Beiträge von woernie

Zitat von meggy

Ich verstehe nichts von CT, schaue aber trotzdem des öfteren hier vorbei.

Gold ist ja offensichtlich recht deutlich aus dem bestehenden Trendkanal ausgebrochen.
Meine Frage wäre:
Könnte es nicht sein, dass sich hier ein neuer Trendkanal herausgebildet hat?

Die Frage klingt für einen CTler sehr wahrscheinlich dumm.
Da ich kein vernünftiges Zeichenprogramm besitze, habe ich im Chart nur angedeutet, wo möglicherweise die Geraden verlaufen könnten.
Wäre schön, wenn jemand dazu was sagen könnte, ich bin dann auch schon wieder ruhig.

lg meggy

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Überhaupt nicht. (dumm) Im Gegenteil ! Gold hat bereits dreimal bestehende Trendkanäle nach oben verlassen. Der 'neue' Trendkanal scheint in der Tat eine 'Versteilerung' darzustellen. Der neue Kanla ist 360 Punkte breit. Wenn er beibehalten wird (wovon ich noch nicht überzeugt bin) würde sich der Kurs bis Jahresende im Bereich 1620 - 1980 ansiedeln. Schaun mr mal.

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Gold in €uro müsste auch eine sehr markante obere Trendwiderstandslinie durchbrechen , wenn es für uns noch Nektar geben sollte.

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...wäre , im Sinne des großen Ganzen sozusagen, gut wenn jetzt Silber mal etwas zur Outperformance neigen würde . Sprich das Gold/Silber Ratio etwas fallen würde. Das wäre gleichbedeutend mit einer vorläufigen 'Entwarnug' für die Akazienmärkte und zunächts eine Absage an den 'Reload' des Defla-Spikes von 2008.

Auszuschließen ist ein solcher übrigens technisch betrachtet weiterhin nicht. Auch wenn manche Analysten im Unterschied zu 2008 relative Stärke des Rohstoffsektors annehmen. Dem ist nicht so. Dazu morgen vielleicht mehr.

...aber ein kurzfristiges Hoch an der Stelle würde das rechnerische Zyklushoch bis auf eine Woche genau treffen.

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DrK, übrigens, der hier neulich vorgestellte GD 32 weekly ist aktuell bei 1483.

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Zitat von Spengler

...Schade, dass hier niemand mitmacht. Liegt wahrscheinlich daran, dass die wenigsten mit hohem Hebel agieren. Für mich machen 20 Dollar 25% Gewinn oder Verlust aus.

Mach jetzt erstmal Schluss für heute.

Hi Kollege, mach doch einen Trading-Thread auf. Das hier ist CT für Investoren und solche die es werden wollen.

Was um Himmels Willen ist ein 'Trichter des Grauens' ?

Zitat von DrK

Spätestens bei 1670 würde ich mir Sorgen machen, falls Gold dann noch weiter kippt.

Warum ?

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P.s.: ich würde mir erst < 1480 Sorgen machen. ( Lower Low )

...als ich von dem Preisziel bis Jahresende bei Gold aus dem Hause J.P.Morgan gehört habe. Die Analogie zum Ölspike und Goldman-Sachs ist frappierend.

Gold! Achtung Eisberg voraus !

Zitat

Und Hermann Josef Tenhagen, „the sexiest man of Finanzbranche“ würde wahrscheinlich als Beschützer und Retter der breiten Anlegerschaft mit dem Hosenbandorden in Gold ausgezeichnet.

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Randbemerkung: bei Fibos kennt er sich nicht so richtig aus der 'Dusseldorfer'.

Ergehen wir uns noch etwas weiter in Hilflosigkeit. Ist zwar überkauft...ziemlich heftig überkauft...

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aber...

Aus trendanalytsicher Sicht ist immer noch etwas Platz für einen weiteren Anstieg. Je nach Blickwinkel den man wählt.

