Beiträge von Tollar

    Ben bittet um Flugerlaubnis:


    16.15 Uhr: US-Notenbankchef Ben Bernanke hat angesichts der Wachstumsschwäche ein weiteres Konjunkturprogramm gefordert. "Mit einem Wachstum, das vermutlich für mehrere Quartale schwach bleiben dürfte, und mit der Gefahr einer länger andauernden Flaute erscheint es derzeit angemessen, dass der Kongress ein Konjunkturpaket in Erwägung zieht", sagte Bernanke am Montag vor dem Haushaltsausschuss des US-Repräsentantenhauses. Erstmals sprach sich der Notenbankchef damit für ein neuerliches Wachstumspaket aus.


    Das Programm solle Maßnahmen enthalten, durch die der Zugang zu Fremdkapital erleichtert werde, sagte Bernanke weiter, ohne dies näher auszuführen. Im Sommer hatte die US-Regierung mehr als 100 Milliarden Dollar an Steuerschecks versandt, um den privaten Konsum zu stützen. Allerdings hatte das nur vorübergehend zu vermehrten Ausgaben geführt; von Juli bis September gingen die Einzelhandelsumsätze in jedem Monat zurück.

    Die Banken verursachen letztendlich diese deflationaere Entwicklung, weil sie kein Geld in Umlauf bringen. Keine Frage, es wird zu einer weiteren derartigen Notmassnahme kommen, da man unter diesen Umstaenden - totaler Defekt des Bankensystems - keine andere Wahl hat. Obama hat im Falle seiner Wahl zum Preasidenten weitere Tax-Credits angekuendigt. Aber 100 Mrd sind mehr ein heisser Tropfen auf den Stein. Sinnvoller waere ein staatliches Konjunktur- und Aufbau-Programm (z.B.Infrastruktur etc).

    ... ?? ... willst Du sagen, dass die Dollarnote kein Geld ist ??


    Sorry, wenn ich etwas scharf argumentiere. Ich bin leider kein VWLer und noch
    im Stadium, das alles verstehn zu wollen. Freue mich Antwort.
    K.

    Es ist die Frage zu klaeren: Was ist Geld ?


    Wenn man definiert Schuld = Geld, dann ist der Dollar Geld.


    Allerdings haben die meisten von Geld eine andere Vorstellung: es stellt einen gewissen Wert dar. Dies ist aber beim Dollar (beim Euro genauso, weil es ebenfalls ein Fractional Reserve System ist) nach einer Wertevorstellung nicht gegeben, weil ein Dollar lediglich eine gewisse Schuld darstellt, die irgendwann an die Banken zurueckgezahlt werden muss (siehe Dollarnote). Man erhaelt von der FED keinerlei Gegenwert bei Abgabe einer Dollarnote.


    "Money as Debt" erklaert das selbst fuer Laien sehr verstaendlich.

    Das ist falsch. die FED bringt das Bargeld in Umlauf, siehe Dein
    Dollar-Schein. Die Geschaeftsbanken sind nur Durchreich-Station fuer
    das Bargeld: es kommt von der Notenbank.

    Das ist richtig, die FED ist Herausgeber der Dollarescheine. ABER: Nur private Banken geben Geld an Privatleute und Wirtschaft aus - bringt es in Umlauf, nicht die FED. Die FED bringt kein Geld in Umlauf. Geld gelangt nur in Form von Krediten in Umlauf, was monentan defekt ist. Da kann die FED die Monetary Base soviel erhoehen wie sie will, die Bargeldmenge im Umlauf (M0) erhoeht sich damit nicht.

    [Blockierte Grafik: http://www.amanita.at/m0-1918.gif]

    M0 (Bargeldbestand) im Umlauf steigt nicht an. Was ansteigt, ist die Adjusted Monetary Base, die die FED erhoehen muss, weil die Banken keine Kredite ausgeben und das Geld horten. Nur Banken koennen Geld in Umlauf bringen, und nur in Form von Krediten, was momentan nicht passiert (credit squeeze). Es wird kein Bargeld vom Hubschrauber abgeworfen oder verteilt, das haette sich schon hier rumgesprochen :) . Einzig die Regierung kann Checks verteilen, aber das ist auch nur Kredit (Tax Credit).

