für alle die hier immer den Markt zusammenbrechen sehen, weil helloxianggang und seine 3 Neffen den Farbkopierer anschmeißen:
SOFORT ALLE MAPLES VERKAUFEN 
[Blockierte Grafik: http://i314.photobucket.com/albums/ll407/ebaysurfblue/Gold%20Maple/b.jpg]
aber schnell 
greetz anwir
Gruss
alibaba
Nee, war nur kurz auf dem Klo 
Darf man den nicht mal mehr in Ruhe pinkeln 
greetz anwir
Gruss
alibaba
also die 1200 wären schon mal geschafft den Rest wird man sehen 
gönnt mir doch auch mal was Die Konkurrenz wird imho nicht von hier kommen sondern über "deutsche Briefkästen" direkt aus China dabei hab ich dem "silvercoin" schon so oft gesagt, dass er von goldcoins die Finger lassen soll
Soviel sag ich: Das in der Zusammensetzung und offizieller Auflage identische set von 1993 ist im März für 1633 $ raus gegangen; im Sommer bei einem Apotheker sogar für 2000 $
Freitag, 18.30 Uhr sehen wir uns wieder
greetz anwir
Macht es für die Sammler einen (Wert-) Unterschied in welcher Mint die Pandas geprägt wurden (unterschiedliche Datumschreibweise) ?
in manchen Fällen schon
Man kann's aber auch übertreiben 
Nach dem Jahrgang 2000 sind mir keine signifikaten Preisunterschiede bekannt und die tatsächlichen Auflagen der Varianten sind ohnehin reine Spekulation, da keine Daten verfügbar (vor 2001).
greetz anwir
Ist der nicht seriös???????
Wollte auch mal bestellen...aber dann dachte ich mir.....überlaß das mal
unseren Asienprofis hier.
Ich vermiße einfach gutted,welded,alloy und so nette Wörter.
cu DL
Die vollständige Beschreibung mit alloy etc. gibt's nur beim Schwager von helloxianggang :thumbsup:
greetz anwir
den ignore-button hab ich ja schon gefunden schön wäre es jetzt, wenn man auch ganze sräds, die von bestimmten Mitgliedern gestartet werden 
, ignorieren könnte - das schafft Übersichtlichkeit 
Nur so als Anregung... 
greetz anwir
Ich wette daß es in Italien wesentlich mehr Dollarmillionäre als in D gibt.
Der Hausbesitz ist dort weitverbreitet...und kauf dir mal in Rom was.
cu DL.....und Platinschmuck ist Fliegenschiß....überhaupt Gold zu Schmuck ist schlecht für Gold
Don Lupo, da mußt Du mal Deine Sonnenbrille abnehmen und das mit asiatischen Augen (Mai-Ling ) sehen. Die Chinesen kaufen Gold traditionell "in Kette". Da kannst Du Ihnen 10 Rote Schilder zeigen , da fällt kein Reissack um
greetz anwir
Alles anzeigenJedenfalls haben die Chinesen keine Angst vor einem schwächelnden Dollar. Daß sie ihre 2 Billionen $ nicht zu einem vernünftigen Kurs in Hartes tauschen können, wissen sie wohl. Das macht ihnen keine Angst, zumal es sich ja um Guthaben handelt, welches sie gerade mit dem Schuldiger USA erwirtschaftet haben. Nur so sind überhaupt die ständigen Angriffe auf den Leit-Status des Greenbacks zu erklären.
Tatsächlich haben die Chinesen ihren Renminbi (Yuan) fest an den Dollar gekoppelt. Von daher kann es ihnen relativ schnuppe sein, wo der $ steht. Wenn der $ fällt, ist das sogar gut für die Chinesischen Exporte, weil dadurch ihre Waren in Europa billiger werden. Und Europa ist neben (oder sogar noch vor) den USA der wichtigste Exportmarkt Chinas.
Das mit der Binnennachfrage Chinas ist doch ein Ammenmärchen. Als ob auch nur ein einziger chinesischer Reisbauer Verwendung für den Schrott hätte, den sie in den Fabriken in der Großstadt für den dekadenten amerikanischen und europäischen Markt herstellen. Die chinesischen Bevölkerung braucht Fahrräder, Straßen und Brücken, damit sie ihr Gemüse auf den Markt bringen können. Aber selbst wenn die chinesische Industrie auf solche benötigten Binnengüter umsatteln würde - bezahlen könnten es die Leute auch nicht. Und so bleibt die Idee vom Wohlstand und der Binnennachfrage in China wohl noch für lange Zeit eine Illusion!
