Beiträge von hansimglueck

    Wieso muss ich für Silberbarren oder -münzen mehr als nur den
    Spotpreis für Silber zahlen?


    Neben den Kosten für die Herstellung der Barren und Münzen, den Kosten
    für Logistik und Vertrieb sowie dem Gewinnaufschlag des jeweiligen
    Händlers wird in Deutschland auf Silber Mehrwertsteuer erhoben. Bei
    Barren sind dies derzeit 19% Mehrwertsteuer, bei Münzen werden aktuell
    7% Mehrwertsteuer erhoben.



    Ich bin neu und habe bisher kaum Erfahrung - was soll ich kaufen?
    Gold oder Silber? Barren oder Münzen? Welche Stückelungen?


    Diese Frage kann nur jeder für sich selbst beantworten - es gibt in
    diesem Forum unzählige - auch konträre - Standpunkte dazu. Letztlich
    gibt es folgende Punkte zu bedenken:


    • Anlagegold ist von der Mehrwertsteuer befreit.


    • Silber wird mit 19% Mehrwertsteuer bedacht, bei Münzen greift der
      ermäßigte Satz von 7% (Ob Silber in Zukunft so knapp wird, dass die
      Preissteigerungen die beim Gold bei weitem übertreffen werden, wird nach
      wie vor ausgiebig diskutiert).


    • Je größer die Stückelung, die man kauft, desto billiger der
      Grammpreis (für einen 100g Goldbarren fallen annähernd die gleichen
      Prägekosten an, wie für einen 10g Barren. Bei 100g zahlt man also nur
      "einmal" - wer 10x 10g kauft, muss entsprechend tiefer in die Tasche
      greifen). Das heißt jedoch nicht, dass man nun unbedingt die größten
      Barren kaufen sollte, um Präge- bzw. Formungskosten zu sparen.
      Milliardäre und Millionäre fahren mit großen Stückelungen sicherlich
      ganz ausgezeichnet. Bei kleinerem Geldbeutel sind jedoch kleinere
      Stückelungen sinnvoll, um das Edelmetall bei Bedarf stückweise
      liquidieren zu können. Vereinfacht formuliert: Wer einen 1Kg Barren Gold
      besitzt und dringend Geld benötigt und zum Verkauf gezwungen ist, hat
      Pech, wenn der Goldpreis gerade im Keller ist. Wer 10x 100g oder 100x
      10g besitzt, ist in einer solchen Situation deutlich besser dran, da er
      nicht seinen gesamten Bestand auf einmal verkaufen muss. Mit einem 1Kg
      Barren kann man Häuser kaufen, aber kein Brot beim Bäcker, weil darauf
      keiner "rausgeben" könnte. Fazit zur Stückelung: Je kleiner die
      Stückelung, desto teurer der Grammpreis, doch desto flexibler der
      Besitzer, wenn es an den Verkauf geht. Hier gilt es, für sich selbst den
      optimalen Mittelweg zu finden.


    • Ob Barren oder Münzen ist überwiegend Geschmackssache. Münzen
      erzielen, wenn sie nicht pfleglich behandelt wurden und zu viele Kratzer
      aufweisen, ggfs. geringere Verkaufspreise, als einwandfreie Stücke. Bei
      Barren stört sich in der Regel kaum jemand an Lagerspuren. Dafür ist
      beim Silber die unterschiedliche Mehrwertsteuer auf Barren (19%) und
      Münzen (7%) zu beachten.


    Was sind eigentlich Silberzehner?


