Beiträge von woernie

..für die Chartfreunde: Chris Puplava mit interessanten Gedanken, wie die Manie-Phase bei Gold angestoßen werden könnte. Vielleicht OHNE offizielles QE. Chris zeigt, dass in den nächsten 2 1/2 Jahren 50 % der Staatsschulden der 10 höchstverschuldetsten Staaten fällig werden. Insgesamt 15 Billionen (Dollar). Und er meint , dass als Käufer nur die ZB's in Betracht kommen (buyer of last resort). Ein gigantisches QE under cover !

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..also alleine dieses Jahr werden noch Staatsanleihen im Wert von 5 Billionen fällig.

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Zitat von Goldinvest

Woernie, was du schreibst ist im Prinzip völlig richtig, rational und logisch.

Nur: Wir müssen einfach zur Kenntnis nehmen, dass der Markt die Situation anders bewertet und anders reagiert.

Es ist ein Fakt, dass der USD in der ganzen Eurokrise als sicher Hafen vom Markt angesehen wird. Das ist natürlich schwer nachvollziehbar, aber es ist nun mal so und wer das negiert, der kämpft auf verlorenem Posten gegen den Markt.
Was schlecht ist für den Euro, ist auch schlecht für EM. Das Vertrauen in den Dollar muss schwinden ehe EM weiter steigen können und das geschieht nur wenn wir schlechtere als erwartete Zahlen aus den USA bekommen, die dann hoffentlich für uns weitere QE auslösen.

Zu Griechenland: Stimmt auch, dass Griechenland von der Grösse der Wirtschaft nur eine unbedeutende Rolle in der Eurozone spielt. Sollte GR jedoch aus der Eurozone ausscheiden, hätte das desaströse Folgen für den Euro und somit auch für EM. Problem ist nicht die Wichtigkeit der griechischen Wirtschaft, sondern die Signalwirkung die ein Austritt hat und das Signal wäre dann, dass noch weitere, wesentlich grössere Staaten aus dem Euro ausscheiden könnten.

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Hallo Goldinvest,

ich glaube Du hast mich da nicht ganz korrekt verstanden. Ich kämpfe nicht gegen den Dollar . Ich habe nur gesagt jetzt den 'Untergang' von Gold zu begründen mit Dollar-Stärke geht voll daneben. Siehe dazu :

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Der Chart zeigt auch , dass der Markt NICHT in der ganzen €Urokrise den Dollar als sicheren Hafen angesehen hat. Im Gegenteil hat der €uroraum GOLD als sicheren Hafen angesehen. Denn nicht der Dollar sondern GOLD ist gemessen an €Uro nahe am Allzeithoch. Keineswegs sollte man den €uro als Antidollar sehen. Auch Gold ist nicht der Anti-Dollar. Es ist das Anti-FIAT. Und genausowenig ist das was schlecht ist für den €Uro auch schlecht für die Edelmetalle. Auch hier ist ein Bild beweiskräftiger als viele Worte: Gold in goldfarbe und €uro in blau. Aufwärtstrend gegen Abwärtstrend. 1 : 0 für Gold !

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Insgesamt ist zu sagen, dass alle Papierwährungen AUSNAHMSLOS im Laufe der letzten 10 Jahre gegen Gold abgewertet haben und weiter abwerten. Mal die eine relativ mehr und die andere relativ weniger...mal umgekehrt. Aber das ist NOISE der nur vom eigentlichen ablenkt und das sollten wir uns immer wieder hinter die Ohren schreiben: FIAT ist Falschgeld! Egal unter welchem Kürzel es daher kommt. Das ganze Dollar/€uro-Genuschel und Getuschel interessiert mich deshalb nur marginal. Es führt in die Irre.

Hier noch zwei Bildchen von GOLD in einigen ausgewählten, beispielhaften Währungen. ( Zwei Charts, weil nicht alle in einen gepasst haben...)

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Sogar die vielgerühmte norwegische Krone, zur Zeit DER angeblich sichere Hafen...

Zu Griechenland: jetzt werden wir es ja vermutlich bald wissen was passiert wenn Griechenland dem €Uro den Rücken kehrt, nachdem der IWF den Stab über Greece gebrochen hat. Ich fürchte mich nicht.

P.s.: Vielleicht bringt das den 'Auswascher' den Elli angedacht hat Richtung 1450.

