auch das sehe ich durchaus anders:
ich lege die 100er mit dem adler nach oben in die schatulle.
die adler gefallen mir deutlich besser als die kulturdenkmäler, fußballstadien oder sonstwas.
klar: einige sind besser, andere vielleicht je nach geschmack nicht ganz so schön.
aber nochmal: unterm strich fände ich auch eine jährlich wieder kehrende bullionmünze mit solidem, seriösem motiv am allerbesten. alles aktuell reine fantasie, aber es kann sich ja auch alles mal ändern in zukunft.
da wohl ohnehin alle so sind, stört es mich jetzt wie gesagt nicht sonderlich.
man sollte in dem zusammenhang auch die käufer der ersten stunde (2002-2009) dieser 100€ reihe nicht vergessen:
hier haben sich die käufe allein anhand des stark gestiegenen goldpreises so sehr gelohnt, dass man über leichte prägeschwächen nur müde lächeln kann.
und so als gesamtkonstrukt auf dem münztableau sehen die teile schon ganz nett aus.
da gibt es weitaus schlimmeres.
ja, eine sehr schöne münze. liegt auch toll in der hand.
neben der 20 und 50 pesos mexiko mit meine internationale lieblingsmünze.
unterm strich aber auch nur besseres anlagegold.
der numismatische aufschlag hält sich sehr in grenzen.
problem hierbei ist allerdings: du weißt nicht, wie der zustand jener münzen ist.
da können wirklich richtige kröten mit dabei sein.
das kann dir bei bullion grundsätzlich nicht passieren.
außerdem will nun wirklich kein großanleger so einen wenig homogenen mischkram, den man im notfall auch nur mit viel argumentieren verkauft bekommt. je nach land auch deutlich schwieriger.
meine ist in ordnung (J - prägequalität i.o, aber nicht perfekt, feingebürstet trifft es schon), nur die kapsel ist tatsächlich total zerkratzt.
eigentlich unverständlich, aber egal. bevor ich das theater mit dem umtausch mache, nehme ich lieber selber eine frische kapsel.
thema aufschlag: stört mich bei einer münze jetzt nicht wirklich. dafür habe ich sie direkt.
und bei diesen münzen ist es weitaus mehr hobby als anlage, also gönne ich mir das gerne.
bei großanlegern und auch anderen (gelegenheitskäufer etc.) machen nur barren und bullionmünzen wirklich sinn.
glaubst du die rennen dann über die messen und börsen oder in kleine münzgeschäfte und holen sich mal hier mal da 3-4 20 francs münzen, sovereigns o.ä.?
ist ja letztendlich auch eine frage der verfügbarkeit, des aufwands und der zeit.
ok, lassen wir das.
georg und edward sind in der tat noch erträglich als motiv 
Ich habe probeweise bei ESG letzten Monat etwas gekauft (Sovereign) und ohne mich auszukennen, sieht die Münze gut aus. Wenn eine ähnliche woanders 50 Euro mehr kostet, sehe ich nicht den Mehrzweck. Und im Handel etwas zu finden, das extrem teuer wird, ist eher unwahrscheinlich, da sie die Händler auskennen.
Naja, erstmal so gut wie möglich 1:1 einkaufen und vielleicht mal einen echten Glücksgriff landen. Mit dem 1:1-Umtausch von Geld in Gold bin ich auch glücklich.
sovereigns sind guter, solider internationaler standard und gut handelbar. persönlich finde ich sie allerdings weniger schön, wegen der alten hexe auf dem avers. die braucht nun wirklich niemand, es gibt bessere alternativen.
zum thema glücksgriff: den wirst du wenn dann nur privat finden können, falls jemand ohne ahnung eine sehr seltene münze zum (für dich) sehr guten kurs loswerden möchte. da du aktuell auch noch null ahnung hast, wirst du es in dem moment wohl gar nicht merken.
"1:1 umtausch von geld in gold" verstehe ich jetzt nicht so ganz. inwiefern 1:1? bei nominalen wird das kaum möglich sein, es sei denn der goldverkäufer leidet unter sadismus oder psychischen gebrechen.
wo sind deine metriken?
Ich lasse von diesem Sammlermüll und auch dem Bullionkram die Finger.
Mir kommt nur Umlaufgold um den Spot ins Haus, mit Ausnahme einiger Nachprägungen.
also beim sammlermüll gebe ich dir natürlich zu 100% recht, aber was spricht gegen bullionware zu anlagezwecken?
umlaufgold um den spot ist grundsätzlich erstmal nicht wirklich was anderes, sonst würde es ja eben nicht um den spot abgegeben werden. für einen schnellen verkauf im notfall haben bullionprodukte durchaus ihre vorteile.
ich persönlich gucke mir auch zum 1000ten mal lieber willi I an als einen barren, aber das macht die münze nicht besser als ein schlichtes anlageprodukt.
wenn die bundesrepublik wirklich mal ein solides bullionprodukt in gold wie den philharmoniker o.a. auf den markt bringen würde, dann wäre ich definitiv dabei.
