habe zivilklage beim amtsgericht amberg eingereicht und anzeige erstattet. die anfallenden gerichtskosten sind bereits bezahlt. denke, dass es in den naechsten 4-5 wochen zur verhandlung kommt, deutsche gerichte sind halt nicht die schnellsten. halte euch auf dem laufenden, wenn es was neues gibt.
Beiträge von c.ott
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point taken. aber cbot und comex sind ein anderes kaliber, weil das leben dort viel stressiger ist als händler auf einem trading floor in einer bank zu sein. broker bekommen die orders von ihren händlern in den banken oder von kunden die direkten access zum parkett brauchen. für alle paper-trades und usd/gold crosses ist das nicht nötig, das kannst du auf screens handeln.. ich gebe dir recht, dass man das nicht länger als ein paar jahre machen sollte, aber wenn du vorher emerging markets wie türkei oder osteuropa gehandelt hast, bekommst du ein dickes fell und irgendwann managest du eine gruppe wenn es ein paar jahre gut gelaufen ist, dann müssen sich die jüngeren beweisen, bis sie dir deinen job wegnehmen, dann wartet hoffentlich der golden handshake.. ich sehe wir verstehen uns..
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spot ist ein im interbankenmarkt gehandelter kurs für heutiges settlement oder t+1, t+2. ankaufspreise im retailgeschäft müssen deutlich darunter liegen, weil es keinen automatisierten ablauf für die buchung und das settlement gibt und zudem die gehandelten stücke sehr hering sind, was hohe kosten verursacht, umgekehrt ist es natürlich mit dem verkaufskurs.
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@mesodor
ich habe bereits zugegeben, dass ich einen fehler gemacht habe und von anfang an gesagt, dass ich den deal bei zuverlässiger abwicklung als testkauf für größere transaktionen gesehen habe. natuerlich kann ich mir gold auch privat zu spot besorgen, aber als händler hat man die weisheit nicht gepachtet und es kann immer wieder einmal sein, dass jemand anderes, aus welchen gründen auch immer besondere preise anbieten kann, dafür habe ich schon zu viel erlebt um das generell auszuschließen. trotzdem, mein mein fehler, keine frage..
wenn ich von gold rede meine ich immer papier und physisch zusammen.. ich weiß dass dich das stören wird, aber so ist das system und ohne den zusammenbruch einer major fiat currency wird sich daran auch nichts ändern. so lange das weltweite währungssystem funktioniert und gold im bewußtsein als ware und nicht als währung wahrgenommen wird ist es in der tat egal ob papier oder physisch, weil beides das gleiche recht verkörpert, erst in krisen wird der unterschied deutlich.. wie beschrieben sind 90% unserer umsätze aber in papierform, da die wenigsten an der lieferung interessiert sind..
die ersten beiden handelstage bei uns zählen nicht, weil die amerikaner erst am 04.01.2007 zum ersten mal gehandelt haben und dieser tag zählt bei uns als erster handelstag des jahres. die spanne am 04.01. und 05.01.07 war im high 644 und im low 601, wobei 644 nur durch einen kurzen stop buy zustande kam. zumindest sagt das mein gedächtnis..
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@misantrop
..ich war mal in einem londoner lagerhaus in dem die handelsbestände unserer bank gelagert werden, ein cooels gefühl so viel gold auf einem haufen zu sehen! sei mir nicht böse, der job mag zwar ziemlich abstrakt sein, trotzdem werden von uns theorethikern wahrscheinlich an manchen tagen bis zu 100% des gesamten goldes weltweit bewegt. zentralbanken nutzen auch die market making aktivitäten der geschäftsbanken um ihre bestände anzupassen, genauo wie schmuckhändler und die eigenhandels accounts von banken und die hedgefunds, nicht zu vergessen etfs und investmentfunds. diese art von handel ist jedoch ganz frei von frühlingsgefühlen und emotionen, am ende eines jeden tages zählt nur die kohle, die ein jeder in der tasche hat oder eben nicht:-) je weniger emotionen dabei im spiel sind desto besser.. ich gebe dir aber echt, dass das dabei der reale bezug leider etwas verloren geht.
