Beiträge von Ophira

An Killerkaninchen:
Wie ich schon mitgeteilt habe, erhält unser Kunde für diesen Preis nicht nur 1g Silber, Das ist ein Geschenkset mit Kunststoffkapsel und edlem Etui mit Samteinzug und Ausformung, dass die Kunststoffkapsel hineinpasst, ohne heraus zu fallen. Das kann für 50 Cent nicht angeboten werden. Ach ja, einen Silberbarren mit 1 g Neuware gibt es keiner Prägeanstalt zu kaufen. Nur ein Silberbarren mit 1 g wäre wesentlich günstiger.

Und bezüglich der Wertsteigerung von 22 % beim Gold, die hat unser Kunde auch. Die 7,2 % sind zusätzlich.

Hier meine Antwort für Tilo:

Es hat mich wirklich gefreut, dass Tilo sich die Mühe gemacht hat unseren Vertrag zu lesen. Danke. Es ist natürlich richtig, dass wir, sofern der Kunde es nicht anders wünscht, größere Barren ausliefern. So steht es auch in den AGB. Wie alle - die sich bei dem Thema beteiligen - sicher schon festgestellt haben, sind wir "Kleinbarren lastig". Warum? Weil unser Schwerpunkt die Geschenkbarren sind und wir hier Goldbarren von 0,5 g bis 10 g oder auch zwei davon auf die Motivkarten einarbeiten. Übrigens von Hand und nicht maschinell. Unser Bedarf liegt in diesem Bereich, weshalb die größeren Barren bei uns nicht in sehr großer Stückzahl vorrätig sind. Da kommt es auch mal vor, dass die größeren Barren ausverkauft sind.

Es kommt somit häufiger vor, wir für unseren Kunden mit Strategie Plus keine großen Barren haben, sondern kleinere Stückelungen , z. B. 5 mal 20 g, oder 10 mal 10 g oder noch kleiner, statt einem 100 g Barren liefern. Manchmal erhält der Kunde auch nur 1 g Barren, weil keine anderen vorrätig sind. Im schlimmsten Fall und wenn der Kunde damit einverstanden ist, auch nur 0,5 g Barren. Da fragen wir aber vorher nach.

Um die Frage von Tilo zu beantworten, nein, das Geschäftsmodell besteht nicht darin. Jeder Kunde sollte die AGB lesen. Er bestätigt mit seiner Unterschrift auch, dass er die AGB gelesen und verstanden hat. Somit weiß er auch ganz genau was darin steht und kann entscheiden, wie er es haben möchte. Wir hatten auch schon Kunden die gar keine 1 g Barren haben wollten und von sich aus größere Barren wollten. Die Vorgehensweise ist gleich, ob der Kunde bei uns lagert, bei uns abholt oder liefern lässt. Tilo - das meine ich ehrlich - gut überprüft und wiedergegeben. Konzept verstanden.

Ich habe ausgekuschelt. Ich kenne unser Angebot sehr gut Gold 2008. Ich habe in meinen Kommentaren mindestens zweimal geschrieben, dass der Kunde bei uns lagern kann oder sich das Gold liefern lassen kann. Er kann es auch bei uns abholen.

Gold 2008 schrieb gestern:
allerdings hat es einen bitteren Beigeschmack, wenn man "Zinsen" dafür bietet, dass der Kunde sich die Edelmetalle nicht ausliefern lässt, bzw. diese wieder einliefert Da beißt die Maus keinen Faden ab.

Darauf habe ich gestern schon geantwortet, dass wir nicht Zinsen dafür bieten, dass der Kunde sich das Gold nicht ausliefern lässt. Er bekommt bei uns seinen Anteil egal ob es bei uns lagert oder beim Kunden. Das ist vollkommen egal.

Da die meisten Kunden sich das Gold ausliefern lassen, was wir grundsätzlich befürworten, besteht für sie kein Risiko. Ein Einlieferungskonzept haben wir allerdings nicht. Bietet eine Firm das an?

