Für alle die wirklich Anteil haben wollen 
Original 9/11 World Trade Center-Gold:
http://cgi.ebay.com/WTC-2000-1…ZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
bzw.
WTC-Silber aus COMEX-Beständen:
http://www.morganmint.com/prod…811&link=31&source=nextag
Die "Gewissheit": "This is a genuine artifact from Ground Zero" und ein Preis von lediglich 450 US$ für ein Ünzchen Silber. Wer vermag da noch beiseite zu stehen?
P.S. Trotz 1.000.000t Schutt ist dieser "Original-WTC" Silver Eagle eine MS-69 (Gem Uncirculated).
ZitatOriginal von Twinson
Der Anfang vom Ende?
Der Preis ist sehr günstig... vor einigen Monaten noch gerne 750-850 Euro.
Denke auch das der Markt mit KR-proofs erst mal erledigt ist. Die immer selben Personen
http://offer.ebay.de/ws/eBayIS…ssPageName=STRK:MEWA:BIDN
oder
http://offer.ebay.de/ws/eBayIS…ssPageName=STRK:MEWA:BIDN
haben es geschafft binnen weniger Monaten den Markt mit proofs zu überschwemmen und sich gleichzeitig ihrer Geschäftsgrundlage weitestgehend zu berauben. 
Ein wohl nur wenig nachhaltiges Geschäftsmodell und meiner Meinung nach ausschließlich darauf hoffend das der eine oder andere echte Käufer im Rahmen einer Privatauktion, dann doch mal für ein paar Scheine bedruckten Papiers sorgen möge. 
Über den wahren Grund, warum der Account geschlossen wurde kann nur spekuliert werden.
Ich habe selbst erst kürzlich auf einen Artikel bei "Obernd" geboten und bin trotz einem hohen eigenen Gebot überboten worden.
Umgehend erhielt ich ein Kaufangebot für den "unterlegenen" Bieter in dem er mir dieselbe Münze anbot, da er angeblich zwei Stück davon hätte. 
Ob dies nun der Wahrheit entspricht oder nicht kann ich leider nicht beurteilen, ich habe das Angebot jedenfalls nicht angenommen und werde in Zukunft an keinen Auktionen mit verdeckter Bieterliste mehr teilnehmen. 
Bei einer offenen Bieterliste kann ich als potentieller Käufer, Preistreiberei meistens bereits im Vorfeld erkennen und von einem Kauf Abstand nehmen. Die verdeckte Bieterliste verhindert eben dies und das ewig zitierte Argument vom "Schutz der Anonymität des Käufers", stellt lediglich einen Schutz des jeweiligen Hochtreibers dar.
ZitatOriginal von TeeKay
Der Zoll hat die gesamte Datenbank mit saemtlichen Zollsaetzen online, weshalb guckst du nicht selbst nach?
Gerne schaue ich selbst nach. Ich denke, daß die genannte Frage bez. Zoll und Besteuerung von Goldmünzen mit Sammlerwert grundlegend auch für andere interessant ist.
unter:
http://www.zoll.de/b0_zoll_und…r/e0_befreiung/index.html
habe ich bez. der Steuerbefreiung bei der Einfuhr leider nur folgendes gefunden:
"...gesetzliche Zahlungsmittel, d.h. im Kurs befindliche Münzen und Banknoten sowohl in EUR als auch in anderer Währung; nicht dagegen Zahlungsmittel, die wegen ihres Metallgehalts oder Sammlungswerts umgesetzt werden, d.h. wenn sie mit einem höheren Wert als ihrem Nennwert geliefert werden. Goldmünzen in fremder Währung gelten nur in wenigen Fällen als gesetzliches Zahlungsmittel, sie sind deshalb grundsätzlich nicht einfuhrumsatzsteuerfrei (nähere Auskünfte hierzu erteilt das zuständige Hauptzollamt)..."
konkreter 
wird es hier:
http://www.goldseitenforum.de/…?threadid=168&hilight=180
für Gold ist das mal wieder ein wenig komplizierter:
für Goldmünzen gilt:
bis 180 % des Inneren Wertes MwSt-frei
von 180 % bis 250 % gilt ein Mehrwertsteuersatz von 16 %
über 250 % gilt 7 % MwSt
und hier:
http://www.goldseitenforum.de/…?threadid=981&hilight=180
Also: ein normaler Kr. ist von der Einfuhrumsatzsteuer befreit, ein Sammlerstück (proof Kr.) dagegen nur, wenn der Sammlerwert nicht mehr als 180% über dem Goldwert ist.
