Beiträge von Milly

    Ach seit doch nicht so streng zu den lieben Banken :love:


    Das ist doch bloß, weil Kellermeister short auf Banken zocken will, und da muß halt jemand die derivative Gegenposition halten.


    Ist doch nur Angebot und Nachfrage, in dem Fall nach Short-Zocks.


    Die würden sogar ein Quanto-Short-Garantie-Turbo-Outperform-Zertifikat auf den Eldo-Fonds auflegen, wenn's sein müßte :D


    Oder dann doch lieber ein "benchmarkloses absolutes Zero :D -Return-Dingens mit reduziertem :D Risk Return" bei U. Bergold gefällig? :D

    Kellermeister, ganz einfach, ein Shortindex ist ein umgekehrter Index (je pfui, desto hui), und den doppelten(!) Libor/Eonia (Interbanken-Zinssatz) gibt's noch als Sahnehäubchen obendrauf.
    Das alles funktioniert aber nur, wenn keiner der Dominosteine umfällt (Ackermanns Peanutsladen, oder deren Stillhalter-Kontrahenten, usw.)


    OTC = "Over-the-counter" = Insiderwetten unter Banken, die nicht börsengehandelt werden, oder so. Halt ein kleiner Teil vom hunderte Trillionen schweren Derivatemarkt :wacko:


    Auch hier gilt: Wer sich zuerst bewegt, hat verloren ;(

    Wieso hab' ich heut' morgen eigentlich nicht doppelt soviel Silber-OS gekauft :wall: ?
    Oder dreimal soviel? :wall: :wall:
    Oder gleich 10x soviel? :wall: :wall: :wall:


    Zu vorsichtiges "Money Mänädschment" :boese:


    Dollar macht die Blutgrätsche ;)


    Ich hab' mal ausgerechnet, daß man bei Zertis oder OS quasi in Höhe des Strikes short in Dollar ist. Bei OS aus dem Geld ggf. noch mit dem Delta malnehmen.

    Muß nicht morgen sein.
    Aber Silber sollte schon auf 20 stehen, bevor Goldman Sux die Grätsche macht und ich mein Papier 8) vergessen kann!
    Das könnte freilich eng werden.


    Meine Barren haben noch Zeit, bis sie anlaufen. Physisch zukaufen ist mir bei 50% Aufgeld auf den POS grad zu teuer, für einen Schwoabn. :hae:

    @ Schiller, paar Tage "spiel" ich noch weiter betreffs Emi-Risiko. Wenn's Pyramidenspiel ganz zusammenkracht, kommt's darauf auch nicht mehr an
    @ Lupo, super, Opportunitätskosten, was Du für wörter drauf hast glaubt man gar nicht ;)
    @ Eldo, ja wieder vertragen, klar ^^ - vielleicht haben wir doch Glück und all das Juniorminensilber kommt erst nach dem US-Exit auf den Markt ;)
    @ Silberhasser; 12 $$$ spricht nicht grad für "Krisenmetall"


    Gruß an alle, Milly

    Keine Bange, ich hab' genug Unzen; aber morgen gibt's sowieso keine zu kriegen, so daß sich diese Frage im Moment nicht stellt.


    Ich glaub' die Zeit des Weiterwurschtelns/Dahinkriechens ist vorbei, es wachen jetzt zuviele auch Normalbürger auf.


    Hab' ein schönes Fenster mit Blick auf schönen Garten ;)

    Hallo Silberstation,


    Du bist ja noch guter Mi(e)ne!
    Ich denke es geht viel mehr ans Eingemachte.


    Variante a) Superkrise ala Argentinien, Rußland; wichtig Gold, Bargeld, Lebensmittel, Schnaps :D ; Sozialismus/Notstandsgesetzgebung droht. Kein Schw... kümmert sich um Deine Zettel mit Explorerminen.
    Variante b) Die Realwirtschaft kriegt die Kurve, für den Fall lohnt es sich, jetzt Aktien-Sonderangebote einzusacken. Öl, Basismetalle, Maschinenbau - alles im Supi-Sonderangebot die Tage! Gold/Silber stagnieren in dem Fall, die Minen erst recht


    Gruß Milly

    Kann nicht schlafen - ist noch jemand wach?
    Heut nachmittag war ich unterwegs und heut abend kam ich nicht ins Forum.


    Sorry für die Geschichte vorhin, bei mir lagen/liegen ja auch die Nerven blank.


    Werden sehen, was am besten performt, Goldbarren, Silbermünzen, Optionsscheine oder Minen.


    Über Desaster mit z.B. Ölaktien auch bei mir darf man in diesen Stunden nicht reden. Wenn die Welt nicht gerade untergeht, wird auch weiterhin Öl gebraucht werden!
    Mir ist's eher nach spekulativen Zukäufen von Aktien, die REALwerte verkörpern, aber Vorsicht vor ADRs/GDRs!