...mit einem lesenswerten Artikel (englisch)

Globales QE wird der Kickstarter für die Goldmanie

Chris erläutert, dass bis zum Jahr 2015 ca. 50 % der Staatsanleihen der 10 am höchsten verschuldeten Nationen fällig werden. Insgesamt ca. 15 Billionen (engl. Trillions) Als Käufer kommen seiner Meinung nach nur die ZB's in Frage. Dieses gigantische QE sollte die Manie-Phase seiner Meinung nach einleiten. Mit netten Tabellen und Charts.

Zitat von *Edelweiss*

entweder der Euro wertet gegen den Dollar ab, oder umgekehrt. beide gleichzeitig gegeneinander abwerten
ist nicht möglich. beide zusammen gegenüber Gold abwerten das geht, aber dann stimmt die ganze Annahme
dass der USD Index negativ zu Rohstoffen korreliert nicht mehr

may be....beide Länder legen eine saftige Inflation hin und ich spare mir viel Zeit für sinnlose Recherchen
und Gedanken über Dollar und Euro Indizes

Ich wollte damit nur zum Ausdruck bringen, dass es
1) widersprüchlich ist, auf der €uroseite eine marginale negative Veränderung der Leistungsbilanz (Griechenland) als 'schwere Hypothek' zu bewerten und auf der anderen Seite im Falle des US Dollar die Leistungsbilanz (Handelsbilanz) als irrelevant zu bezeichnen.
2) meiner Mainung nach 'naiv' ist den Dollar als Hort der Stärke und Währungssicherheit zu sehen. Die Amis und ihre Claquere sind den €Uropäern in taktisch/strategischer Hinsicht mglw. überlegen.
3) ein stark fallender €Uro trotzdem nicht ins amerikanische Weltbild passen kann, weil sie zu enormen aussenwirtschaftlichen Vorteilen für die €Urozone führen würde. Egal ob die Amis eine 'klassische Exportnation' sind oder nur waren. Obimbo hat jedenfalls 'versprochen' die ins Ausland abgewanderten Produktions-/Arbeitsplätze zurück zu holen.

Last but not least: wie bin ich zum Goldbug geworden ? Der US-Dollar hat mich dazu gemacht, weil er mich dazu angeregt hat, das Geldsystem zu hinterfragen. Das amerikanische , uferlose 'Twin'-Defizit hat in mir die Frage aufgeworfen, wie es möglich sein soll Wohlstand zu schaffen, indem man mehr verbraucht als man produziert. Das mag dauerhaft zu Wohlstandsakkumulation bei Einzelnen, den Systemprofiteuren führen. Als 'Geschäftsmodell' für eine friedliche Gesellschaft in ihrer Gesamtheit ist es vollkommen untauglich. Der gesunde Menschenverstand reicht eigentlich aus um zu erkennen, dass man kontinuierlich nur verbrauchen kann, was man erntet/erschafft/leistet. In letzter Konsequenz wird sich auch die USA diesem Naturgesetz nicht entziehen können. You can fool some people some time, but you can't fool all the people all the time. Auch für den Dollar rückt der Tag der Wahrheit näher. Unausweichlich.

Was ich mich dagegen frage, angeregt durch die Betrachtungen von Rethfeld im Wellenreiter: ist anhaltende Negativ-Verzinsung bei prominenten Schuldnerländern vielleicht das 'Kaninchen' das aus dem Hut 'gezaubert' wird und die Systemzeit verlängert ? Der 'Menschen'Verstand sagt nein, unmöglich. Wer gibt noch Geld dazu um Geld zu verleihen ? Da kommen nur zwei Adressen in Betracht: die Zentralbanken, die es produzieren können 'at no costs' und die ganz großen 'Bagholder'/Multimilliardäre. Allerdings sind das auch die 'Adressen' die das größte Interesse haben, das System am Leben zu erhalten, weil sie maximal davon profitieren.

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Zitat von goldcore

Was sagen die Chart-Experten hier zu dieser forschen Ansage von heute im Elliott-Forum ?

21. Juli 2012

Wochenend-Update

"So sicher war ich mir selten, dass wir kurz vor einem heftigen Ausbruch nach unten stehen. Obwohl das im Wochen-Chart gar nicht so dramatisch aussieht, aber immerhin sprechen wir von etwa 100 $. Das ideal Ziel (vorherige Welle 4) hatte ich schon öfters genannt. Das Dreieck spitzt sich immer weiter zu, die Ausschläge werden immer kleiner. DASS ein Ausbruch kommt, ist absolut sicher – die Frage ist nur, in welche Richtung. Aus Elliott-Sicht ist das ganz klar ein Dreieck im Abwärtstrend, deshalb sage ich: nach unten. Das große Dreieck allerdings ist ein Dreieck im Abwärtstrend und deshalb ist die anschließende, viel größere Bewegung nach oben. Ich werde mich am Montag short positionieren mit einem k.o. bei etwa 1600 $."