    Dies ist die hier im Forum gängige Bezeichnung (manchmal auch liebevoll
    "Zehnerle" genannt) für die
    deutschen
    10-Euro-Gedenkmünzen
    , von denen in jedem Jahr fünf neue ausgegeben
    werden. Sie bestehen aus 925er Silber (Sterlingsilber) und beinhalten
    bei einem Gewicht von 18 g also Silber mit einem Feingewicht von 16,65
    g. Der Nennwert beträgt 10 €. Sie werden in zwei Versionen verausgabt:


    • Stempelglanz: Auflage im Normalfall jeweils um die 1,5
      Millionen, numismatisch daher nicht interessant. Ausgabepreis 10 € (also
      Tausch von 10 € Papiergeld in eine 10-€-Silbermünze). Gibt es als
      Einzelmünzen und als Rolle zu 25 Stück (250 €).
    • Polierte Platte: Weitaus geringere Auflage (um die 300.000),
      allenfalls diese Ausgabe könnte numismatisch von Interesse sein.
      Ausgabepreis 15 € bei der
      Verkaufsstelle
      für die Sammlermünzen der Bundesrepublik Deutschland
      in
      Weiden/Oberpfalz. Nur als Einzelmünzen erhältlich. In diesem
      Zusammenhang wegen der 50 % Aufschlag auf den Nennwert nicht weiter
      interessant; die Ausführungen zum Sinn des Erwerbs von Silberzehnern
      beziehen sich allein auf die Stempelglanz-Ausgabe.


    Welche Bezugsquellen gibt es für Silberzehner?


    Prinzipiell jede deutsche Bank, aber in größeren Niederlassungen ist die
    Wahrscheinlichkeit größer, welche zu bekommen, da kleine Filialen
    etwaige Rückläufer häufig zur Hauptgeschäftsstelle schicken, wo sie dann
    gesammelt (und ggf. an die Landes-/Bundesbank zurückgeschickt werden).
    Außerdem in jeder
    Filiale der
    Bundesbank
    . Einzelne Münzen kann man sich auch im
    versandkostenfreien Abonnement beim
    Philateliedienst der
    Deutschen Post
    bestellen.


    Warum Silberzehner kaufen?


    Hierbei ist das Grundverständnis wichtig, dass Silberzehner nicht primär
    aus Gründen der Geldanlage interessant sind -- bei Anlagemünzen bekommt
    man zumindest derzeit deutlich mehr Silber fürs Geld --, sondern als
    Bargeldreserve mit zumindest teilweiser Materialwertabdeckung.
    Diese Eigenschaften können in diversen vorstellbaren Szenarien der
    künftigen Entwicklung der globalen und deutschen Wirtschaft auf
    unterschiedliche Weise vorteilhaft sein:


    • Starke (bis zur Hyper-) Inflation des Euro: Der Wert von
      Bargeldreserven in Euroscheinen nimmt immer stärker ab, die Silberzehner
      behalten jedenfalls ihren Materialwert in Bezug auf 16,65 g Silber.
    • Deflationsszenario (Knappheit von Bargeld): Silberzehner sind
      offizielles Zahlungsmittel in Deutschland und damit Bargeld (es gibt
      zwar mit dem Wiener Philharmoniker in Gold und Silber auch Anlagemünzen
      mit Euro-Nennwert, der allerdings nur einen Bruchteil des Materialwerts
      widerspiegelt, ergo wäre es keine gute Idee, diese als Bargeld
      einzusetzen).


    Die Vorteile der Silberzehner lassen sich also wie folgt zusammenfassen
    (die Nachteile, die gern vorgebracht werden, lassen sich im Hinblick auf
    die Zweckbestimmung als Bargeldreserve entkräften):


    Pro


    • Offizielles Zahlungsmittel in Deutschland (10 €) bei
      gleichzeitigem Silbergehalt von 16,65 g -> Bargeld mit (teilweiser)
      Materialwertabsicherung (Vorteil ggü. Papiergeld).
    • Kann jederzeit bei jeder Bank wieder in 10 € Papiergeld umgetauscht
      werden und man bekommt somit nominal das heraus, was man dafür
      ausgegeben hat -> Absicherung nach unten bei stark sinkendem Silberpreis
      (Vorteil ggü. Anlagemünzen).