Sehr gut, dass Sie an die BaFin denken Gold2008. Ich weiß, dass sehr viele Mitbewerber die BaFin wie ein rotes Tuch scheuen. Unser Konzept wurde der BaFin vorgelegt und wir haben die schriftliche Bestätigung, dass nichts auszusetzen ist und wir keine Bankgeschäfte betreiben. Danke, dass Sie auch in diese Richtung mitdenken.

Zu Killerkaninchen, es ist absolut richtig, dass wir 1 g Silber für 11,99 € verkaufen. Es sollten Äpfel mit Äpfel und nicht Äpfel mit Birnen verglichen werden. Bei uns handelt es sich nicht um einen losen 1 g Silberbarren aus einer Tafel, wie ihn viele anbieten, sondern um einen einzeln geprägten 1 g Silberbarren. Der ist in der Herstellung schon etwas teurer als der Tafelbarren. Der Barren ist auf einer Karte in einer Kunststoffkapsel ( Scheckkartengröße ) und diese befindet sich in einem Etui. Das ist mit einem einzelnen Silberbarren nicht vergleichbar und ist natürlich auch teurer. Letztendlich ist es aber so oder so ein 1 g Silberbarren, unserer ist nur schöner verpackt und als Geschenk geeignet. Das ist auch unser Schwerpunkt. Geschenkkarten oder auch Geschenkbarren genannt für alle Anlässe des täglichen Lebens. Aber das wisst ihr ja schon.
https://www.ophiragold.de/gesc…rren-mit-gold-und-silber/

um ein erfolgreicher Geschäftsmann zu sein muss man nicht unbedingt studiert haben joe0606. Bei der Arbeitszeit sind wir uns wieder einig. Das trifft bei mir auch zu, weshalb ich erst spät dazu komme die Kommentare zu lesen und zu antworten. Um ehrlich zu sein, kann ich mir auch etwas schöneres vorstellen wenn ich nach einem langen Tag nach Hause komme. Ich bin hier nur eingestiegen weil der Prospekt bescheuert genannt und die Ophira in einem Atemzug mit anderen Anbietern, die es nicht mehr gibt, auf eine Stufe gestellt wurden. Leider sind solche Aussagen in einem anonymen Forum möglich. Es kann ja niemand zur Rechenschaft gezogen werden

Schön dass studierte Leute die Unterlagen gelesen haben. Die Entscheidung das es nicht für sie passt ist absolut ok. Da gibt es nichts daran zu rütteln, ich akzeptiere das. Immerhin wurde eine Entscheidung getroffen nachdem die Unterlagen gelesen wurden und nicht schon vorher.

Ich habe die Ophira nie mit den großen Playern verglichen, das wäre anmaßend und wäre auch nicht korrekt. Ich habe nur die Preise verglichen. Es ist auch nicht mein Ziel diese Größe zu erreichen, klein aber fein und überschaubar. Ziele habe ich natürlich schon, aber keine Träume. Träume werden fast nie wahr. Glücklicherweise müssen unsere Kunden auch keine Albträume haben, weil sie sich das Gold liefern lassen.

Es ist an dem Verkauf von Versicherungen nichts anrüchiges Gold2008. Versicherungen sind wichtig uns sinnvoll. Damit meine ich Sachversicherungen, Risikolebens- und Berufsunfähigkeitsversicherungen. Lebensversicherungen und Private Rentenversicherungen werden von mir angeprangert. Wir bieten auch keine Zinsen dafür dass der Kunde sich seine Edelmetalle nicht ausliefern lässt oder wieder einliefert. Ein Einlieferungskonzept gibt es bei uns gar nicht.Wo steht das auf unserer Website Schon interessant was es alles gibt, wo gibt es dieses Modell?

Ich bin mit Nachtwächter einig, dass der Goldpreis nicht in Stein gemeißelt ist. Das habe ich auch nie behauptet. Was aber unabhängig vom Goldpreis als prozentualer Aufschlag berechnet wird ist schon in Stein gemeißelt. Ich glaube nicht dass es Anbieter gibt, die unabhängig von der Aktualisierungsoftware ständig manuell in die Preisgestaltung eingreifen um den Aufschlag zu reduzieren oder zu erhöhen.