http://www.dasgelbeforum.de.org/t/trades-java.html

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Zitat

Wollte ich gerade hier posten:

Elli meint:

Wochenend-Update
So sicher war ich mir selten, dass wir kurz vor einem heftigen Ausbruch nach unten stehen. Obwohl das im Wochen-Chart gar nicht so dramatisch aussieht, aber immerhin sprechen wir von etwa 100 $. Das ideal Ziel (vorherige Welle 4) hatte ich schon öfters genannt. Das Dreieck spitzt sich immer weiter zu, die Ausschläge werden immer kleiner. DASS ein Ausbruch kommt, ist absolut sicher – die Frage ist nur, in welche Richtung. Aus Elliott-Sicht ist das ganz klar ein Dreieck im Abwärtstrend, deshalb sage ich: nach unten. Das große Dreieck allerdings ist ein Dreieck im Abwärtstrend und deshalb ist die anschließende, viel größere Bewegung nach oben. Ich werde mich am Montag short positionieren mit einem k.o. bei etwa 1600 $.

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Das große Dreieck ist ein Dreieck im AUFwärtstrend , soll das wohl heissen...

Der von Elli angedachte Ausbruch nach unten wäre die perfekte Bärenfalle und kann ich mir gut so vorstellen. Kurz und schmerzhaft...
Aber sicher ist das bei weitem nicht. Für meinen Geschmack sind wir schon etwas zu weit in das kleine Dreieck hinein gelaufen.
Mein Long-KO-Zerti habe ich allerdings (vorläufig) nochmal vertickt.

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wir werden Zeitzeugen werden ! Wie immer...

Edelweiss

Technisch gesehen haben wir im USD Chart immer noch eine Serie von lower highs Oder siehst Du das anders? Und bis zu einem W im USD Chart ist noch ein ganz, gaaaaaanz weiter Weg. Von einer Trendwende zu sprechen m. E. viel zu früh. Du tust gerade so , als ob die Amis die solideste Währung der Welt hätten. Besser als Gold sozusagen. Die Amis werden den Teufel tun und sich entspannt zurück lehnen...

Zitat

Woernie, vielleicht machen wir uns die Interpretation der USD-Index zu einfach...

Was heisst wir ? Du meinst sicher ich mache mir die Interpretation zu einfach. Du machst es Dir ja richtig schwer .

Zitat

4. Was würde passieren, wenn z.B. Griechenland aus dem €uro austritt? die Leistungsbilanz des Euro würde fallen und
demzufolge der Dollar aufwerten

Bisschen WIDERSPRÜCHLICH Deine ganze Argumentation. Auf der einen Seite streichst Du die negative Leistungsbilanz der Amis heraus (die Handelsbilanz ist ein Teil der Leistungsbilanz) und auf der Euroseite soll ein Fliegenschiss wie die griechische Volkswirtschaft (vergleichbar der LB des Saarlandes) den Euro in schweres Fahrwasser bringen ?

http://de.wikipedia.org/wiki/Leistungsbilanz

...hier scheint es relativ klar zu sein wo die Reise wenn das Dreieck nach oben verlassen wird hingeht: 1600 € !

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Zitat von meggy

Geht es mit dem Dax demnächst nach Süden?

Frage an die Chartexperten:
Wo werden wir landen?

lg meggy

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Ich glaube das kann Dir aus dem Chart niemand 'seriös' herauslesen wo wir 'landen' werden. Der Chart gibt aus dieser Vogelperspektive sowohl 30 000 Dausend als auch 2000 Tausend her.
Glaubst Du an die Defla Variante sind's die 2 000 , glaubst Du an die Infla-Variante werden's eher die 30 000 sein.

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Ps.: wäre das ein intraday-chart würde man sagen, Ausbruch (aus dem Dreieck) abwarten...
Ich persönlich tendiere (oberhalb der roten) zur Infla-Variante.

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Zitat von Knucki

Wieso liegt bei 24,- nur eine leichte Unterstützung? Ich denke dort liegt die 61,8%-Korrektur (8,45 >49,79) nach Elliot. Ist das keine starke Unterstützung?

Im Prinzip schon...aber...