Stattdessen überlegt sich - anders als es bei uns vorstellbar - ein gigantischer Apparat aus KP und untergeordneten Strukturen Tag für Tag, wie sie - nach konfuzianischen Leitsätzen! - (Wirtschafts-)Krieg führen gegen den Rest der Welt. Es geht darum, die Exporte zu maximieren und den Reichtung des eigenen Landes (an Rohstoffen, nicht Dollars) zu steigern. Und was letztlich nach Außen dringt, ist bis auf's feinste zum Vorteil des Chinesichen (Herrschafts-)Staates austariert. Jedes Wort, jede Geste.
Wenn wir wissen wollen, wohin die Reise geht, müssen wir uns also anschauen, was den Chinesen am meisten nützt!
Also es mag ja in China 1,2 Mrd Reisbauern geben, aber die restlichen 100 Mio reichen u.U., um eine Nachfrage zu generieren, die wir uns gerne leisten können würden
Zitat:
Im Vergleich zum Vorjahr sind die Verkäufe von Platinschmuck in China um mehr als 400.000 oz gestiegen. Vor allem für Feiertage und für Brautschmuck ist die Nachfrage selbst in entlegenen Gebieten stark gestiegen.
Laut Statistiken der Shanghai Gold Exchange ist die Gesamtmenge des in der ersten Jahreshälfte verkauften Platins im Vergleich zum selben Zeitraum im Vorjahr um 81% gestiegen. Der Großteil der Verkäufe ist auf die Schmuckindustrie zurückzuführen.
2009 gilt als ein gutes Jahr für Eheschließungen; rund 10 Mio. Paare heiraten jedes Jahr in China. In diesem Jahr rechnet man mit einem Anstieg um 6% auf 11,5 Mio., im kommenden Jahr mit 11,82 Mio. Hochzeiten.
China ist seit 2000 der größte Konsument von Platinschmuck.
Zitat:
In der Liste der Länder mit den meisten Dollar-Millionären steht Deutschland weiterhin hinter den USA und Japan auf Platz drei. China überholte Großbritannien und kam auf Platz vier, danach folgten Frankreich, Kanada, die Schweiz und Italien.
In absoluten Zahlen:
sorry für's OT
greetz anwir
darf ich unterwürfig fragen, ob es schon infos/bilder zum neuen gold/silber-panda gibt??
darfst Du vor mir aus auch aufmüpfig wirst Dich aber nach meiner Schätzung noch etwa 3 Wochen gedulden müssen, aber wer weiß...
greetz anwir
angeregt durch den Beitrag von Argentiferous ![[smilie_blume]](https://goldseiten-forum.com/wcf/images/smilies/smilie_blume1.gif "smilie_blume"){kind=small}
mal ein bißchen was zum kulturellen Hintergrund der ein oder anderen chinesischen Ausgabe. Natürlich für Einfachdenker wie mich - überwiegend - von wiki Als Einstieg für den Interessierten aber sicher geeignet:
The Outlaws of the Marsh = Water Margin
Damit ist zugleich auch die Frage nach der Serie beantwortet. Mit "Outlaws of the Marsh" sind die 4 großen Klassiker Chinas abgearbeitet
Hier noch für die Höhlen- und Maskenliebhaber
Ergänzungen erbeten
greetz anwir
auch gewerbliche Anbieter haben oft grad nur eine alte Briefwaage zur Hand, wenn es um den Verkauf eines fakes geht . Ob der mit der auch einkauft
greetz anwir
Dazu kann man noch The Romance of the 3 Kingdoms von 95-97 zählen
Danke hatte ich heute morgen völlig ausgeblendet
Jeder, wie er es mag
Gruß
ballerina
Da bin ich mir ledier nicht so sicher
könnte aber auch nachträglich foliert sein.
Lupus: Deine Meinung lass ich Dir, wie mehrfach betont, sehr gerne Meine Vermutungen zum Thema starke Affinität zu Gold und starke religös/spirituelle Verwurzelung gründen sich z.B. darauf
Wenn Du mal in Europa oder USA ein Haus siehst, aus dem nachträglich 9 Wohnungen herausgeschnitten werden, nur damit der Drache auf's Meer schauen kann oder Gold-Läden findest, die tagtäglich - auch ohne Krise - derartig gut besucht sind, dann schreib mir bitte - am besten mit Bild
greetz anwir
Btw: kann mair jemand eventuell eine klarere Auflistung geben, welche Reihen es gab zu chinesischen Folks. Gerade ist wohl nach langen Jahren mit Outlaws of the marsh wieder mal eine chinese folks rausgekommen, aber irgendwie gerate ich da immer durcheinander. Nach Pilgrimage to the west von 03-05, was gab es da noch, was man in diese Reihe zählen würde??? Die Pilgrimage habe ich bereits bis auf die teure 2003, da warte ich noch auf ein Schnäppchen, Outlaws halte ich auch bal in den Händen, aber dazwischen bin ich schwammig, ...