Egal schaun´ mer mal was der liebe Zoll so sagt und zurück zum Thema des Threads -> Palladium.
ZitatOriginal von morpheus1878
für deinen kr hättest du defintiv keine einfuhrsteuer bezahlen müssen...!!!
Der Meinung bin ich auch und deswegen werde ich morgen mal beim Zoll in Frankfurt anrufen und versuchen den Betrag zurückzufordern.
Die Alternative, die Münze nicht anzunehmen war nicht wirklich eine, da mit paypal bezahlt und aufgrund absolut schuldfreien Verhaltens von Seiten des US-Verkäufers (der Zoll ist schließlich verantwortlich für die Wartezeit), die ganze Rückabwicklung wahrscheinlich noch nerviger gewesen wäre.
Wenn jemand gerade den passenden link bzw. Gesetzestext (Goldmünzen mit Sammlerwert und Einfuhrumsatzsteuer) zur Hand hat - im Voraus besten Dank!
gutso, ich, morpheus1878:
Sammle selbst Palladium-Münzen und habe auch Münzen in den USA, Neuseeland, usw. ersteigert. Hier meine Erfahrungen mit dem Zoll.
Wenn das Paket geöffnet wird, gibt es den Anruf vom Zoll am Flughafen, der eventuell noch Fragen hat und anschließend wird das Paket freigegeben. Es wird zugestellt und die Einfuhrumsatzsteuer anschließend direkt an der Haustür bezahlt.
Die andere Variante ist, daß ein Benachrichtigungsschreiben kommt und man das Paket bei der lokalen Zollstelle abholen kann.
Dabei ergab sich für mich beim Abholen einer Palladium-Münze der folgende Dialog:
Zolltussi: "Was ist denn das für eine teure Münze?"
Ich: "Das ist 1oz Palladium."
Zolltussi: "Ah, Patalium."
Ich: "Äh..., neee das ist Palladium."
Zolltussi: "Ja, Palatinum, das hatten wir hier noch nicht."
Ich: (gedacht aber nicht gesagt) das glaube ich dir doch aufs Wort!
Unsicher, wie das Objekt zolltechnisch zu behandeln sei, erfolgte dann unter Hinzuziehung eines "erfahrenen" Kollegen ca. 45 min später die ordnungsgemäße Einordnung des "Palatinums" in die entsprechende Zolltarifgruppe. Na ja, Geld gegen Münze und ab nach Hause mit einem Lächeln für den Rest des Tages.
Weniger lustig ist für mich momentan der Kauf eines proof Krügerrands in den USA. 
Bisherige Käufe auch bei verschiedenen Verkäufern liefen immer absolut problemlos ab.
Diese Münze habe ich gestern jedoch erst nach 1,5 Monaten Wartezeit zugestellt bekommen. Das Paket lag die ganze Zeit bei der Zollstelle am Flughafen herum und wurde mir erst jetzt zugeschickt. Als Novum mußte ich zusätzlich noch volle 16% Einfuhrumsatzsteuer bezahlen für einen Krügerrand (eigentlich Anlagemünze), dessen Sammlerwert im Verhältnis zum Materialwert ca. 50% höher einzustufen ist.
Fazit: der Zoll ist sehr wandlungsfähig. Zwischen Lachplatte und nervig ist alles geboten, Unwissenheit scheint jedoch zum Berufsmerkmal zu gehören.
Bin ebenfalls für die Einrichtung eines Tauschthreads.