Eine Unterstützung ist m.E. um so stärker, je mehr Marktteilnehmer/Händler sie sehen ! Aktuell sieht man eine Kreuzunterstützung im linearen Chart (Trend ist im log Chart gebrochen). Vielfach war die 26 ein Wendepunkt. Die Preiskurve ist das kollektive Gedächtnis des Marktes und am 'einprägsamsten' sind nominale Preisniveaus auf einer horizontalen Linie (Zone).

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Die Fibos werden von wesentlich weniger Marktteilnehmern 'beachtet'...und die 24 hat horizontal sozusagen wenig zu 'bieten'.

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...das mit der negativen Korrelation USD (stellvertretend für FIAT) zu den Rohstoffen im allgemeinen ist bekannt und korrekt , dass Du darauf hinweist. Aber ! Sowohl zeitlich als auch preislich ist beim USD Index verglichen mit den letzten 'Anpassungs-Rallies' schon eine Menge gelaufen. Der Hinweis kommt also etwas spät. Nein, lass Dich nicht ärgern, ich weiss , Du sagtest 'sell in may' und damals war ich auch noch einiges bärischer. Ich bin im Moment auch nicht superbullisch. Wie gesagt, dafür müsste Silber einfach besser performen. Aber ich komme mehr und mehr zur Überzeugung , dass es den Bären/Drückern an Power fehlt die Unterstützungen (Gold 1520 / Silber 26 ) zu knacken. Angenommen die Unterstützungen halten: dann ist für Leute die noch größere (oder auch kleinere) FIAT-Beträge umzurubeln haben, jetzt natürlich ein guter Zeitpunkt. Umd nicht zu sagen : höchste Zeit ! ( Gell emmes )

Zum Dollar : der Dollar/Gold Chart ist Teil meines wieder erstarkenden Optimismus. Einmal haben wir im Dollar Index sowohl auf Tages- als auch auf Wochenbasis negative Divergenzen. Die Aufwärtsbewegungseit Juli/August letzten Jahres ist klar fünfteilig...könnte von daher also auch mal 'fertig' haben. Aber das wichtigste: der Goldpreis ist trotz mehr als 1 jähriger Dollarstärke heute HÖHER als er es im Tief des USD (April 2011 / roter Pfeil im Chart) war !!! Schau Dir mal die weisse gestrichelte im Dollarchart an, die das aktuelle Preisniveau des USD markiert , an ! Ich habe von den Schnittpunkten kleine weisse Pfeile zum Goldpreis abgetragen. Es ergibt sich eine stringent steigende Gerade des Goldpreises. Also auch in Phasen der (relativen) Dollarstärke wertet Gold auf . Warum ? Na, weil es gegen die Papierlappen immer noch EXORBITANT unterbewertet ist.

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P.s.: schau Dir den Chart bitte genau an. Die weissen Kästen stehen für Prteisanpassungsrallies im USD. Achte darauf was GOLD in diesen Phasen 'gemacht' hat. Bzw. was es NICHT gemacht hat...

...das mit der negativen Korrelation USD (stellvertretend für FIAT) zu den Rohstoffen im allgemeinen ist bekannt und korrekt , dass Du darauf hinweist. Aber ! Sowohl zeitlich als auch preislich ist beim USD Index verglichen mit den letzten 'Anpassungs-Rallies' schon eine Menge gelaufen. Der Hinweis kommt also etwas spät. Nein, lass Dich nicht ärgern, ich weiss , Du sagtest 'sell in may' und damals war ich auch noch einiges bärischer. Ich bin im Moment auch nicht superbullisch. Wie gesagt, dafür müsste Silber einfach besser performen. Aber ich komme mehr und mehr zur Überzeugung , dass es den Bären/Drückern an Power fehlt die Unterstützungen (Gold 1520 / Silber 26 ) zu knacken. Angenommen die Unterstützungen halten: dann ist für Leute die noch größere (oder auch kleinere) FIAT-Beträge umzurubeln haben, jetzt natürlich ein guter Zeitpunkt. Umd nicht zu sagen : höchste Zeit ! ( Gell emmes )

Zum Dollar : der Dollar/Gold Chart ist Teil meines wieder erstarkenden Optimismus. Einmal haben wir im Dollar Index sowohl auf Tages- als auch auf Wochenbasis negative Divergenzen. Die Aufwärtsbewegungseit Juli/August letzten Jahres ist klar fünfteilig...könnte von daher also auch mal 'fertig' haben. Aber das wichtigste: der Goldpreis ist trotz mehr als 1 jähriger Dollarstärke heute HÖHER als er es im Tief des USD (April 2011 / roter Pfeil im Chart) war !!! Schau Dir mal die weisse gestrichelte im Dollarchart an, die das aktuelle Preisniveau des USD markiert , an ! Ich habe von den Schnittpunkten kleine weisse Pfeile zum Goldpreis abgetragen. Es ergibt sich eine stringent steigende Gerade des Goldpreises. Also auch in Phasen der (relativen) Dollarstärke wertet Gold auf . Warum ? Na, weil es gegen die Papierlappen immer noch EXORBITANT unterbewertet ist.