So, jetzt habe ich kein Lust mehr, bin kaputt und kuschele mich jetzt zu meiner Frau. Habe wahrscheinlich versäumt einiges zu erwähnen. Aber egal, an einem anderen Tag. Für alle dich noch wach sind, noch einen schönen Abend

Es ist schon toll wie ihr euch dem Thema widmet. Ihr legt viel Gehirnschmalz in die Thematik, das ist anerkennungswert. Allerdings beschäftigt ihr euch nicht mit dem Konzept, sondern argumentiert aus dem Bauch heraus. Hätte ich früher vielleicht auch gemacht.

Eines vorweg. ich verwehre mich gegen einen Vergleich mit der der PIM, einen Schneeballsystem oder uns als Abzocker zu diffamieren.

Der eine sagt wir arbeiten nur mit einer Marge von 1,5 %, ein anderer sagt wir haben Preise wie in der Apotheke. Da klaffen Lücken dazwischen, schon interessant.

So wie ich das sehe hat sich keiner ( Nachtwächter, Tilo, Gold2008 ) mit unserem Konzept beschäftigt, sonst kämen andere Kommentare. Aber es ist natürlich toll anonym etwas zu veröffentlichen. Da kann man alles schreiben ohne Konsequenzen fürchten zu müssen. Also zumindest bis zu einem gewissen Grad.

Die Rechnung von Tilo ist mathematische absolut richtig. Aber nur mathematisch. Schön dass er den Preis für eine Unze berechnet hat. Heute lag der Goldpreis ( gegen 19.30 h ) bei 1394,12 €, Proaurum verkauft gemäß Preisliste für 1439 €, das sind 44,88 € oder 3,219235 %, also etwas mehr als die 2 - 2,5 % die Tilo geschrieben hat. Unterschiedliche Barrengrößen haben unterschiedliche Aufschläge, egal bei welchem Händler. Es werden bei den Händlern nicht nur Unzen verkauft sondern Barren in allen Größenordnungen. Natürlich wird bei größeren Barren der prozentuale Aufschlag geringer aber ins Summe ist es mehr als bei den kleinern Barren. Da sind wir uns wohl einig.

Die Eigentümer von Proaurum, Degussa, Ophirum sind studierte Leute die wissen welche Gewinne für die hohen getätigten Investitionen erwirtschaftet werden müssen. Für 1,5 % würde die nicht antreten.

Tilo schreibt wir haben günstige Preise. In meinem ersten Kommentar habe ich unsere Preise mit dem Preis der Degussa verglichen. Wir waren bei einem Gramm Gold 0,29 € teurer als Degussa. Da ihr alle Profis seid, wisst ihr auch dass die Marge dabei zweistellig ist. Ja, ich weiß, jetzt biete ich euch wieder richtig Futter.

Bevor ihr aber unqualifizierte Äußerungen schreibt, solltet ihr unser Konzept verstehen, Dazu bleibt es euch nicht erspart die Unterlagen zu studieren die auf der Website veröffentlicht sind. Der es versteht, kann auch nachvollziehen warum es möglich ist. Theoretisch kann jeder von euch das anbieten und Gewinne für sich und die Kunden erwirtschaften. Übrigens erwirtschaften die o. g. Unternehmen die gleichen Gewinne wie wir, wahrscheinlich sogar etwas mehr weil sie ein paar Cent günstiger einkaufen durch die Mengen.

Ich könnte in 5 Sätzen erklären warum es funktioniert. Da ihr aber so viel Elan und Argumente in die Sache legt warum es nicht funktionieren kann, warte ich noch ein bisschen damit. Oder ihr kommt selbst drauf, wie gesagt es geht alles aus den Unterlagen hervor.