zu den cochones., weil solche vergleiche aber bescheuert sind einfach mal ein beispiel..
am ersten handelstag diesen jahres betrug die handelsspanne in gold 600-640 dollar, wenn ich mich recht erinnere.. einer meiner händler kam zu mir und teilte mir mit, dass er bei 628 USD umgerechnet ungefähr 150k unzen von einem hf bekommen hatte, bei dem ein stop getriggered wurde, der preis war zum zeitpunkt seiner mitteilung aber bei 613, die sensi auf 1 dollar preisveränderung liegt hier bei 150.000 dollar, also erzähl mir nix von echtem edelmetall-handel und falschem, wir können gerne mal tauschen:-)
ich selbst investiere hauptsächlich in krüger und maples, weil sie in zeiten von krisen liquider sind als große barren, lassen wir die ganzen politischen diskussionen mal außer acht. -
es ist sehr interessant welche vorstellungen manche offenbar vom handel generell und von gehandelten volumina im speziellen haben.. ich arbeite seit 8 jahren im handel, zunächst emerging markets, dann emerging markets fx und nun als direktor für metalle. so viel zu meiner qualifikation.
jeder retail-händler kauft gold unter spot an, der ankaufskurs von pro-aurum liegt in der regel 3% unter spot. mal zum vergleich, ich quotiere selbst bis zu 25.000 unzen auf 1,5 USD bid/offer im handel mit kunden, hauptsächlich hedgefunds und im interbankenmarkt und das ist nicht mal agressiv.
der handel mit commodities ist seit jeher intransparent und wird es auch immer bleiben, daher halte ich es durchaus für möglich, dass jemand, wenn er die richtigen kontakte nach dubai hat, wo viele der indischen und arabischen schmuckhändler, die im übrigen die größten käufer im markt sind, ihre vaults haben, kleine mengen gold deutlich unter spot kaufen zu können und um nichts anderes geht es hier. problematisch wird es erst bei großen mengen physischem gold, da die lieferung schwierig ist und die meisten marktteilnehmer nur paper-contracts oder optionen handeln um die lieferprobleme zu vermeiden.
das ist zum beispiel auch der grund, warum die volatilität im goldpreis außerhalb der öffnungszeiten des physischen goldhandels in london und new york/chicago sehr stark zunimmt, weil der markt dann hauptsächlich von optionshändlern und zertifikatshändlern dominiert wird, die volumina steigen ähnlich stark. ich habe keine genauen zahlen, aber ich schätze das volumen im papierhandel auf gold auf ungefähr das 50- fache des physischen handels, weil nur hier die möglichkeit von leerverkäufen und großen wetten besteht. ich war in den letzten jahren auf verschiedenen veranstaltungen überall auf der welt, die genau das zum thema hatten und in meinen augen einer der hauptgründe dafür sind, warum gold bisher nicht weiterelaufen ist.
lass uns daüber diskutieren und nicht ob man eine münze unter spot kaufen kann oder nicht, das kommt nämlich nur darauf an ob sie dir jemand dort verkauft, was ich aufgrund der o.g. intransparenz durchaus für möglich halte und es deshalb bei ebay getestet habe..es hat ja auch funktioniert, es hat halt nur lange gedauert;-)
gruß..
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marcher..
ich habe damit keine allgemeingültigkeitsthese aufgestellt du kleiner naseweis, sondern es als eine mögliche methode bezeichnet um stoffe zu unterscheiden und zu analysieren.
ich bin aber kein chemiker, das überlasse ich freundlichen und viel neun mal klügeren menschen wie dir:-) Das Verfahren wird aber bei der Echtheitsbestimmung von Münzen tatsächlich angewendet..
im übrigen habe ich es nur erwähnt, weil das unseren freund schönberger zu seiner aussage über das röntgen gebracht haben könnte. ich hoffe ich bin dich und diese diskussion damit los?