Wer hilft mir?
Das ist ein bißchen Definitionsfrage. Wenn Du alle historischen Geschichten und Legenden mit Farbe dazu zählst, hast Du wohl:
Die Opernsätze 1999-2002 = 4 Sätze
The dream of the red mansions 2000, 2002 und 2003 = 3 Sätze
The Pilgrimage to the West 2003-2005 = 3 Sätze
Chinese Legendary Stories 2001-2003 = 3 Sätze (wohl auch "Mythical Folk Tales" genannt)
und jetzt natürlich die outlaws
Letztlich könnte man auch die Chinese Famous Paintings Serien Ende der 90er noch dazu zählen 
Wenn Du Dich auf Serien beschränkst, die über mehrere Jahre eine bestimmte Geschichte darstellen, bleiben
The Dream of the Red Mansions
The Pilgrimage to the West
The Outlaws of the Marsh
greetz anwir
Es ist eigentlich wurscht, was Gegenstand einer Spekulation ist. Die erste bekannte der Neuzeit drehte sich ja wohl um Tulpenzwiebeln. Ob es sich so oder so verhält, weiß man ja immer erst hinterher. Aber die Möglichkeit besteht. Auch bei Chinamünzen. Vor allem bei den silbernen. Ich weiß nicht, wie es ausgeht, wenn du es weißt, mach den Guru. Bitteschön.
Ohne
Nachschlag. Die Mode geht nicht von diesem Forum aus. Sie geht vom US-Mark aus.
Und aus dem Link von deinem Link: "PCGS is calling for eBay to ban all Chinese sellers who sell rare coins. Currently, virtually all of the Chinese-made fake PCGS slabs also have fake coins in them,"
Das legt ein weiteres Problem offen. Eine verkapselte Münze ist nicht nur vor Austausch gesichert, sie ist auch vor jeder Echtheitsprüfung gesichert (Analogien aus dem Edelsteinmarkt sind rein zufällig). Da ein Vepackung sehr leicht zu fälschen ist, würde ich wegen des daraus folgenden Schlusses niemals guten Gewissens verpackte, nicht zu öffnende (weil sonst ja so furchtbarer Wertverlust) Münzen kaufen. Natürlich auch keine verschweissten. Die vielen Verpackungen sind ohnehin ein Ärgernis.
ohne fällt offengestanden schwer aber ich versuch's nochmal:
1. Bin ich hier nicht der Guru Jeder, der hier sein Wissen beiträgt aber keine Münze kauft, ist mir hochwillkommen . Dass jemand etwas beiträgt oder nur liest und dann (mehr) kauft, muß ich hinnehmen sonst kann kein Meinungs- und Erfahrungsaustausch entstehen
2. Du sprichst von Spekulation bei China Münzen, insbesondere Silber und nimmst dafür zwei 2 oz Münzen zum Anlaß, die für, sagen wir, 80 Euro verkauft werden. Wie definierst Du Spekulation Wenn 2 oz für 80 Euro Spekulation sind, was ist dann
1 oz für 80 Euro
oder
1 oz für 125 Euro
oder
1 oz für 600 Euro
oder
3,88 Euro für über 1.000 Euro bei einer Auflage von 9.000 Stück und ein Einwohnerzahl von 700
3. Du siehst, wie mancher hier, ein verstärkte Fälschungsgefahr. Dabei setzt Du die Tatsache, dass aus China Fälschungen kommen mit der Tatsache gleich, dass die Fälschungen chinesische Münzen sind. Ich habe meine Zweifel, dass es mehr gefälschte Pandas als Libertys und Morgan Dollar gibt, konnte aber noch nicht feststellen, dass sich das substantiell auf dem US-Markt ausgewirkt hätte.
4. Ich habe hier verschiedentlich meine Argumente für eine positive Wertentwicklung chinesischer Gold- und Silbermünzen, insbesondere Lunare dargelegt - in Kürze:
a) relativ zur Bevölkerungszahl, Zahl der "Mittelschicht" und Auflagezahlen anderer Serien enorm geringe Auflagen
b) starke, Jahrtausende alte Affinität der Chinesen zu Gold und Silber
c) starke Bindung an kulturelle und "religiös/spirituelle" Traditionen
d) starke Bedeutung der Familie als sozialer Keimzelle allen Wirtschaftens und Handelns, welche bei der Ein-Kind-Poltik Chinas zur Konzentration auf eben das eine Kind führt
All dies jeweils mit Fakten oder anschaulichen Bildern unterlegt.