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P.s.: schau Dir den Chart bitte genau an. Die weissen Kästen stehen für Prteisanpassungsrallies im USD. Achte darauf was GOLD in diesen Phasen 'gemacht' hat. Bzw. was es NICHT gemacht hat...

Zitat von FredSilberstein

...Wo siehst du die nächste Unterstützung, wenn der Bereich um 26 $ nicht halten sollte?

Edit: Haste die Tage eventuell mal wieder einen Gold / Silber Chart?

Liebe Grüße

Leichte Unterstützung ~ 24, aber die erste echte und starke Unterstützung kommt tatsächlich erst in der Zone 19 - 21.

Jetzt muss 'nur' noch das Silber/Gold Ratio in die 'Gänge' kommen...

...ja, Radar, glaub' ich auch .

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Der steigende Aussie Dollar ist übrigens ein gutes Zeichen für die 'Weltökonomie' . Neu-börsianisch: risk-on !

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Radar, ich hab' nicht Dich im Auge gehabt, als ich von der Fraktion sprach. ...sondern einen ungebetenen Mitleser aus Oesterreich der sich für einen 'Erfinder' hält.
So wie ich das sehe ( = meine Meinung) sind horizontale Linien (Unterstützungen) IMMER/ALWAYS/TOUJOURS valider/aussagekräftiger als schräge Linien (Trendlinien)...

..5 Jährchen drauf !

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...auch hier nichts zu holen für die 3 + 1 -Fraktion. Bis jetzt !

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...dass sich Keynes in Deinem Fall irrt: the market can stay irrational longer than you can stay solvent.

Zitat von elefant_111

Silber ist eine Jahrhundertchance - und da ist es egal ob man ein paar Cent höher oder niedriger einsteigt

Sehe ich auch so !

Zitat

Der Markt hat das noch nicht verstanden und starrt auf Charts und blödsinnige Charttechnik ....

Der Markt schaut bestimmt nicht auf Charts. Aber auch nicht in Dein Depot. Muss ja ganz schön unter Wasser stehen mitlerweile.
Marktteilnehmer schauen auf Charts. Bullen und Bären. Puscher und Drücker. Alle die Entscheidungen zu treffen haben.

Gefährlich Krankheit, wenn man meint schlauer als der Markt zu sein. Da gibt's nur eine Medizin. Die heisst Demut .

...ich wundere mich ja auch. Seit über 20 Monaten sind die Bären mit jedem Versuch die 26 von oben zu queren kläglich gescheitert. Und die Bullen im Wartestand , wie Du beispielsweise ( ) , warten vergeblich auf den Einstieg zu Schnäppchenpreisen. Schade für Euch. Habt Ihr verpennt. Die Schnäppchenpreise gab's 2001. Halbwegs passabel nachlegen konnte man noch 2008...an der 26 finden sich offensichtlich immer wieder Käufer. Warum bist du so knickerig ? Greif endlich zu bevor Du wehmütig den Kursen nachschaust.

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Gugg' ma : so sehen Böden aus !

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Spaß beiseite: kann schon sein, dass noch eine Generalattacke auf die 26 kommt. Aber die Korrektur ist sehr, sehr weit fortgeschritten. Und an die 21 glaub' ich nicht mehr. Ist die Fata Morgana die Euch Opportunitätsbären bei Laune hält.

...sieht für mich konstruktiv aus. Wir hatten 3 Down-Rallies: violett,blau und grün gestrichelt. Sowie zusammengesetzt aus blau und violett rot gestrichelt. Violett und blau wurden jeweils ziemlich exakt um 62 % korrigiert. Wenn das rote 62 er übertroffen wird (eines schönen Tages...) bei ~41 wird die Korrektur 'Geschichte' sein. Das 62 er des grünen Downers liegt bei ~ 33 und dürfte mit etwas Glück jetzt 'angesteuert' werden. Hab am Freitag etwas physisch zugelegt und bin seit heute erstmals seit langem long in einem KO Zerti.

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Momentum legt zu...bullische Divergenz bei den RSI's...

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