    Man ist aber herausgekommen, wie aus allen Krisen, die Frage ist imho nicht, ob es für irgendwas KEINE HEILUNG gibt . Quatsch,

    Wie die nachfolgende HEILung aus der Deflation ab 1933 aussah, kennen wir. Bei den Kollertalschaeden dieser Zeit, die um Groessenordnungen hoeher waren, als die der deflationaeren Phase zuvor kann man wohl kaum von Heilung sprechen, eher von massiver Zerstoerung mit anschliessendem Neuanfang bzw Neuordnung. Aber vielleicht steckt genau diese Absicht gewisser Maechte dahinter und wir werden systematisch in die Deflation gefuehrt.

    Jetzt kommt ein Jim Sinclair oder ein Mr. Hamilton und wie sie alle heissen daher und propagiert, dass der Silberpreis viel hoeher stehen muesse weil - und jetzt kommt's - der Preis steigen wuerde, wenn alle Kaeufer an der Comex auf Auslieferung bestuenden. Das ist so arm argumentiert dass es schon fast witzig ist. Aber genuegend Menschen glauben den Humbuck.

    Ein Grossteil des Silbers auf dem Markt wird ja immerhin physisch geliefert und verbraucht, verschwindet damit vom Markt, ohne dass die Industrie ueber Silberknappheit klagt. Der Preisverfall von Rohstsoffen ist vor allem der erzwungenen Liquidierung von Hedge-Fonds mit damit verbundenem Abwaerstspiral-Effekt (also ein klassisches Bubble-Unwinding) zuzuschreiben, wie hier schon oefters festgestellt wurde.

    Es wäre wünschenswert, wenn es solche Threads gebe, weil dann wirklich die Profis diskutieren können und einer Verwässerung durch sinnfreie, offtopic und inhaltsfremde Beiträge entgegengewirkt werden kann.

    Solche Foren kannst Du dann in die Tonne treten, weil sie NULL Glaubwuerdigkeit besitzen. Da kann man gleich "gefakte" Diskussionen in Netz stellen, die sind dann noch viel aussagekraeftiger.

    Er behauptete Gold/Silber performen schlecht in einer möglichen Deflation,

    Baal,


    Ich hoffe Du behauptest das nur fuer Gold. Silber performt schlecht in der Deflation, so wie Du ja selber immer mit Deinen Tabellen nachweist. Silber ging 1929-1932 ca. 50% runter, insofern ist diese Aussage fuer Silber korrekt.


    Letter of Credit Problematik fuer den internationalen Frachtverkehr. Ein paar Jahre ohne neue deutsche Autos und chinesisches Elektronikspielzeug waere nicht schlimm. Auf der anderen Seite sind die USA ein Nahrungsmittel-Nettoexporteur, das ist fuer mich beruhigend.

    geht es noch stupider, ball? leonordoma sagt es doch seit tagen was ansteht!! buffet ist klarer indikator...hat er sich doch nie geirrt°°


    Ich ueberlege immer noch, ob Buffet auch diesmal ein Indikator ist. Erstmal investiert Buffet sehr langfristig, seine neuerlichen Investments werden in 15 bis 20 Jahren Fruechte tragen, sagt er. Aber mit 78 Jahren und $65 Mrd Vermoegen, hat er vielleicht noch hoehere Ziele als einfach noch Vermoegender zu werden.

    Mir ging es nur um eine Zielfindung innerhalb des bestehenden Systems - alles andere (radikalere Denkansätze) kann man nicht diskutieren - dies muß die Zeit/die Reaktion der Völker mit sich bringen - kann mir aber nicht vorstellen, daß es eine freiwillige Abkehr vom derzeitigen System geben wird - die Gestalter werden auf ihr bequemes Leben und ihre Geldquellen nicht von sich aus verzichten.

    Ganz sicher wird es die freiwillige Abkehr nicht geben, wenn alle vom bestehenden System gerecht profitieren. Dies ist aber nicht mehr gegeben. Wenn das heutige Banken-System versagt, was drastische Folgen hat und haben wird ( wird ja hier im Forum staendig dokumentiert), dann braucht man eine radikale Loesung. Klar dass die Banker ihr Privilig nicht freiwillig aufgeben werden, aber eine Revolution fragt nicht um Erlaubnis, sondern nimmt sich das, was sie fuer richtig haelt. Diese Revolution muss nicht mal von links kommen, sie kann auch von rechts im Sinne von konservativ republikanisch (Ron Paul's Revolution) kommen.


