Beiträge von S 04

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Bislang wurden die Reichs-5-er meines Wissens auch nie zum Metallwert (oder gar darunter) gehandelt... (Die 90%-Angabe lasse ich jetzt einfach mal als rhetorische Übertreibung so stehen. ) Müßig jetzt eine Liste aller seltenen und damit fälschungsgefährdeten Münzen anzulgen.

Hallo Paddl,

schade das du nicht unter der Artikel Nr. in meinem oberen Artikel nachgeschaut hast. Habe es halt jetzt bei Ebay kopiert.

Fälscher Dr. Schmdt = Dr. Hausmann – gebundene Akte über Fälschungen - Sein Werk und Fälscherleben

Sie bieten auf eine gebundene Abschrift/Kopie der Gerichtsakte über diesen bekannten Fälscherprozess. In dieser Mappe wird der Lebenslauf, die Aussagen und die gesamte Fälschertätigkeit des erfolgreichen Fälschers Dr. Schmidt/Hausmann dargestellt. Ebenso wird sein Vorgehen beschrieben und alle bekannten gefälschten Stücke aufgelistet.

Dr. Hausmann war in den Sechzigern einer der bekanntesten und erfolgreichsten Fälscher von Altdeutschen Gold- und Silbermünzen. Ihm ist es zu verdanken, dass noch heute etwa 90% aller auf dem Markt befindlichen 5 - Goldmark - Stücke Fälschungen sind. Diese sind so perfekt, dass nur Hausmann den Unterschied wusste. Sogar die Experten können nicht alle Fälschungen entdecken. Auf diese Weise hat seine Tätigkeit bis heute weitreichende Folgen. Auch zahlreiche seltenere Reichsgoldmünzen dienten dem Fälscher als Vorbild. Da er mit den angefertigten Stempeln Massenprägung betrieb, sollen über 20 000 gefälschte Reichgoldmünzen unter uns gelangt sein. Diese Tüchtigkeit machte in vermögend. Die meisten Fälschungen sind so perfekt, dass sie kaum jemand identifizieren kann. Seinen eigenen Schätzungen nach sind etwa 20% aller selteneren Reichgoldmünzen (Preisspanne 100-1000 DM) seine „Kinder“. Auch im vorliegenden Prozess hat er nur einen Bruchteil zugegeben. Jedoch sind alle Fakten über seine Tätigkeit aufgelistet: seine Werkzeuge, sein vorgehen, seine Kontaktpersonen und seine Strategie.

Wegen Dr. Hausmann wurden einige neue Gesetze gegen nicht unterscheidbare Nachprägungen erlassen, da er die damaligen Gesetzeslücken schamlos ausnutzte und so lange Zeit unbemerkt agieren konnte – in Massenproduktion.

Ein sehr interessantes Werk über sein Leben und Schaffen. Interessant für jeden Sammler von Münzen des Kaiserreichs und seltener gepräge ab 1800.

Zitat

Original von mvd

Wenn es um Reichsgoldmünzen geht, darf man nicht die Fälschungen des Dr. Schmidt/Hausmann vergessen der in den 60er Jahren eine richtige Massenproduktion unterhielt. Die Fälschungen sind so perfekt, daß selbst Experten sich nicht immer sicher sind.

Man schätzt, daß etwa 90% aller noch existierenden 5RM Münzen Fälschungen des Dr. Schmidt sind.

Gruß
mvd

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Zufall, schaut mal in EBay unter Art.Nr.8359510306 .
Schade das die Auktion schon zu Ende ist.

Das Argument mit den Scheidekosten würde im Übrigen darauf deuten, daß der Goldpreis primär ein Rohstoffpreis ist - nur in diesem Zusammenhang kann einer hohen Reinheit eine praktische Bedeutung zukommen.

Natürlich ist der Goldpreis ein Rohstoffpreis. Mal übertrieben dargestellt:

Ich verkaufe dir ein gramm Gold, und du bekommst 100 Kilo Gestein von

mir geliefert in dem des Gramm Gold enthalten ist.