Tauschangebot:
Biete: 25 Rubel Palladium Ballerina 1989 PP (Auflage 3000) in einwandfreiem Zustand + Etui und Zertifikat + 100 EUR
Suche: 25 Rubel Palladium Segelschiff Newa 1993 PP (Auflage 2500)
Wenn notwendig in neu einzurichtenden Thread bzw. Angebotsthread verschieben.
ZitatAlles anzeigenOriginal von HIghtekki
hallo,
ich war gestern mal bei der exchange-ag in mannheim (weil münzkabinett ja urlaub hat
hab dort eigentlich auch nichts zu beanstanden gehabt. das einzige was mich gestört hat: es dauert ewig bis man wieder zurück ist...ich war insgesamt 5 std unterwegs wegen der sch.... zugverbindung (bin aus DA).
außerdem muss man das nehmen, was da ist. die haben nur goldstücke, die kunden ihnen verkauft haben. z.b. waren keine KR dabei, dafür aber souvereign, rand, mark mit kaiser wilhelm, chilenischer peso etc. auch 100 g barren.
die preise sind zumeist niedriger als anderswo. bei den kleineren münzen z.b. 3 € weniger als bei proaurum (wobei ich nicht genau weiß wie viel std. dazwischen lagen aber höchstens 2-3).
Freut mich, daß die Fahrt nach Mannheim lohnend war.
Die Leute bei exchange waren bisher immer freundlich und das Ganze läuft schnell und absolut anonym ab.
Außerdem galt der Unzenpreis auch als Berechnungsgrundlage für die kleineren KR-Stückelungen, d. h. kein Aufpreis für 1/2, 1/4 und 1/10 oz!
Weniger praktisch ist jedoch, daß nicht alle Münzen und schon gar nicht in der gewünschten Menge vorrätig sind. Man kann sich jedoch auch zurückrufen lassen, wenn die jeweiligen Objekte der Begierde mal eingetroffen sind.
@Hlghtekki:
Stimmt! Bytewurm`s Seite zufolge wären 505 EUR für einen Krügerrand heute wohl ziemlich rekordverdächtig. Da der Preis für einen Kr. normalerweise bei Exchange ca. 4 EUR unter dem für andere Goldmünzen (ML, usw.) gehandelt wird, denke ich, daß der Kurs zur Zeit nicht korrekt dargestellt ist. Andererseits stimmen die 505 EUR/oz eventuell ja doch und die Münzlein warten bis einer von uns die Bude mal abgrast.
michalis:
Die Versorgungslage in Rhein-Neckar ist eher bescheiden. In Mannheim gibt es Gold bei der Commerzbank, Deutschen und Dresdner Bank, aber nur wenn Du ein Konto hast und die Münzen/Barren müssen auch dann extra per Bestellung aus den jeweiligen Zentralen in Frankfurt beschafft werden. Volksbank und Sparkasse haben den Handel mit Edelmetallen komplett eingestellt und die Münzhändler (Kurpfälzische Münzhandlung, usw.) sind schlichtweg peinlich.
Absolut unkompliziert und anonym mit allerdings mäßigen Preisen (Tageskurs auf der Webseite) kannst Du es bei der lokalen Filiale der Exchange AG versuchen (habe dort selbst schon gekauft), die es auch noch in Berlin, Potsdam und Düsseldorf gibt.
twinson: Kurze Frage zu Deiner Kauferfahrung. Kommt der Verkäufer aus Norddeutschland?
Gewinne realisieren macht sicher auch Freude, wenngleich es bei dem ein oder anderen Stück schon schade ist zu verkaufen.
Meinst Du aus der Hansestadt? 
Nein, eher aus dem Süden, aber vielleicht gibt es inzwischen verschiedene Leute mit derselben Idee.
Des Sammlers Schmerz ist von kurzer Dauer und neue Objekte sind wie immer schnell gefunden.