    Kontra (oder "gern gegen Silberzehner vorgebrachte Argumente")


    • Bei Anlagemünzen bekommt man mehr Silber "fürs Geld"!
      Gegenargument: Silberzehner sollen als Bargeldreserve, nicht als
      Silberanlage dienen.
    • Silberzehner bringen keine Zinsen!
      Gegenargument: Sinn einer Bargeldreserve (sei es in Silberzehnern oder
      Papiergeld) ist die jederzeitige Verfügbarkeit unabhängig von der
      Funktionsfähigkeit von Geldautomaten / Banköffnungszeiten, sie wird also
      nie Zinsen einbringen.
    • Silberzehner sind nur im jeweiligen Ausgabeland (z.B.
      Deutschland) gesetzliches Zahlungsmittel!


    -> Behält man im Kopf, dass Silberzehner der jederzeit sofortig
    verfügbaren Bargeldreserve und nicht der Anlage / Erwirtschaftung von
    Zinsen dienen, finden sich keine Nachteile gegenüber der "Hortung" von
    Papiergeld (allenfalls der erhöhte Platzbedarf ;)).

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    Was bedeuten die Abkürzungen, die man hier im Forum öfters einmal sieht?


    • 1 Oz. = 1 Unze (31,103 g)
    • AE = American Eagle (US-Anlagemünze Silber und Gold)
    • AG = Argentum, lateinisch für Silber, bezeichnet das Element.
    • ATH = All-Time-High (Allzeithoch)
    • AU = Aurum, lateinisch für Gold, bezeichnet das Element.
    • BIS / BIZ = Bank for International Settlements / Bank für
      internationalen Zahlungsausgleich.
    • BOE = Bank of England (Britische Notenbank)
    • BOJ = Bank of Japan (Japanische Notenbank)
    • CBOT = Chicago Board of Trade (Terminbörse)
    • CFTC = Commodity Futures Trading Commission (US-Aufsichtsbehörde, die
      den Terminhandel an den US-Terminbörsen überwachen soll)
    • COMEX = Commodity Exchange (Eine Unterabteilung der NYMEX. Hier
      werden vor allem Edelmetalle und auch Buntmetalle gehandelt.)
    • COT-Daten = Commitment of Traders Report (Eine Aufstellung, in der
      man genau sehen kann, wieviele Long und Short Positionen sich
      gegenüberstehen, und wie die größeren und kleineren Trader positioniert
      sind.)
    • EZB = Europäische Zentralbank
    • Fed = Federal Reserve Bank (US-Notenbank, befindet sich in privatem
      Eigentum / Gründungsmitglieder der FED waren: Rothschild-Banken aus
      London und Paris, Lazard Brothers Bank aus Paris, Israel Moses Seif Bank
      aus Italien, Warburg Bank aus Amsterdam und Hamburg, Lehmann Bank aus
      New York, Khun Loeb Bank aus New York, Rockefellers Chase Manhattan Bank
      aus New York, Goldman Sachs Bank aus New York. Die Familie der
      Rothschilds hat dabei die Finanzierung und Organisation wesentlich
      übernommen.)
    • Fiat (Money) = Geld, dessen Nennwert nicht durch den Materialwert
      gedeckt ist, Herkunft wohl in Analogie zu "fiat lux" = "es werde Licht"
      aus der biblischen Schöpfungsgeschichte, also "fiat" money = es werde
      Geld.Siehe l auch http://de.wikipedia.org/wiki/Fiat_money'.
    • GATA = Gold Anti-Trust Action Comittee (Eine Initiative von
      US-Wirtschaftsexperten, die gegen die künstliche Drückung des
      Goldpreises kämpfen.)
    • GEAB = Global Europe Anticipation Bulletin (Die regelmäßige
      Veröffentlichung von LEAP / E2020. Eine sehr gute Quelle für wirklich
      unabhängige Information, gedacht als Insider-Information für politische
      Entscheidungsträger.)
    • GOFO = Gold Forward Offered Rate (Die LBMA legt täglich fest, um
      wieviel der Anspruch auf zukünftiges Gold höher ist als der Preis für