Sehr witzig. Ich habe es mir angetan und bin wirklich nicht böse, weil sich die Kurse verdreifacht haben.Davon abgesehen kostet mir die Unze Gold im Bestand auch nur noch 39 Euro (bei Palladium sind es -970). Jegliches hat seine Zeit. Auch Platin wird noch seine Zeit haben. Silber kann mindestens 100 Prozent zulegen, um auf die Höhe von 2011 zu gelangen, Gold nur 40%.
dann hattest du mit palladium glück. sollen auch einige schon bei gold und anderen anlagen wie aktien etc. gehabt haben. bei silber ging und geht es seit 2011 halt in genau die andere richtung. auch hier ist es wie so oft kaffeesatzleserei, wohin sich die reise entwickelt.
hier geht es um gold, das war eigentlich meine kernaussage. und das ist seit über tausend jahren mehr als beständig. das ist ja immerhin schonmal etwas wert.
Der Krügerrand ist doch Käse. Alleine die Tatsache das er nicht zu 99,99% aus Gold besteht sondern nur 91,66%. Die Reingold-Varianten werden sich längerfristig durchsetzen (davon bin ich überzeugt), die Britannia zeigt es ja.
inwiefern ist das "käse"? er ist dadurch u.a. widerstandsfähiger gegen kratzer etc. (falls es jemandem darauf ankommt) und hat exakt den gleichen goldgehalt wie andere unzen. es zählt der goldgehalt, nicht die feinheit.
vielleicht möchtest du sagen: du stehst auf pures gold. das ist legitim. aber zu "käse" werden andere legierungen dadurch nicht.
aber nun bitte: ich würde gerne die zahlreichen metriken sehen, von denen du sprachst. da muss es doch ganz sicher quellen geben? deine persönlichen überzeugungen reichen nicht im ansatz.
gold.de und alle größeren online händler (degussa, auragentum etc.) führen den krügerrand immer auf platz 1, nicht wenige sprechen auch eine persönliche empfehlung dazu aus (vgl. u.a. heubach: " Die Münze ist bestimmt nicht die schönste Goldmünze, aber nach meiner Ansicht die beste Alternative zu einem Zahlungsmittel in Papierformat. Daher sind es bestimmt 70% der Kunden die Goldmünzen kaufen, welche sich für diese Goldmünze entscheiden.")
https://www.gold.de/kaufen/goldmuenzen/
wikipedia äußert sich so:
"Heute hat der Krügerrand den größten Marktanteil unter den Bullionmünzen aus Gold."
"Der Maple Leaf gehört nach dem Krügerrand zu den meistverkauften Goldmünzen weltweit."
ganz besonders gegen das maple leaf spricht für mich auch die alte hexe, die einen permanent vom avers aus anstiert.
einerseits sind wir hier beim gold. silber und palladium stehen auf einem ganz anderen blatt,
wenn man sich das überhaupt antun möchte.
andererseits würden mich dann die genannten metriken -für gold- auch interessieren,
gibt es da evtl. links oder verweise?
die sicherheitsmerkmale der neuen maple leaves sind alle sicherlich wunderschön und nützlich.
das beste und sicherste ist und bleibt jedoch die schlichte klangprobe beim krügerrand.
kann jeder mit einem normalen bleistift machen, dauert wenige sekunden, ist absolut (idioten-)sicher.
"aktuell die beste anlagemünze" definierst du wie genau?
Das hat nicht nur mit der Erhaltung, sondern auch mit der Häufigkeit zu tun. Ich habe schon unzirkulierte Sovereigns zum üblichen Goldpreis erhascht.
das ist wiederum nicht ungewöhnlich. die standard-jahrgänge sind ja auch dadurch nicht mehr wert.
das wäre dann ungefähr so, als ob ein goldbarren, bei gleichem gewicht, kratzer hätte - vollkommen unwichtig.
wieviel willst du denn investieren?
an sovereign und kaiserreich ist so eigentlich erstmal nichts auszusetzen, aber das typische anlageprodukt nr. 1 ist und bleibt der krügerrand, oder halt goldbarren.
gerade bei kaiserreich gold geht es mMn nicht ohne tiefere kenntnisse.
für das schmalere portemonnaie gibt es auch kleinere stückelungen wie den 1/10 und 1/4 krügerrand.
empfehlenswerte anlagemünzen sind krügerrand, maple leaf, american eagle und einige andere. der zustand ist egal. ob du nun goldbarren oder genannte münzen kaufst --> auch das ist egal.
wenn du von "selteneren münzen" in perfektem zustand sprichst, dann wird das vermutlich bereits eine preisklasse sein, die man zumindest als einsteiger noch meiden sollte.
deinen ausführungen folgend sind letztere zumindest momentan noch nichts für dich.
...und wenn dann mal einer nüchtern ist, könnte man auch mal vernünftige Themenreihen aufbauen:
- Deutsche Bauten
- Deutsche Bundespräsidenten
- Deutsche Bundeskanzler
- Deutsche Erfinder
- Deutsche Komponisten
- Deutsche Kirchen
- Monumente deutscher Geschichte
- Deutschlands beliebteste Hunde
- Deutsche Großstädte
oder was auch immer , aber nicht so Pfurz-Serien, wie "In der Luft" mit einem Gleitschirmflieger drauf...
ich will von obigem eigentlich nichts. soll dich auf einmal steinmeier von einer münze aus angrinsen?
eine anständige und jährlich erscheinende 1oz. bullionmünze in gold und silber würde mir schon reichen.
avers eichenbaum, revers bundesadler. oder ist das schon zu rechts?
dann kann man sich den ganzen anderen müll mit uhus, orgeln und sonstwas sparen.