    1. Der Chart zeigt nicht M0, sondern die Adjusted Monetary Base (das ist kein Geld)
    2. Die Banken erhoehen momentan ihre Geldbestaende, weil sie aus Angst nichts verleihen, deswegen muss die Adjusted Monetary Base angepasst werden
    3. Nur Banken bringen Geld in Umlauf, und nur in Form von Krediten, die FED bringt kein Geld in Umlauf (bis auf wenige Aussnahmen tut's die Regierung, wie z.B. Tax Credit)


    Werfe bitte mal einen Blick auf den Ein-Dollar-Schein. Dort steht: "THIS NOTE IS LEGAL TENDER FOR ALL DEBTS, PUBLIC AND PRIVATE". Bargeld stellt somit keinen Wert dar, sondern ist lediglich ein Schuldschein, weil alles Geld im Umlauf als Kredit ausgegeben wurde. Damit neues Geld in Umlauf kommen kann, muessen Banken neue Kredite ausgeben.


    [Blockierte Grafik: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7b/United_States_one_dollar_bill%2C_obverse.jpg/800px-United_States_one_dollar_bill%2C_obverse.jpg]

    Die Idee ist gar nicht schlecht, da die FED und die EZB derzeit den Interbankenmarkt praktisch ersetzen. Was würde ich tun, wenn ich als Bank derzeit Geld zu parken hätte? Ich würde es bei den Genossenschaftsbanken und Sparkassen anlegen ... je nach Grössenordnung würde es sicher deren Bilanzsumme sprengen, aber dafür kann man ja Leute einstellen, die für eine entsprechende Aufteilung sorgen.


    Ihr seid mir zu sehr dem bestehenden System verhaftet. Think outside the box ! Freie Marktwirtschaft funktioniert auch ohne Kapitalismus und Fractional Reserve Banking. Wir brauchen hier radikale Denkansaetze.

    Alles was nicht Deiner Meinung entspricht = Feindbild. Eine interessante Sichtweise, Möchtegern-Überlebender! :D


    Ich habe keinerlei Feindbild hier kreiert - ganz im Gegenteil. Think outside the box ! Wenn Du meine Anregung als inkazeptables Feindbild verstehst, scheinst Du leicht anfaellig fuer unsinnige Feindbildern generell. Wenn Du meine Anregungen nicht ertragen kannst, gibt es eine sehr nuetzliche Funktion hier: "Ignore".


    Da waren wieder gutgepflegte Feindbilder der Vater des Gedanken, die unser Denken verwaessern. Feindbilder sind das ideologischer Futter fuer Kriege.


    Du fuehrts selbst eine Argumentation zum Thema Deflation hier in diesem Thread, willst aber anderen dieses Thema verbieten. Einfach laecherlich Herr Moechtegern-Monarch !

    Blogger:


    Unsere heutiges Bankensystem ist lediglich ein legalisiertes eokonomisches Parasitentum privater Banken, wie Du sicher weisst (ist ja auch wissenschaftlich erwiesen). Ich nehme an, als Insider verstehst Du die Thematik am besten und kennst die Zusammenhaenge perfekt. Also fangen wir an !

    Ben Bernanke hat 2002 gesagt, dass er notfalls die Hubschrauber startet, und Geldsäcke abwerfen lässt. Vielleicht hilft es ja.


    Bis dahin werden die Experten bei Wikipedia das Wort "Deflation" studieren und neben anderem Mumpitz fordern, dass man die Esel zwangstränken muss. :D


    Dies ist schon laengst angekuendigt worden. Es wird aber nur temporaeren Effekt haben, den Virus Deflation wird es aber nicht stoppen. Letzter Ausweg ist die Vergabe von Krediten and die Konsumenten durch die United States an FED und privaten Banken vorbei = im Prinzip das Ende des Fractional Reserve Banking Systems.

    Welchen Sinn hat es jetzt seitens der Geschäftsbanken eine Mrd. Summe sagen wir zu 4 Prozent zu leihen und das Geld wieder zu 2 Prozent bei der EZB zu parken.


    Richtig, es macht ueberhaupt keinen Sinn !
    Aber das passiert zur Zeit. Zumindest was das FED Banking System angeht, kann man dies nachweisen. Ich kenne nicht die Zahlen der EZB, aber dort sieht es sicher aehnlich aus.
    Diese Situation zerstoert nachhaltig die Wirtschaft, wie man momentan sieht (Produzentenkredite werden verweigert, Seefrachtverkehr kommt zu erliegen).