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Bei relativer Betrachtung der Spreads (Quatient) sind vergangene Extreme sogar noch deutlich entfernt:

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Mal als Anschauungsmaterial Silber: so können vergangene Extreme 'überrannt' werden. Aber für den Hinterkopf: kein 'Run' geht ewig. Auch der derzeitige bei Gold nicht. Auch wenn es die verschworene Gold-Bug-schaft gerne glauben möchte. Wie sagte WEF die Tage: jetzt Gold kaufen gleicht einer Verzweiflungstat. Aber genauso dumm wäre es jetzt Gold zu verkaufen. (Siehe den Beitrag vom 'Düsseldorfer' )

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Wer jetzt unbedingt etwas kaufen will : Minen und ganz vorsichtig Silber!

Zitat von ps tester

Die nächste Unterstützung beim DAX ist ca. 5500. Die haben wir schon fast erreicht.
Die "Überkauft"- und "Bald Korrektur" bei Gold lese ich hier seit Monaten. Seit mir nicht böse,
das hört sich irgendwie hilflos an. Möglicherweise spielt ein "Überkauft" momentan überhaupt keine Rolle so lange die Fundamantaldaten keine Stabilität zeigen. Es wird derzeit täglich schlimmer und so lange bleibt es beim "überkauft" und die Aufwärtskräfte für Sachwerte insbesondere Gold, aber auch exzessiv Immobilien und die Abwärtskräfte für Bonds und zunehmend Aktien werden zunehmend stärker. Es wird umgeschichtet...

Und schaut mal hier :
Gold auf 2500 $ (+50%) bis Jahresende bei n-tv

Das hat mit hilflos nichts zu tun. Überkauft ist eben überkauft und fertig. Das kann man zur Kenntnis nehmen oder es lassen.

In der Regel ist es richtig in einem überkauften Markt vorsichtig zu agieren. Diesmal wäre es zumindest kurzfristig richtig gewesen selbst bei 1650 (da war der Markt HEISS!) noch zu kaufen. Man kann ein überkauftes Asset kaufen, weil im starken Trend kann ein solches Vehikel quälend lange überkauft bleiben . Aber man muss es nicht kaufen ! Meistens gibt es für die Gierschnäbel, denn nichts anderes ist es einen abgefahrenen Markt zu kaufen, blutige Fressen. Ich kaufe deshalb nicht. Das ist ja einer der großen Benefits der Charttechnik, dass man an Hand der Gegebenheiten die Wahrscheinlichkeiten für sich einsetzen kann. Und die Regel buy@support (überverkauft) und sell@resist (überkauft) ist eine der goldenen Regeln der CT. Die Euphorie die sich jetzt allenthalben bei (uns) Goldbugs breit macht, würde mich noch vorsichtiger stimmen. Der seit 2003 IMMER wieder zu diagnostizierende Denk-/Fühlfehler bei den Bugs ist der, dass sie hinter jeder Ecke den Untergang und zu jeder Sekunde das Endspiel erwarten. Es ist auch JETZT noch nicht soweit. Denn dein Deine 'Diagnose' dass die Abwärtskräfte bei Bonds (u.A.) immer stärker werden ist nicht korrekt beobachtet. Aber genau das wäre eine Bedingung dafür, in die finale Phase des aktuell praktizierten Finanzwesens einzubiegen. Und wenn dies noch nicht die finale Phase ist, wird es früher oder später unweigerlich auch bei Gold eine Korrektur geben.

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...habe totalen Telekommunikationsausfall seit gestern früh (zu hause). Bei der Teuerkomm hat man mich beschieden: es wird sich innerhalb von 24 Std. jemand bei Ihnen melden. Noch warte ich !
Und das jetzt !

Deshalb nur ganz kurz...

Zwischenfazit: sieht echt 'deflationary' aus. Silber zieht nicht mit.

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Das Positive : gibt Nachkaufgelegenheiten bei Silber und Silberminen.

...nach meiner Beobachtung lösen sich heutzutage mehr (morphologische) Schulter Kopf Schulter Formationen nach oben auf als nach unten. Aber das habe ich letzten Sonntag im Aktienthread auf TI auch über den S & P 500 gesagt. Und dann wurde letzte Woche die Nackenlinie aber sowas von 'vernascht'. Nächste Woche könnte soetwas wie eine Flucht in CASH stattfinden. Dann bleibt kein Auge trocken und die Nackenlinien sind schneller durch als wir mitzählen können. Ich weiss es wirklich nicht. Vielleicht werden auch wie verrückt US-Treasuries verkauft , manche institutionellen Anleger dürfen ja nur Papierchen mit Best-rating halten, und die ganze Kohle fliesst in Gold, Silber und Minen. Glaub' ich zwar eher nicht, aber wenn's so ist , werden wir's schon sehen. Ein Schuldner mit AA+ ist ja normalerweise noch lange nicht pleite.