      heutiges Gold. Liegt GOFO bei 5 %, so ist es heute um 5 % teurer, einen
      Anspruch auf Gold in genau einem Jahr zu bezahlen, als heute direkt Gold
      zu kaufen.)
    • GS = Goldmann-Sachs
    • HUI = AMEX Gold Bugs Index (Wird an der American Stock Exchange
      (AMEX) berechnet. Der amerikanische Index umfasst vor allem große Gold-
      und Silberminen aus Nordamerika und Südafrika, die ihre Produktion nicht
      auf Termin verkaufen.)
    • IMF / IWF = International Monetary Fund / Internationaler
      Währungsfonds (Ist eine Ergänzung zur Weltbank, hat aber stets einen
      Europäer als Vorsitzenden, als Ausgleich dafür, dass im IMF / IWF immer
      ein Amerikaner Chef ist.)
    • KR = Krügerrand (Wichtigste und bekannteste Goldmünze zu
      Anlagezwecken, aus Südafrika)
    • LBMA = London Bullion Market Association (Dies ist keine eigentliche
      Börse, sondern ein Marktplatz für Zentralbanken, Produzenten und
      Investoren. Hier können die Schwergewichte direkt miteinander Gold und
      Silber handeln. Dies tun sie im direkten OTC-Markt (OTC = over the
      counter).)
    • LEAP / E2020 = Laboratoire européen d'Anticipation Politique (Ein
      europäischer Think-tank junger liberaler Abgeordneter. Ein Institut, das
      frühzeitig die Gefahren der Inflation und des wirtschaftlichen
      Zusammenbruchs angekündigt hat.)
    • LIBOR = London Interbank Offered Rate (Der Zinssatz, zu dem Banken
      sich untereinander Geld leihen.)
    • MA (200) / MA 200 = Moving Average of 200 days (Gleitende
      Durchschnittslinie. Jeder ihrer Punkte zeigt den Durchschnittskurs der
      letzten 200 Tage an.)
    • MA (50) / MA 50 = Moving Average of 50 days (Gleitende
      Durchschnittslinie. Jeder ihrer Punkte zeigt den Durchschnittskurs der
      letzten 50 Tage an.)
    • ML = Maple Leaf (Kanadische Anlagemünze Silber und Gold)
    • NYMEX = New York Mercantile Exchange (Terminbörse)
    • NYSE = New York Stock Exchange
    • OS / OZ = Optionsscheine / Optionszertifikate
    • PM / EM = precious metals / Edelmetalle
    • POG = Goldpreis (price of gold)
    • POS = Silberpreis (price of silver)
    • PPT = Plunge Protection Team (angeblich existierende Gruppierung
      innerhalb der US-Regierung zur Vermeidung von Börsencrashs /
      sarkastische Bezeichnung für die "Working Group on Financial Markets".)
    • RSI = Relativer Stärke Index (Ein Hilfsmittel für die charttechnische
      Analyse.)
    • SEC = Securities Exchange Commission (oberste unabhängige
      Aufsichtsbehörde für den Terminhandel in den USA)
    • SIFO = Silver Forward Offered Rate
    • Weltbank = Mit Sitz in Washington, ist diese "Bank" eigentlich eine
      weitere US-Behörde. Sie unterstützt stets die US-Außenpolitik und hat
      stets einen US-Amerikaner als Vorsitzenden.
    • XAU = Philadelphia's Gold & Silver Index (Ein Index von Minenfirmen
      im Bereich Gold und Silber)

    gerade war im Briefkasten ein seriös anmutender Brief, wo ich mich gefragt habe welche Behörde denn heute wieder Geld von mir will.


    Inhalt .. MDM Werbemüll bzw da sie mir ja keine Werbung mehr schicken dürfen/sollen eine "öffentliche Ausgabe Information" siehe Anhang. Bla bla in seiner reinsten Form um wieder mal ein fette Silbergedenkprägung (333/1000) Gewicht unbekannt für heute NUR 19,90€ anstatt später 54,90€ an den Mann zu bringen und ICH wurde auserwählt einen Zuteilungsantrag zu erhalten .. mir fließen die Tränen in die Augen vor Glück.