Abschließend noch einige Anmerkungen zu:

Tilo: Uns ein Schneeballsystem zu unterstellen ist dreist, unverschämt und ist unter der Gürtellinie:

dafür gibts doch sogar Bezeichnungen: irgendwas mit Eiskugel oder Schneeball, oder wars was mit altägyptischen Königsgräbern?

Aber anonym kann man das leicht machen. Es ist ja nicht nachvollziehbar wer sich dahinter verbirgt. Vielleicht sogar ein Mitbewerber der uns schlecht machen will??????

Gold2008: Natürlich kann man nur etwas abgeben wenn man es vorher vereinnahmt hat. Deshalb muss es aber nicht überteuert sein. Die großen Goldhändler könnten ihren Kunden ebenfalls etwas abgeben. Zum Thema PIM oder andere äußere ich mich nicht. Bei uns ist es vollkommen egal ob der Kunde sein Gold bei uns lagert oder sich sein Gold zu 100 % ausliefern lässt. Wo ist sein Risiko wenn er das Gold zu Hause hat? Den Einkaufspreis kennt er bei Kauf und kann vorher genau überprüfen ob er überteuert einkauft. Welches Risiko hat er? Gut, im schlimmsten Fall bekommt er die 0,6 % nicht wenn es uns nicht mehr gibt.

Nachtwächter: ich weiß nicht wie viel Gold Nachtwächter schon gekauft hat. Jedenfalls hat der Verkäufer mit seinem Geld Geschäfte gemacht und verdient. Wenn keiner mit seinem Geld Geschäfte gemacht hat, hat er kein Gold gekauft. Dann stimmt die Aussage. Ich hoffe für ihn dass er den Bagger schon gemietet und angefangen hat die Goldgulden einzusammeln. Ich gönne ihm das.

Unser Kunden sind jedenfalls zufriede mit dem Produkt und freuen sich jeden Monat über die Ausschüttung.

Ich freue mich schon auf den weiteren Austausch, der hoffentlich etwas sachlicher wird.

Einen habe ich noch für euch. Wir können das Produkt nicht unendlich anbieten. Es muss immer in einem gesunden Verhältnis zum Abverkauf stehen. Sonst würde genau das eintreten, was unterstellt wird. Daran haben wir kein Interesse.

Liebe Forum Mitglieder,

ich finde es toll dass ihr euch über unser Produkt austauscht, das zeigt mir dass sich Menschen dafür interessieren. Wir haben also alles richtig gemacht.

Grundsätzlich sind Diskussionen von Vorteil, sie sollten aber sachgerecht erfolgen und es sollte sich jeder sein eigenes Bild machen, indem er sich die Unterlagen anschaut und nicht nur auf das hört was andere Mitglieder schreiben. Ich bin neu auf dem Forum, habe also noch keine Erfahrung über den Umgang. Es gibt Mitglieder wie 1000g Mitglied und 100g Mitglied die viele Beiträge veröffentlicht haben. Wie fundiert diese sind weiß ich nicht, habe diese nicht gelesen.

1000g Mitglied hat bestimmt viel Ahnung vom Goldgeschäft und vielleicht auch Erfahrung mit der BaFin. Für die anderen folgende Infos: Nur Banken dürfen eine Garantie aussprechen. Die OPHIRA betreibt keine Bankgeschäfte wo eine Lizenz nach §32 KWG benötigt wird, sondern Handelsgeschäfte. Handelsgeschäfte wie jeder andere Goldhändler auch, oder auch andere Branchen. Insoweit können wir keine 7,2 % p.a. garantieren. Seit bestehen des Unternehmens haben wir jedoch keinen Monate weniger Handelsgewinn an unsere Kunden ausgeschüttet als 0,6 %.

Was ist schlecht daran, wenn wir unsere Kunden an unseren Gewinnen teilhaben lassen? Das soll mir doch mal jemand erklären. Wenn ihr bei Degussa, Pro Aurum, bei der Sparkasse oder wo auch immer Gold kauft, verkauft es keiner ohne einen Aufschlag auf den Einkaufspreis. Das heißt der Verkaufspreis ist immer höher als der Einkaufspreis. Aber was habt ihr davon? Bekommt ihr einen Anteil an deren Gewinn? Schreit ihr auf uns sagt ihr wollt einen Teil des Kuchens ab haben? Nein, natürlich nicht, was es nicht üblich ist.