So sah der SPX Ende letzter Woche aus:

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Und so wie im Bild des HUI links ist's weiter gegangen...

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Kann natürlich gut sein , dass die Nackenlinie hält und das Ding geht so weiter:

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Zitat von Edel Man

[quote='resci','index.php?page=Thread&postID=717900#post717900']

.... Er widerspricht sich sich glgtl. an anderer Stelle: Als Ziel und möglichen Climax bei Gold hatte er kürzlich noch 2015 angegeben, dafür wäre jetzt der Beginn der Progression zu früh.

Grüsse
Edel

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2015 sagen auch andere. Zum Beispiel ich.

2015 ist vollkommmen korrekt !

...ohne bzw. mit ganz wenig Kommentar. Eigentlich....ich meine wenn alles 'normal' laufen würde...müsste man jetzt mit mittelfristiger Zielsetzung den Akazienmarkt kaufen.

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...und die 'gängigen' Krisenindikatoren signalisieren eigentlich noch keine deflationäre Entwicklung.

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Die 'Marktwahrnehmung' ist noch auf einen inflationären Trend ausgerichtet.

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...und die SKS bei den Minen , die haben wir jetzt. Und die Juniors 'underperformen' klar !

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Zitat von Teddy

woernie:

ja wo geht es hin? In Silber? Das ist meine grosse Frage, habe damit schon in einigen Threads gepostete, aber die Antworten befriedigen mich nicht. Ich meine nicht in der aktuellen Situation, sondern wenn die Wirtschaft am Boden liegt und Silber als Industriemetall weniger benoetigt wird.

Nochmal meine Rahmenbedingungen: die Wirtschaft liegt am Boden Silber wird industriell nicht gross nachgefragt. Anleger wollen ihr Geld in Sicherheit bringen: koennen sie die industrielle Nachfrage kompensieren? D.h. wie performed Silber in dem kommenden Crash?

Die Antwort ist fuer mich essentiell, da Silber, m.E. nicht die Staerke haette, erst dann zu steigen wenn alles wieder in Butter ist. Entweder ist es "Waehrung", dann wird es m.E. Gold schlagen koennen, oder es ist Industriemetall, dann koennte ich in diesem Marktumfeld mit vielen Dingen mehr verdienen, als mit Silber.

Damit keine Missverstaendnisse aufkommen, ich bin superbullisch fuer Silber, nur meiner Meinung nach kann das nur eintreten, wenn Silber in einer am Boden liegenden Wirtschaft geradezu einen Nahrboden fuer Superhausse findet!

Was meinst Du?

Teddy

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Teddy, keine Ahnung wie weit 'sie' den Crash jetzt treiben und wie die realwirtschaftlichen Konsequenzen ausfallen werden. Eines ist sicher: massive Zinsanstiege am langen Ende bringen das Gebäude letztlich zum Einsturz. Und ich kann mir nicht vorstellen, dass das im Sinne einer kontrollierten Aktion ablaufen wird. Wie sich im Falle einer deflationären Krise Silber verhalten wird, hängt einzig und alleine von der 'Wahrnehmung' des Marktes ab. Wird Silber Geldcharakter zugeschrieben (Gold des kleinen Mannes) ,kann es genau wie Gold (Cash is king) profitieren. Wenn nicht ? Dann nicht. Die Chancen für einen solchen Paradignmen-Wechsel (Silber = Geldmetall) stehen meines Erachtens nicht ganz schlecht. Ich verfolge bei Silber seit nunmehr fasst einem Jahrzehnt ein Ziel : DOW/GOLD < oder gleich 1 und Gold/Silber < oder gleich 15. Die Pfade dorthin mögen verschlungen sein, aber sie werden letztlich zum Ziel gelangen. Die Technik soll und kann helfen im richtigen Moment zuzugreifen (nachzukaufen). Ich fürchte im Moment ist es besser die Füße still und das Pulver trocken zu halten. Auch bei Gold und Silber.