Danke für Deine ausführliche Stellungnahme! Für die Annahme, daß die Preise bei proofs derzeit künstlich hochgeboten werden spricht eine Betrachtung der Gebotsübersichten (sofern möglich). Die Aussage, daß derzeit viel Ware aus SA auf den Markt kommt, möchte ich aus eigener Kauferfahrung bestätigen (wurde jedenfalls von Verkäuferseite auf Nachfrage explizit so geäußert).
Wie auch immer, ich werde den Markt weiter beobachten, seltene Schnäppchen kaufen und ansonsten recht deftige Gewinne realisieren.
Die von mir genannten Verkaufspreise für Emus bei ebay waren Auktionen, die in Australien abliefen. Einige Bieter mit Standort Deutschland sind da auch dabeigewesen. Kann man durchaus machen, wobei ich nur mitbieten würde, wenn eine Versandversicherung angeboten wird.
In diesem Sinne werden gerade 2 weitere 95er PP Emus bei ebay Australia angeboten, wobei die zweite Auktion (mit paypal und Versandversicherung) ok erscheint:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAP…ame=STRK%3AMEWA%3AIT&rd=1
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAP…ame=STRK%3AMEWA%3AIT&rd=1
für Pd-Fans gibt es hier übrigens gerade etwas ganz seltenes:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAP…ame=STRK%3AMEWA%3AIT&rd=1
Auflage 250!!!
Denke es ist die Kapsel, ist aber schwierig auf dem Foto zu ersehen.
Aber mal im Ernst, auf wieviel schätzt Du den fairen Wert einer 92er proof und was glaubst Du wohin sich der Markt für proof Kr. demnächst entwickeln wird?
Ende Mai war der Hype wohl auf einem bisherigen Höhepunkt und es gingen z. B. eine 96er PP und eine 99er PP für 1031.- bzw. 1036.-EUR bei ebay über die Theke. Mit sinkendem Goldpreis haben einige ihre proofs abverkauft, was in etwas reduzierter Form noch anzuhalten scheint. Trotzdem denke ich, daß sich die proofs ziemlich wertstabil bei fallenden Kursen gezeigt haben.
twinson: für xxxx, d.h. satte 3029.-EUR hat bodenseewuchershop gerade Deinen Avatar im "Angebot".
http://www.bodenseepowershop.de/
unter Krügerrand Jahrgänge
@ich: schließe mich den Worten von juergenlangen an. Ein Emu für 500 EUR ist ein klarer Kauf.
Hier sind die Preise der Emus die in den letzten 3 Monaten bei ebay über den Tisch gingen:
ebay Auktionserlös / zum Vergleich der Tageskurs beim Kompetenzzentrum für einen Barren 1oz Pd
1995 PP 665.- / 347.-
1995 PP 620.- / 321.-
1995 PP 616.- / 322.-
1995 PP 511.- / 348.-
1996 ST 613.- / 382.-
1996 PP 781.- / 321.-
Daraus folgt: ein Emu zu dem Preis mit Schnickschnack (Box, Zettelchen) oder ohne ist immer ein Schnäppchen.
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Und schon isser auch schon weg, warst Du das? Wenn ja Glückwunsch!
Hi Leute,
Das ist mein erster Beitrag im Forum und ich möchte mich zunächst einmal bei allen Edelmetall-Freunden hier bedanken für Eure umfangreiche Hilfe und die Warnungen vor diversen Ebay-Auktionen!!!
Da ich selbst Krügerrand-Sammler bin, hier mal meine Warnung bzw. Hinweis auf den folgenden Lacher des Tages:
http://cgi.ebay.de/15-KRUGERRA…yZ533QQrdZ1QQcmdZViewItem
Der Verkäufer ist seit gestern angemeldet, hat 0 Bewertungen und die Bilder sind allesamt von bodenseepowershop geklaut, der wochenlang versucht hat die abgebildete Kr.-Sammlung zu verkaufen. Der Auktiontext ist ebenfalls Weltklasse, aber die Aussicht einen 92er proof, etc. zu ersteigern führt scheinbar zu vermehrten Durchblutungsstörungen im Kopfbereich, wie die bereits abgegebenen Gebote nahelegen.