Wir geben freiwillig einen Teil unseres Handelsgewinnes ab und werden dafür von euch in diesem Forum "verrissen". Bevor jemand über einen bescheuerten Verkaufsprospekt schreibt, den er anscheinend nicht ausführlich gelesen hat, sollte er das machen. Die Zahlen von 35 € EK und 40 € VK sind nur Beispiele aus einer Zeit als die Preise noch einiges niedriger waren. Wenn wir jedesmal einen neuen Prospekt drucken lassen würden wenn die Preise sich nach oben oder unten verändern, wäre es vielleicht wirtschaftlich sinnvoller darauf zu verzichten den Kunden etwas zurückzugeben.

Zum Verständnis warum wir das machen und damit niemand den bescheuerten Prospekt lesen muss, hier ganz einfach erklärt wie unser Konzept funktioniert. Im Prinzip kann das jeder selbst machen und braucht die OPHIRA gar nicht dazu. Bei Degussa kostet der 1 g Goldbarren 54,70 € (Stand 13.01.20, 23.21 h). Der Preis wurde direkt der Website entnommen. Bei uns kostet der 1 g Barren 54,99 €, zugegeben etwas mehr. Wie viel bekommt ihr vom Handelsgewinn der Degussa zurück?

Wie funktioniert unser Konzept? Nehmen wir an der VK Preis liegt bei 55 €, der EK bei 45 €. Diese Zahlen stimmen natürlich nicht genau, es lässt sich nur einfacher rechnen. Es ist mir schon klar, dass sich daran wieder einige aufgeilen werden. Aber bleiben wir dabei. Ein Kunde kauft für 10.000 € und erhält dafür 181 g. Ein paar Euros werden noch rückerstattet. Wir kaufen für 10.000 € bei der Prägeanstalt und erhalten 222 g. Mit den 41 g handeln wir und verkaufen diese wieder für z. B. 55 €, mit dem Erlös kaufen wir wieder Gold und verkaufen dieses wieder usw. Manche andere Goldhändler kaufen nur die 181 g für 8145 € und der Rest ist für das Unternehmen. Bei uns ist es anders. Deshalb ist es auch vollkommen egal ob der Kunde sein Gold ausgeliefert haben will, oder ob es bei uns lagert. Wir handeln nicht mit dem Gold des Kunden, sondern mit dem Gold was wir aus der Differenz für eigenen Namen gekauft haben. Also den 41 g.

Warum machen wir das? Ganz einfach. Ohne den Kauf des Kunden hätten wir nicht die 41 g Gold zum handeln und würden diesen Gewinn nicht machen. Alles weitere ist im Prospekt einfach und verständlich erklärt. Jeder kann sich selbst ausrechen, dass mit diesem Konzept nach ca. 14 Jahren der Kaufpreis durch die Auszahlung des Handelsgewinns verdoppelt ist. Ohne Steigerung des Goldpreises, nur durch die Auszahlung des Handelsgewinns. Wie ist es mit dem Gold welches ihr beim Goldhändler oder bei der Sparkasse gekauft habt? Hat sich die Menge auch verdoppelt?

Manche mögen unser Konzept schräg nennen, ich nenne es genial.

Bin schon auf die Reaktionen gespant. Die werden auf mich einprasseln von den Fachleuten. Ich empfehle vorher die entsprechenden Seiten unserer Website zu lesen, dann stellen sich viele Fragen nicht.

Beinahe hätte ich es vergessen. Kosten entstehen bei uns natürlich auch. Diese sind aber minimal. Kann alles hier nachgelesen werden:

https://www.ophiragold.de/zinsen-auf-gold/

Alexander Filkorn
Inhaber und Geschäftsführer
OPHIRA Handelshaus GmbH