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Zitat von LeFabrizio

Ich lese gern im Chart-Thread und möchte an dieser Stelle einmal Danke sagen den eifrigen Postern. Ich beziehe oft die charttechnischen Aussagen in meine Timing-Überlegungen mit ein.

Es sei mir folgende Überlegung erlaubt: Manchmal gibt es Situationen, in denen Charttechnik und Logik nicht sehr hilfreich sind. Es wirken dann bestimmte Kräfte im Hintergrund, die diese außer Kraft setzen. Möglicherweise befinden wir uns gerade in einer derartigen Lage.
Halten wir uns doch vor Augen, dass die Großbanken dieser Welt sich seit 2008 auf Kosten der Allgemeinheit bestens entschulden konnten. Auch die Auslagerung von heißen Kartoffeln wie griechischen Staatsanleihen & Co. funktionierte fast perfekt. Nun will die Kuh das Wasser nicht mehr so recht saufen = Großbank: Wie werde ich den italienischen Giftmüll nur schonend los? Scheinbar muss man der (Melk-)Kuh nachhelfen ...

Ich kann mich des Gefühls nicht erwehren, dass die derzeitige Börsenpanik einzig und allein dem Zweck dient, alle Beteiligten wieder auf (Großbank-)Linie zu bringen. Wenn man Rettungsschirme nicht freiwillig aufstocken will und gar (aus Großbankensicht) fürchterliche Sparmassnahmen zu ergreifen gedenkt ... dann geraten die Pläne des Großkapitals in Gefahr. Wie bringt man also Politik und Volk auf Linie? ... Am besten mit Leidensdruck.

Nur so ergeben die Äußerungen Barosos oder die Herabstufung der USA durch Standard & Poors einen Sinn. Wer Panik unter Kontrolle bringen will, bringt diese (nur scheinbar) unqualifizierten Äußerungen nicht zu einem völlig unpassenden Zeitpunkt in die Öffentlichkeit. Da scheinen in den elitären Zirkeln Zielsetzungen zu existieren, die man wohl am besten mit einer allgemeinen Psychose an den Märkten umsetzen kann. Man sollte dies bei der Betrachtung der derzeitigen Chartsituationen nicht außer acht lassen.

P.S. Mich würde es nicht wundern, wenn sich das derzeitige Geschehen als notwendiges Vorgeplänkel für eine weitere Stufe auf dem Weg zum Weltrettungsfonds und zum Weltsozialismus erweist.

P.P.S. Interessant finde ich aktuell die Tatsache, dass die hörige Ratingagentur S & P gegen das eigene Mutterland schießt. Möglicherweise dient dieses Theater dazu, die Chinesen als größten US$-Gläubiger zu beunruhigen und sie irgendwie zur Teilnahme an der Weltrettung zu bewegen. Man wird sehen...

mfG Fab

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Alles ist genauso wie es sein soll !

Dem ist eigentlich nichts hinzuzufügen. Bin 100 % ig Deiner Meinung.

Letzte Woche war ich ob der massiven Bewegungen zunächst verblüfft. Denn eigentlich war ich überzeugt, dass das 'System' die Inflationskarte konsequent weiterspielen würde und die Märkte rechtzeitig nach den erprobten Handlungsmustern mit Liquidität überschwemmen würde. Dann war ich empört über den (vermeintlichen) Diletantismus unserer EU-Vollpfosten Barroso/Trichet...aber mit dem Downgrade durch S & P wird der Fall klar wie Klosbrühe: hier wird der nächste Deflationsspike 'orchestriert', um wieder 'Kaufkurse' für die Klientel der Macht zu kreieren . Außerdem soll wohl wie Du sagst, die Öffentlichkeit und die Medien, die in letzter Zeit doch die eine oder andere kritische Frage zu stellen wagten, wieder auf 'Rettungs- Linie' gebracht werden. In den Charts ist nocht NICHTS von Deflation zu sehen. Aber das kann Ende nächster Woche schon anders sein. Bin gespannt !