    Allesklar sagte es schon, die Enteignungs/Squeezeout/Verstaatlichungsgefahr etc. steigt, bei Edelmetallminen ebenso wie bei Öl! - USA ohnehin streng zu meiden!


    Konkret brennt mir eher die Frage, wie lange ich meine immer noch beträchtlichen Optionsscheinpositionen auf Gold und Silber halten soll ... nicht wegen "Kursrisiko", sondern wegen möglicher Aussetzung vom Handel, Emittentenpleite o.ä. Ich habe welche von Goldman Sachs (die Oberverbrecher werden noch als letzte stehen!) und ABN Amro. Evtl. verkaufe ich morgen, ungeachtet möglicher weiterer "Gewinne", die dann nicht mehr ausbezahlt werden können.


    Grundsätzlich - von diesen stürmischen Zeiten mal abgesehen - ist es nicht falsch in Aktien zu investieren, die den Wohlstand der Menschen sichern. Und wo ich mir als Ausgleich für den "Mehrwert", den ich z.B. an der Tankstelle zahle, mir die Dividenden sichere. Edelmetall ist hingegen "überflüssig" :D , sein Wert liegt nicht in der Verfügbarkeit (wie Öl), sondern Knappheit, und Mineninvestments schneiden daher ins eigene Fleisch; und da die Firmen praktisch keine Dividenden zahlen, kann man nur an den "Mitspielern" verdienen ...


    Bin seit 6 Monaten raus aus EM-Aktien, bis auf 2 sehr kurze Zocks mit Silvercorp.


    Bei Optionsscheinen spielt man hingegen nicht gegen die Mitspieler, sondern ... gegen die Bank!
    Hab' mich da bislang für den Schlaueren gehalten ;) , und wieso dann nicht? Jemand anderes raten tue ich das trotzdem nicht!


    Wie auch immer, Euch allen auch viel Glück in dieser Situation!


    Physisches Edelmetall, Bargeld(!) + spekulativ "für die Zeit danach" ein paar Ölaktien scheint mir grade angesagt!
    Bankkonten, Riester- und sonstiger Dreck kündigen so schnell es geht und ohne Rücksicht auf Verluste!

    Eldo, selbst wenn Du einen Teil Deiner Kohle wieder zurückgewinnst (was möglich ist) weil sich andere Bagholder finden, ändert das überhaupt nichts an der Grundproblematik!


    Alle Argumente "pro" Minen lassen sich auf nur eins zurückführen, nämlich "ich werd' reich, weil ich's zum passenden Zeitpunkt einem noch Dümmeren weiterverkaufe" (-> Neuer Markt)


    Im Hinblick auf unseren großen Kampf, gegen das PPT, Betrügerbanken, Ami-Weltherrschaft durch Gelddrucken usw. nützt das überhaupt nichts, wenn sich der einzelne Spekulant auf Kosten anderer kleiner Spekulanten bereichert!


    Meiner Ansicht nach haben wir in dem Kampf erst wieder Chancen, wenn ALLE (Minen-)Spekulanten ausgerottet sind, wenn die ganzen "Rohstoff-, Börsen- und sonstigen" Hype-Briefe eingestellt sind, wenn bei w/o auch alle Minenlemminge a) raus oder b) pleite sind, alle Goldzertiinhaber rasiert sind - dann können wir uns vielleicht neu sortieren und das Papierimperium nochmal herausfordern!


    "Die lassen doch unser eigenes Kapital gegen uns selbst arbeiten"


    Und ob der Pfui da 50 Punkte höher oder tiefer steht, interessiert in dem Spiel keine Sau ...


    PS: @ Sylvi


    für alle Nichtspezialisten ist es einfach - einfach die "billigsten" Münzen kaufen (in Bezug auf Aufpreis zum Goldspot), dann kannste nichts verkehrt machen ;)
    Eldo sucht hier nur neue Lemminge, die er in seinem Zockerspiel rasieren kann - ohne "Frischfleisch" (= Neuinvestoren in Minen) geht sein "Geschäftsmodell" halt nicht auf. Sorry - ist hart aber wahr

    Antarius
    Was ich in dem John Embry Artikel nicht verstehe: wieso geht er von steigenden Minenaktien aus, wo sich jetzt erst gezeigt hat, daß in einer Krisensituation, alle Papiere unter Verkaufsdruck geraten. Und es wird wohl noch weitere Krisentage geben. Er geht ja selbst davon aus, daß die Krise nicht vorbei ist. Magischerweise werden aber dann die Minenaktien steigen, obwohl sie jetzt geprügelt wurden? Wieso?
    ...
    Und im selben Artikel spricht er ja sehr wohl davon, daß der jetzige Goldpreis die Förderkosten kaum deckt. D.h. die Förderung einer Unze Gold, die im Boden steckt, kann natürlich ein Verlust sein. Somit ist eine Aktienbewertung von 10$-20$ pro Unze im Boden, alles andere als absurd, wie er suggeriert.
    ...
    Und daß es viel besser für die Minen aussieht, wenn der Goldpreis steigt - no na! Da kann ich aber genauso einen Differenzkontrakt auf den Goldpreis long nehmen und verdiene ein Vielfaches, WENN er steigt.