Deine Begeisterung möchte ich sehen.

Vielleicht kann ja ich dir weiterhelfen.

Wie schon geschrieben gibt es auf diesem Sektor eine nicht

unerhebliche Anzahl von Fälschungen, das heißt, die Münze hat außer

dem Goldgehalt keinen Wert.

Diese Münzen sind aber keine reinen (999,9) Goldmünzen.

Um reines Gold aus diesen Münzen zu gewinnen, müssen sie in die

Scheideanstalt. Im Gegenzug zu reinen Goldmünzen müssen dort die

Scheidekosten übernommen werden. Darum ist auch der Krügerrand

billiger wie z.B. der Maple Leaf. Wenn man von der Sicht der

Scheideanstalt ausgeht ist der Maple Leaf eine Feingoldmünze,

der Krügerrand aber nur eine Scheidemünze mit Goldgehalt.

Zitat

Original von ich
Hallo, wieder ein toller Anbieter mit EINER positiven Bewertung seit 2003 (ein Schläfer?).

"Die Münze ist in Plasikhülle original verschweisst. Wurde noch nie entnommen."

Die Vs ist in der Orginalkapsel, die Rs in einer Plastiktasche

Wunder gibt es immer wiederLink

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Schon gesehen? Der bisher einzige Bieter hat noch keine Bewertung.
Außerdem hat er sich gerade erst gestern angemeldet, genau zum Zeitpunkt als die Münze eingestellt wurde.
Zufall?

Auf Fotos tut man sich da etwas schwer. (also der 5-RM-Fall von oben ist so klar daß man schon anhand des Bildes zweifelsfrei von einer plumpen Nachahmung (Fälschung wäre hier bereits der Ehre zuviel! ) sprechen muß!

Bei der 20 RM glaube ich nicht an eine Fälschung. Gegen Fälschung spricht hier vor allem die Praxis.
Wer so was so gut hinbekommt - der fälscht keine 08/15-Münze sondern sucht sich ein lukrativeres Objekt von einer der Länderbanken - das schon etwas teuerer ist - aber noch nicht so teuer daß jeder damit zum Gutachter dackelt..
Bei gängigen Ausgaben sollte man den Fälscher aus der Vergangenheit fürchten - wobei diese meist noch nicht über die Mittel verfügten eine wirklich gute Fälschung hinzubekommen. Zumal in Gold!
Damals wurden eher Silbermünzen gefälscht - da konnte man z.B. recht einfach mit einem Abguß arbeiten, den man anschließend galvanisch versilberte. Bei Silbermünzen fallen die weniger klaren Konturen aufgrund der üblicheren Gebrauchsspuren auch weniger auf.
Ein 20-Markstück (=Wochenlohn eines einfacheren Arbeiers) - das war damals so etwas wie heute der 500-Euroschein. Sowas wird immer genau unter die Lupe genommen - mit sowas fällt man "beim Bäcker" auch auf... Bei uns fälscht man deshalb ja auch am Liebsten die 50-Euro-Scheine...

Vergleiche die Münzen einfach mit Solchen die Du bereits hast. Ich bilde mir ein, daß man eine Fäschung auch am Klang erkennen kann, wenn man diese auf einem glatten Steinuntergrund taumeln läßt (im Vergleich mit gleichartigen Münzen)

Danke für deine Antworten. Sind recht aufschlußreich!!!

Ein gewisses Restrisiko bleibt natürlich immer - dafür hast Du bei ebay aber auch einen recht günstigen Preis.
Wenn Du bei jedem 10. Kauf einer Fälschung aufsitzen solltest - hast Du immer noch nicht draufgezahlt!

Vor allem wenn es eine Fälschung ist, die den gleichen Goldgehalt hat.