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die 30 krüger waren bei bodenseepowershop im juni letzten jahres, das war wie beschrieben eine katastrophe und die Lieferung erfolgte im September., deshalb keine weiteren geschäfte..
jetzt die 500g bei pse, wieder ein reinfall..
ml habe ich gemieden, weil ich dort schon zuviel negatives im vorfeld gehört habe..
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damit habe ich nichts zu tun, aber in der tat wird da eine art röntgenanalyse durchgeführt, das wird aber bei allen metallen gemacht um den echtheitsgrad zu bestimmen. man kann damit z.b. feststellen ob es sich um reines gold handelt oder auch auch andere bestandteile vorhanden sind, die würden dann anders "leuchten"
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morpheus, ich habe nicht gesagt, dass ich dort für die bank kaufe, sondern dass professionelle dort mithandeln, die das Riskio sehr wohl kennen. deshalb habe ich ja uch nur einen barren gekauft um zu testen. zu deiner info, ich kann als händler jederzeit gold mit einem spread von 1 USD handeln, ohne durch die geld/brief mühle gehen zu müssen. wenn ich es privat billiger einkaufen kann und im markt wieder gebe, macht das schon sinn oder?
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@ Mesodor
Du hast schon recht, aber im Rückspiegel lässt sich alles leicht betrachten..
Im übrigen sind 5-10% Auschlag auf 3 Unzen egal, auf 2000 Unzen gerechnet macht es aber eine Menge
aus, ein schöner Gewinn, den jemand anders macht und nicht ich!
In meinem Fall war der Kauf ein Test für zukünftige Geschäfte, du wuerdest dich wundern wer alles bei
ebay mithandelt, anonsten wuerden diese Umsätze gar nicht zustande kommen. Ich arbeite im
Goldhandel für eine Großbank und weiß wovon ich rede, in diesem Fall ist es aber dum gelaufen, da hast
du recht..
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Der Typ bei Bodenseepowershop heißt Marcus Mueller, ein netter Typ aber null Ahnung von EM.. Er hatte auch immer die wildesten Ausreden parat, aber gekommen ist nie was, es handelte sich immerhin um 30 Unzen pro Lieferung.. Erst als der Druck durch die Anzeige zu groß wurde hat er geliefert..Die Bewertung ist mir nicht abgekauft worden, ich z.B habe ihn gar nicht bewertet.. Ich habe meine Münzen ja bekommen, auch wenn es halt lange gedauert hat. Die Übergabe fand schließlich persönlich in Friedrichshafen statt..
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Hallo, ich schreibe zum ersten mal hier.. Ich habe am 01.12.06 auch einen 500 Gramm-Barren bei PSE
ersteigert, bis heute aber nichts erhalten außer Vetröstungen am Telefon, daraufhin habe ich PSE die
Anzeige und eine zivilrechtliche Klage schriftlich angedroht und eine letzte Frist zur Lieferung oder
Rücküberweisung bis 02.02.07 gesetzt, die aber ohne Ergebnis verstrich. Außerdem sind die Typen nicht
mehr erreichbar. Die Anzeige habe ich inzwischen beim Polizeipräsidium Wiesbaden ertstattet, die Klage
ist vorbereitet und wird morgen beim zuständigen Gericht in Bayern eingereicht. So long, werde euch
berichten was passiert.. Ich muss allerdings anmerken, dass die Anbieter bei ebay alle ähnlich
unzuverlässig sind, ich aber meine Ware bisher immer bekomen habe, so zum Besipiel 30 Unzen Krüger
und Maples bei Bodenseepowershop, alllerdings auch erst nach Anzeige und Klageandrohung und
einer Lieferzeit von 3 Monaten, vielleicht hätte mir das eine Lehre sein sollen:-)