    Liebe Forumsmitglieder,
    auch ich bin stetig auf der Suche nach 10€ Münzen. Am liebsten original verschweißte Rollen von 2002, oder auch IAAF bzw WM Münzen - natürlich nur A.
    Ich bin auch großzügig und zahle 10,06€. In Anbetracht anderer Gesuche ist dies ein höheres Angebot!
    Wer sich solch ein Angebot - 0,6% Zinsen - binnen 7 bzw etwas weniger Jahren entgehen lässt, dem ist nicht mehr zu helfen.


    PNs kann ich leider nur abends beantworten, da ich bei einem beliebten und allseits bekannten Versandhaus, mit 3 großen Buchstaben arbeite, dessen erster und dritter Buchstabe ein "M" ist. Dort arbeite ich im Einkauf.


    Liebe Grüße



    P.S. Wer Zynismus findet - muss nicht zum Optiker ;)

    Nachdem ich hier einige Zeit im Forum unterwegs bin, tauchen in regelmäßigen Abständen immer wieder Fragen zu Links auf, die ich hier sammeln möchte. Vorschläge sind gerne willkommen.


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    Das soll eine Zusammenstellung von Links sein, die keinen Anspruch auf Vollständigkeit legt. Die Anordnung der Links ist willkürlich und hat keinerlei Bedeutung oder Wertung!
    Wer Ideen, Anregung, Kritik hat bitte PN an mich :)


    Mit freundlicher Unterstützung von Goldhamster! Vielen Dank! [smilie_blume]

    Don Charmanti: Keine Sorge, den ali schüchtert man nicht so einfach ein ;) aber der wurde in zwangsurlaub geschickt ...


    Wann kommt die nächste Münze von der Lunar Serie II in Gold?
    Müsste doch jetzt demnächst sein, oder?


    Von einem 20g-Mitglied im "Nachfrage von Silbermünzen und -barren (2009)" Thread gepostet. Na gut wäre sicherlich auch im Goldnachfrage Thread etwas fehl am Platze gewesen; da wäre wohl ein neuer Thread eine bessere Möglichkeit gewesen. Aber als Reaktion kommen im selben Thread fünf - mehr oder weniger sinnvoll - Antworten, die sich auf diese Frage beziehen - muss das sein?


    "Angebot von Goldmünzen und -barren (2009)"
    Auf der aktuell letzten Seite gibt es 3 Posts, in denen nichts angeboten wird.
    Auszüge:
    'gegen Gebot' stinkt! - 1000g Mitglied
    biete deutschunterricht gegen gold - 100g Mitglied
    Lach, du bist doch der, der trotz Festpreisangaben dann trotzdem den Preis drücken will. Nun sag nicht, daß du keinen Basar möchtest. Ich finde alles gut so wie es ist. - 100g Mitglied


    Der Übersicht halber gekürzt zitiert.


    Die Frage ist doch, wenn wir "erfahrenen" Mitglieder so etwas vorleben, wie können wir es dann von den "jungen" erwarten?
    Für Kritik und Kommentare jeglicher Art gibt es diesen Thread!


    Natürlich ist jedem seine Meinung gestattet, auch diese frei zu äußern, aber bitte am richtigen Platz unter Einhaltung der Umgangsformen und der Forumsregeln. Danke!

    passen da nicht auch die 10er (DM, €) rein? Und Krügis 1oz müssten auch passen.


    Genau passen problemlos. 10 €/DM haben einen Durchmesser von 32,5 mm (von Leuchtturm gibt es nun auch 32,5 mm, randlose Kapseln die noch besser dafür geeignet sind) und der Krügerrand hat einen Durchmesser von 32,60 mm - passt also auch :) Also je nach Dicke des Geldbeutels hat man verschiedene Möglichkeiten die Caps zu füllen ;)

    Dvd kaufen, auf paypal bezahlung gehen dann kommt, geben sie hier bitte den gutschein ein - ich gebe den code ein und schaue ob er akzeptiert wird - ist dies der fall breche ich das bezahlen ab und überweise oder zahle eben per paypal ohne gutschein. sollte doch gehen? ich will ja nur sehen ob der gutschein angenommen wird und ihn nicht zum bezahlen an sich verwenden