(Naja - hier hast Du für meinen Geschmack gut 5 Euro zuviel berappt... )

Auch danke für den Tipp. Bei der ersten Münze konnte ich sie persönlich abholen, so konnte ich im Preis leicht höher gehen.
Und bei der zweiten hatte ich beim "Weihnachtsgewinnspiel" von PayPal
20 Euro gewonnen, musste sie aber in einem bestimmten Zeitramen
einlösen.

Ich biete auch grundsätzlich nicht bei Leuten die ganz offensichtlich Händler sind (siehe Umsatzvolumen und Angebot), wenn die dann das Umtauschrecht ausschließen in dem sie auf Privat machen oder sonstwie durch unfaire Konditionen (z.B. beim Porto) auffallen.
Unsitten sollte man als Kunde abstrafen

Paddl[/quote]

Nun, dann stelle ich meine Frage eben anders. Ich möchte gerne

Reichsgoldmünzen erwerben. Wie kann ich erkennen ob es eine

Fälschung ist? Da ich nur Münzen nahe beim Goldpreis kaufen will,

(zumindest solange, bis ich mich mal richtig auskenne)

was muss ich beachten?

Hier im Forum sind ja auch etliche Fachleute. Wie kauf ihr eure

Reichsgoldmünzen und könnt ihr eine Fälschung erkennen?

Hallo Jungs, hallo Mädels,

habe vor kurzem 2 Reichsgoldmünzen (20Mark) bei Ebay ersteigert.

Jetzt frage ich mich ob es echte oder gefälschte Münzen sind.

Kann mir jemand weiterhelfen?Art.Nr.8357080626 und 8346343878.

Habe leider die Münzen erst gekauft, und dann erst erfahren, dass

viele Fälschungen in Umlauf sind. Da ich kein Fachmann bin werde ich

wohl oder übel das sammeln solcher Münzen einstellen müssen,

obwohl sie mir gut gefallen.

PS: Bitte verarscht mich nicht falls es Fälschungen sind!!!!!

Zitat

Original von baer

Denke (dachte) ähnlich. Eine solche Investition macht jedoch nur Sinn, wenn Du sie auch nutzt! Gut, das Land kannst Du verpachten an die örtlichen Bauern. Was aber mit dem Haus? Vermieten? An wen (Einöde)? Selber nutzen? Richtig, aber das bedeutet, dass Du jedes/ jedes zweite Wochenende auf die Datsche rausfahren musst. Je nachdem wo Du wohnst sind das 400-700 km. Jedes Wochenende auch im Winter! Da freut sich Deine Family aber ungemein! Verzichtest Du darauf, hast Du bald ungebetene Gäste in deiner Notreserve.
Also, auf Vorrat kaufen macht keinen Sinn!

denkt baer

Gebe Bear recht!!!

Was nützt ein Haus auf dem Land, wenn keine Arbeitsstelle in der nähe ist. Darum sind die Immobilienpreise in Bayern auch höher wie im Osten. Analysten gehen sogar davon aus, das bei schrumpfender Bevölkerung Häuser und Wohnungen in schlechten Lagen unverkäuflich sind. Dies betrifft vor allem Randzohnen ohne genug Arbeitsplätze.
Außerdem ist ein weiterer Punkt bei der "Landflucht", zu berücksichtigen:
Je weniger Menschen in einem Dorf leben, umso teurer werden die Nebenkoste.( Strom ,Gas ,Wasser ,Abwasser,...weil sich die Unterhaltskosten auf weniger Schultern aufteilen)

Wenn du in Gold investieren willst habe ich beim Preis keine Bedenken.

Du darfs nur nicht das ganze Geld auf einmal in Gold investieren.

Wenn du regelmässig kaufst, nimmst du die hochs und die tiefs mit.

Du darfs halt auch bei fallenden Goldpreisen dich nicht "verrückt"

machen und gerade dann alles verkaufen.

Außerdem mach dieses Hobby auch Spaß, das sollte man nicht ganz

vergessen.

Vieleicht ist baywatches ja nur irgendwie clever. Kauft 1 Unce Gold 31,1

gramm für ca. zur Zeit 430 Euro. Er mischt die 31,1 gramm mit 62,2 gr.