Du hast dem entgegengesetzt, dass es mal eine Spekualtion mit so etwas traditionsreichem und universell akzeptieren wie Tulpenzwiebeln oder Plüschtieren gab
Wie soll ich auf dieser Ebene Deiner Meinung nach ernsthaft argumentieren außer so Du kannst/sollst selbstverständlich Deine eigene Meinung - wie jeder hier - haben, nur, wenn Du sie zur Diskussion stellst, sollte sie einen plausibilisierbaren Kern und einen Sachbezug haben.
Nochmal: Ich bin für jeden, der hier mitliest oder schreibt und anders denkt, dankbar . Meine Überlegungen gehen nicht auf, wenn ich hier 500 Foristen "als Guru missioniere". Meine Überlegungen gehen auf, wenn der Drache erwacht; umd dem, das ist sicher, ist das, was Du oder ich hier schreiben, buchstäblich so egal, wie wenn in China ein Sack Reis umfällt
greetz anwir
Falls jemand eine e*b*a*y Nachricht mit einem link zu tollen PCGS graded Pandas erhält, vor dem Kauf diesen Artikel lesen und vor allem die Bilder vergleichen danach dann vielleicht doch nicht kaufen
greetz anwir
P.S.: Lupus: Wenn Du als Prämisse nimmst, dass 5-10 Foristen, die bei einem Chinesen und vielleicht noch 4-5 anderen Händlern kaufen, den Markt für China machen, hast Du natürlich völlig recht Weitere Voraussetzung wäre freilich, dass hundertausende bedruckte Papierschnipsel aus Swaziland, die dort nie gesichtet wurden, ansatzweise mit chinesichen Gold- und Silbermünzen vergleichbar sind, die en gross von Europa und USA wieder heim nach China geholt werden. Wenn Du das alles plausibilisert hast, könntest Du gleich weiter machen und schnell noch beweisen, dass Schwarz Weiß ist . Nix für ungut, aber Plüschtiere ..., da fällt mir echt nix mehr ein
wird jetzt die wenigsten hier wundern, wenn ich sage, der stinknormale Standardpanda in 1 oz schläge jeden Eagle, Maple, etc. um Längen. Kann nix zu den damals jeweils gültigen Einstandspreisen sagen aber unterstellen wir mal, dass ein Panda immer 20 % teurer war als der Rest. Dann hätte man bei Kauf je einer Unze heute etwa folgendes Ergebnis:
1989: 19 Euro
1990: 20 Euro
1991: 50 Euro
1992: 40 Euro
1993: 30 Euro
1994: 40 Euro
1995: 18 Euro
1996: 20 Euro
1997: 22 Euro
1998: 28 Euro
1999: 40 Euro
2000: 65 Euro
2001: 20 Euro
2002: 20 Euro
2003: 27 Euro
2004-2007: 19 Euro
2008: 18 Euro
Macht in Summe für 20 Unzen 531 Euro oder 26,55/Unze. Berücksichtigt man - Pi mal Daumen - den höheren EK müßten die eagles und maples, etc. im Schnitt heute 20, jedenfalls 19 bringen - ich kann es nicht genau beurteilen aber da hätt ich meine Zweifel
greetz anwir
Sind die 5 oz Pandas eigentlich nicht so sehr begehrt trotz der relativ niedrigen Auflage? Denn die 2009er liegen noch in größeren Stückzahlen bei den Händlern. Wollte mir gerne einen zulegen weil das Motiv super ist, allerdings sollte der deftige Aufpreis sich auch später in Sammleraufschlägen ausdrücken. Da zweifle ich etwas daran. Andererseits gibt es auch den 2008er nur noch bei einem Händler für einen Mehrpreis zu kaufen.
versuch das mal nicht so rational zu betrachten das ist China . Das was Du/wir hier mit kriegen ist der Markt in D vielleicht noch USA. Der 2009er 5 oz Panda ging allein bei e*b*a*y D knapp 100mal über den Ladentisch. der 2008er seit Ausgabe gut 30mal
Der 1989er 5 oz hat die selbe Auflage wie der 2009er und den kriegst Du mit etwas Glück so gar noch 5 Euro billiger. Der 2004er hat auch die selbe Auflage, wird aber schwer, den unter 160 zu kriegen.
Fazit: Als klassischer Anleger sollte man imho statt einem 5 oz für 130 acht 1 oz kaufen. Läuft alles wie bisher kostet der 5 oz nach 5 Jahren vielleicht 160 und die 8 1 oz ziemlich sicher 180 . Wenn allerdings mal der Sammerlmarkt in China aufgeht, was aber noch dauern kann 
, dann kostet der 5 oz 300-400 
also Glaubensfrage Der Markt in D und USA gibt jedenfalls keine 10.000 5 oz Sammler her.
greetz anwir