Zitat von cano

Für den gleichen Anzug musst Du jetzt wesentlich weniger Gold hinlegen als vor 10 Jahren. Das gleiche gilt für Brötchen, Häuser etc.

Ich will in 2 Jahren ein Haus bauen. Deiner Ansicht nach sollte ich also jetzt alle meine Euros in Gold tauschen?

Schon mal was von deflationärem Schock gehört, wie wir ihn 2008 hatten. Da ging Gold mit den Rohstoffen in die Knie.

was jetzt ? Ich dachte Du hättest schon eines gekauft ?
Noch eins für den harem ?

Zitat von Edel Man

Moin woernie

Mit allem Respekt vor Deinem Können und Verdiensten hier, diese Antwort ist für mich äusserst unbefriedigend.

1. Habe ich von „vielen Minen“ gesprochen, das sind längst nicht alle...
2. Ist Barrick nicht repräsentativ für „Minen“...
3. Sollte schon bekannt sein, daß die Großminen weitaus schlechter performen als ausgesuchte Juniors...
4. In meinem Depot habe ich vielfach nachgewiesen, daß mit Juniors und Explorern als Anlage, bes. aber mit Trades, ausserordentliche Profite erzielbar sind.
5. Ist Gold mit dieser Strategie mittel- und langfristig bei weitem auszuperformen. Q.E.D.

Bist als Gast in meinem Depot gern willkommen. Guten Rat für Minen nehme ich gern in den Spezialthreads auf.

Angehängt ein 5 Jahreschart GLD : ABX : XAU : GORO. -- GORO ist seit Jahren mein größter Depotwert mit eigenem Thread.--

Grüsse

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Das war jetzt ganz bestimmt nicht als Angriff gedacht.
Ich finde den Chart einfach beeindruckend. Barick ist ja doch soetwas wie ein 'Benchmartk' im Sektor. Nicht alle Fonds Manager haben so ein 'glückliches Händchen' wie Du.

Zitat

...viele Minen underperformen die Metalle deutlich

Dann dürfte man letztlich schon lange keine Minen anfassen.

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Zu den Textbeiträgen: ich finde solange diese sachlich und/oder informativ sind spricht ja nichts dagegen. Sollte halt nicht nur in der Art ''Gold/Silber steigt auf XXXXXX'' oder ''jede Wette bis Weihnachten sehen wir die XXXXXX'' sein.

Zitat

Vor zwei Wochen war das alles noch kein Thema. Ich sehe auch sehr viele Parallelen zu 2008.

Da wundert man sich , wie die das machen, dass sie den Schuss als erste hören ?

...sicher nicht nur in Cash ! Institutionelles Geld bleibt nur zu mini-Teilen in Cash. Es ist verdammt zu 'rentieren'.
Der Hauptprofiteur heute waren Bonds und Bondfonds.

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Das kommt mir irgendwie so vor als ob der Teufel in Weihwasser baden wollte. Oder umgekehrt.

Trichet will Ramschanleihen aufkaufen, Baroso den Rettungsschirm weiter aufblasen, die Amis schulden weiter auf, die SNB flutet, die BoJ flutet...und der Markt 'flieht in bedrucktes Papier' . Irrationaler geht's kaum. Better think twice.

Aber wir müssen ja nicht alles verstehen.

Wenigstens hält sich der USD bis jetzt noch zurück. Wenn der jetzt auch noch aus dem Karton springt...

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Zitat von cano

Gold war nämlich über 20 Jahre eine echt Luftnummer und wenn man zum falschen Zeitpunkt eingestiegen ist ein starker Verlustbringer. Da sind jetzt geschlossene offene Immofonds noch "Gold" dagegen.

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Zitat von cano

Wenn wir eine Deflation kriegen und die Preise fallen, dann müsste Gold wieder auf 300 zurückgehen.

Tzzz...Irrtum !

Wie heisst es so schön ? In der Deflation ist 'cash der king' ! Ergo: Gold (Geld=Cash) wird sich ganz bestimmt in einer Deflation nicht fünfteln. Interessanterweise hat Gold im Laufe der 'Geldgeschichte' in Deflationen besser performt als in Inflationsphasen. Ein Fakt den man als Edelmetall-Investor kennen sollte.