Kupfer. Ist ja immer noch eine Goldmünze (333-Gold). Hat somit

93,3gr."Gold". Die angebotenen Münzen wiegen ca. 0,5 gr. pro Stück. Er

macht also aus einer Unce Gold ca. 187 Münzen. Wenn er pro Münze nur

3 Euro bekommt macht das 561 Euro. Ist doch kein schlechter Verdienst.

Und 96% von den Blechdeppenkäufern sind noch mit ihm

zufrieden.

Baywatches hat einen Zwillingsbruder!!!!

Moechus.

Glaubt ihr mir nicht?

siehe ArtikelNr.: 8356809419

Super Münze, echt billig!!!

Kohlepreis mus nur unwesentlich steigen, (300000%)

Danke für den Tipp!!

Wenn man lange genug schaut, kann man auch bei Ebay ein gutes

Schnäppchen machen.

Bin auch der Meinung von Goldy !!!!

Gold wird bald brutal einbrechen. Ihr werdet nervös und verkauft

euer Gold. Die Preise stürzen weiter ein.........usw.

(PS: möchte natürlich billigst meine Goldsammlung erweitern :D)

Danke für eure Antworten,

bin mal gespannt, wann die Münze ankommt.
Habe beim Verkäufer schon angefragt, ob er sich beim Goldanteil getäuscht hat. Habe leider noch keine Antwort erhalten.

Entweder ist die Münze eine Fälschung, oder der Verkäufer hat sich auch beim Prägebuchstaben P getäuscht. Müsste eigentlich ein S für Sydney sein. In der Tabelle von Twinson gibt es diese Münze nicht mit dem Buchstaben P.?(

Hallo, wer kann mir helfen?

Habe heute bei Ebay unter Artikel Nr. 8348107553 eine Goldmünze gekauft. (Australien 1 Pfund 1901 Gold " Victoria / St. Georg ")

Dies ist doch ein Sovereign?
In der Beschreibung steht : Australien / England
1 Pfund 1901 Gold
Königin Victoria / St. Georg im Kampf mit dem Drachen
Prägung: Perth - P
7,98 Gramm / 500er Gold

Müsste es nicht 7,98 Gramm/917er Gold heisen?
Danke für die Antwort(en)

Hallo Sportsfreund,

also ich finde, dass der Artikel schon ziemlich" komisch " beschrieben wurde. Meiner Meinung deutet alles auf eine Münze mit Zertifikat hin.

Ich habe beim Anbieter heute Nachmittag angefragt ob es sich um eine Münze oder um ein Zertifikat handelt. Das Angebot war zu diesem Zeitpunkt bei € 53,--. Spätestens da hätte er klarstellen müssen, dass es sich nur um ein Zertifikat handelt.

Auch kann man sich nicht immer auf die Bewertungen (Prozentangaben) verlassen. Baywatches z.B. hat 97,6 % und ist meiner Meinung nach auch nicht unbedingt seriös.

Gratuliere, das Zertifikat ist für 191 Euro von wolfande001 ersteigert worden. Habe ihm gerade eine Mail geschickt, und hoffe, dass er noch nicht überwiesen hat. Kurz vor Beendigung der Auktion hat der Anbieter die Frage bei Ebay beantwortet, und zugegeben, dass es sich nur ums Zertifikat handelt. Trotzdem für mich eindeutig Betrug.

S 04 = Schalke 04, obwohl ich aus Bayern komme.

Hallo Jungs, habe mich heute erst angemeldet, ist somit mein erster
Beitrag. Bitte um Entschuldigung für die Fehler die ich mache!!!

Habe bei Ebay einen weiteren Betrugsversuch entdeckt (so finde ich zumindest). Schaut doch mal unter Artikel Nr.8349035732 nach.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass dem Bieter bewusst ist, dass er nur auf ein Zertifikat einer Goldmark bietet.