    Sehr gutes Posting, Schiller!


    Erstmal, die meisten Leute haben hier, mangels eigener unternehmerischer Erfahrung, keine Ahnung von betriebswirtschaftlicher Kalkulation und wie niedrig man Assets teilweise bewerten muß! - ich hab' z.B. als (noch) Verleger zig unverkaufte Bücher rumstehen, da könnte ich auch Verkaufspreis x Stückzahl als "Wert" nehmen, ungeachtet Steuern, Vertriebskosten, Werbung, Tantiemen, Rabatte, eigene Unternehmenskosten, ob die Bücher überhaupt mal verkauft werden, Abzinsung, und was so alles anfällt.


    Ferner ist hier der Zirkelschluß sehr beliebt: Gold/Silber ist zu billig, lohnt sich beim gegenwärtigen Preisniveau nicht zu fördern -> der Goldpreis muß steigen -> die Minenaktien werden steigen.
    Der Goldpreis muß gar nichts, leider, und das ist vielmehr ein Argument für die Überbewertung der Minenaktien!
    Umgekehrt, ich sage es hier seit 6-12 Monaten, bei den Minen ist ein zukünftiger Gold-/Silberpreisanstieg eingepreist, der beim Gold/Silber "selbst" nicht eingepreist ist ;) - oder wie Du es eben sagst, wenn man vom Anstieg ausgeht, besser das Metall selbst bzw. (ersatzweise ...) Kontrakte.


    Man muß sagen, daß der Artikel vom Embry bester Banker-Brainwash ist, auf den leider leider viele User hier reinfallen, seit Monaten und Jahren. Die Banken sind ja auch nicht sooo doooof! Sie haben die "Gold"seiten schon längst gehijackt, machen hier fette Werbung für ihre Produkte, Minenaktien, Minenfonds, Zertifikate, verdienen die Banken überall dran, Loserfonds wie der viel beworbene von Bergold ("Inflationsschutz" mit minus 50% in den letzten Monaten, aber "rechtzeitiger Wechsel der Assetklassen" :D :D ), Rohstoffzertis und noch und nöcher wird auf "Gold"seiten und "Rohstoffspiegel" des PPT-Mitarbeiters Riemer beworben.


    Zweck wie überall:


    Die Lemminge vom einzig richtigen - Investition ins physische Gold! - abbringen, selber noch ein nettes Geschäft machen, zumindest über Gebühren, immer das Locken mit der Gier (Renditen), nur wenige sind da resistent z.B. Mesodor oder Wassergeist, und die beiden Hauptzwecke:


    a) die Gold- und Silberbugs mit dem Lockmittel "Mineninvestition zum schnellen Reichtum :wall: " um ihr Vermögen zu bringen - ein ansonsten "unkontrolliertes" Vermögen, welches potentiell bedrohlich ist für die Bänkerswelt
    b) und das Vermögen der Goldbugs noch "für sich selbst" arbeiten zu lassen, indem per Investitionen in völlig unökonomisch operierende "Juniorminen" das Gold- und Silberangebot künstlich erhöht und der Gold- und Silberpreis damit gedrückt wird. Und zwar ganz ohne die hier oft beklagte "Manipulation".


    Schiller, ich rede das seit vielen Monaten hier, aber :wall: :wall: :wall: vergeblich und mache mich allenfalls unbeliebt in diesem - leider auch - Lemmingforum.
    Welches sich schon viel siegessicher wähnte, statt einer Abwehrschlacht (im Moment stehen wir unter Druck!) lieber den dritten Schritt vor dem ersten (Gold kaufen!) machte, usw.

    @ Misan: Du kriegst meinen Schrotthaufen schon noch, muß erst den Trennungsschmerz abarbeiten.


    @ Eldo, klar ist jeder selbst verantwortlich. Für Schiffe hat hier niemand geraten (bin mit FRO seltsamerweise vorne; Tradingglück), für Öl vor allem Pauli (kein Vorwurf!)
    Im Nachhinein war's beim Öl im Sommer genauso wie bei Minen im März: Spotpreise steigen, aber Aktien ziehen nicht mit und man hätte dadurch jeweils spüren können, das was faul ist.


    Bzgl. Optionsscheinen, da waren Deine Aussagen uneinheitlich, mal hieß es keine wegen guten Schlafes und so (ist's mit Juniors besser?!), mal weil man sie nicht beleihen kann; Du sagtest aber u.a., daß jeder, der den Mut hat, bei 12,7 beim ersten Einbruch zu kaufen, reich belohnt werden würde.


    Ok, keiner konnte ahnen, wie weit es dann tatsächlich runterging.


    @ Schablonski, Tippfehler mache ich selbst genug, bei den Kursen kann man sich ja nicht mal ne neue Tastatur leisten ;(, aber bei so wichtigen Wörtern wie "Kriese" :boese: oder "Miene" :boese: krieg' ich halt die erstere.


    Gruß an alle, Milly

    Schablonski,


    Du hast es noch nicht geschnallt ;) - ich empfehle Dir mal einen Deutschkurs bei Mesodor :love:


    Eldo, meine jüngsten Papierverluste hab' ich mir hauptsächlich mit Öl eingebrockt. Mit Schiffchen und Minen hatte ich halbwegs Timing-/Tradingglück, Silvercorp ist auch schon wieder raus (gestern früh); Öl wollte ich aussitzen :wall:


    Ärgern tue ich mich mehr über den großen Silber-Schrotthaufen :D zu Hause, der sich halt auch nicht so leicht per Tastendruck verkauft. Und ich hab's im Kreuz von den "Lagerarbeiten" ;) Hab' wertmäßig 55% Gold/45% Silber, hätte aber 90/10 machen sollen.


    Endlich machen Minen dicht! - ein gutes Zeichen ;)

    Weltwirtschaftskriese?


    damit es nicht zur Kriese kommt


    Finanzkriesen


    Ich krig langsam auch die Kriese :P


    Zur Sache:
    Es ist halt nicht gut, den zweiten Schritt vor dem ersten zu tun.
    Erster Schritt ist und bleibt physisches Gold, plus etwas Bargeld, ggf. auch in Silberzehnern
    Zweiter Schritt, und nur vielleicht: Silber
    Frühestens der dritte Schritt, und nur noch vielleichter: Minenaktien


    Silber ist auf Dauer immer noch besser als Buchgeld, keine Frage.


    Adera, ich hab' vor Minen relativ früh gewarnt; spätestens als diese im Gold/Silber-Boom im März nicht nachzogen, war mir klar, daß das nicht so toll wird.
    Und hier war beim Absturz lange lange die einhellige Meinung, daß Silber bald wieder auf 20 steht.


    Ich bin der letzte, der sein Fähnchen in den Wind hängt, da gibt es hier im Forum genug Mitläufer.
    Ich ärgere mich vielmehr über mich selber, daß ich mich selbst habe von einer unreflektierten Massenmeinung hier im Forum beeinflussen lassen.

    Leute, verschließt dch nicht die Augen vor den Fakten:
    Die Assset-Deflation, der Zusammenbruch von Scheinvermögen, ist grad in vollem Gange. Ausgelöst nicht zuletzt von Spekulanten auf Kredit, die es ebenso bei Hedgefonds, Investmentbanken wie auch hier im Forum gibt.
    Was nicht heißt, daß das Lebensnotwendige billiger werden würde, im Gegenteil. Schnickschnack, Luxuskram und Anlagegüter fallen.


    Es passiert wie von nicht wenigen Leuten vorausgesagt: Gold als monetäres Metall hält sich gerade so, der Rest fällt. Incl. Silber, Pl/Pa, Öl, Basismetalle, Aktien incl. PM-Aktien natürlich. "Rohstoffbulle" ?) Schaut' Euch doch nur z.B. mal den Chart von XStrata an :wall: - aber hier meckern ja Leute über den Hui, ohne über den Tellerrand zu gucken.


    Es ist in der Phase der Asset-Deflation eine Frage der Zeit, bis alle Banken unter Wasser stehen, da die Aktiva "wertberichtigt" werden müssen. Die Geld"gut"haben sind dadurch nicht mehr hinreichend gedeckt.


    Erst sobald das eine breite Masse realisiert, das Geld bar von der Bank holt um einfach irgendwas zu kaufen, beginnt die Phase der (Hyper-)Inflation.
    Derzeit noch nicht, dazu müßte z.B. erst die Presse umkippen. Die sich irgendwann mit dem Fähnchen nach dem Wind stellt.


    Es läuft doch alles nach Lehrbuch, oder!?
    Schwer zu begreifen, daß das diverse Leute hier nicht wahrhaben wollen.