Beiträge von goldmob

Zitat von gruenundblau

Welche Zinsen? Leitzinsen? Diese wirken sich praktisch nur auf Sparguthaben und ZB-Kredite aus.
Man wird diese lange unten halten.

Billiges Geld bringt gar nichts - wenn das Risiko es zu verlieren ansteigt.
Es werden mehr Sicherheiten (in Deflation gibt es weniger Sicherheiten) und höhere Zins-Aufschläge verlangt.

absolut richtig.
und jetzt kommt der clou: die zinssätze steigen für viele kreditnehmer. (z.b. den klein- und bananenstaat griechenland) eigentlich sollte der geldmengenanstieg damit einhergehen, weil sonst schon aus ganz einfachen mathematischen gründen die zinsen nicht gezahlt werden können, weil das geld, was für zinsen und tilgung benötigt wird gar nicht vorhanden ist. der geldmengenanstieg lässt sich aber bitten.....

Zitat von scorpi

das mit den überzeichneten GR anleihen verstehe ich sogar. hätte ich nicht soviel zeit in diesem forum hier verbracht, würden mich die 6,5% auch interessieren

auf 5 jahre 6,5%!

ein konsumentenkredit bei meiner bank kommt mich billiger. damit ist griechenland inzwischen weniger kreditwürdig als ich.

und die preise bei moneygold sind immer noch nicht konkurrenzfähig.

22,xx €/g für 999er gold.

ich biete 2 euro mehr.

Zitat von PatroneLupo

cu DL..je nachdem wie deine antwort kommt ...diskutiere ich weiter

bei aller liebe, diskussion kann man deine derben stellungnahmen nicht nennen. nehme auch nicht an, dass das beabsichtigt ist.

natürlich soll griechenland gerettet werden. dazu muss man aber kein prophet und kein wirtschaftswissenschaftler sein.

die frage die sich dabei nur stellt ist: wie erklär ichs meinem kinde (dem wähler), ohne dass der einen wutanfall bekommt.
dass gerettet wird, halte ich für ziemlich wahrscheinlich. für weniger wahrscheinlich halte ich dann schon die möglichkeit über direkte finanzspritzen aus deutschland und anderen staaten.
für mittel-wahrscheinlich halte ich eine gemeinsame schuldenaufnahme der euro-länder, was deutschland dann auch geld kostet aber dem steuerzahler nicht so offenbar ist.
und wenn dann das nächste land kaputtgeht (portugal, belgien?), dann halte ich es für sehr wahrscheinlich, dass wir politisch nur noch den weg über direkte monetarisierung gehen können. d.h. an dieser stelle weg vom schuldgeld und "echtes" drucken.

weiß gar nicht was ihr wollt.
wenn die fed wolframbarren im keller hat, wird die bundesbank doch wohl versilberte münzen als silbermünzen raushauen dürfen. ich finde das sogar recht bescheiden.

wenn du nach fiat-money suchst, ist die norwegische krone meines erachtens weltweit das beste investment.
1. absolut stabile politische verhältnisse
2. angesichts eines riesigen staatsfonds aus öleinnahmen, wird es nicht notwendig sein, die währung stark zu inflationieren. zumindest nicht von staatsseite aus.
3. die wirtschaftlichen aussichten sind verhältnismäßig stabil. die können mehr als nur rohstoffe.

norwegische krone

Zitat von Phobos

Es ghet auch nicht ums tausendjährige Reich des GS,
möge das effizienteste Geldsystem sich durchsetzten

das ist die antwort.
freiheit der währungen. jeder darf währungen herausgeben, wie er lustig ist. und dann schauen wir einfach mal, was passiert.

Zitat von Yokai1

@ goldmob:
Man weiß es halt nicht.
Ich sage mal so: Es würde mich nicht wundern, wenn wir in ein paar Jahren ziemlich dumm aus der Wäsche kucken werden.
Das muss nicht passieren. Aber es kann.

es lohnt sich jedenfalls die asiaten ernst zu nehmen.

die asiaten sind uns sicher im potential ebenbürtig. dazu kommt, dass sie zahlenmäßig einfach mehr darstellen als die europäer und die amis. dennoch vermag ich keine überlegenheit der asiaten zu erkennen. unsere westlichen probleme haben viel mit unserer demographie zu tun. wenn die asiaten sich so entwicklen wie wir, bekommen sie das gleiche problem. die japaner haben es bereits. die chinesen haben es schon vorher künstlich heraufbeschworen, wobei ihnen angesichts ihrer bevölkerung gar keine andere wahl blieb.
sicher wird der westen nicht mehr das bestimmende element sein, jedenfalls nicht alleine aber die asiaten werden uns auch nicht so einfach in die tasche stecken, dazu hat auch der westen eine viel zu lange kulturtradition. den asiaten droht übrigens noch ein kulturschock vergleichbar mit dem was bei uns in der ersten hälfte des 20.jahrhunderts ablief, mündend in die 68er. asiatischer ehrenkodex und asiatische lebensweise werden sich nur schwer vollständig in die moderne retten lassen und sich innerhalb von zwei generationen abschleifen (siehe japan). das hätte in europa 1918 zwar auch niemand gedacht, aber...

http://www.ftd.de/unternehmen/…-reedereien/50061290.html

"Kartellverdacht gegen Reedereien
Sie sollen sich beim Einsatz von Containerschiffen abgesprochen haben. Die EU-Kommission untersucht, ob Frachter vorzeitig aus dem Dienst genommen wurden - um die Transportpreise künstlich nach oben zu treiben. Den Unternehmen drohen hohe Bußgelder."

schlimmer als die möglichen bußgelder dürfte die tatsache wiegen, dass jetzt mit dem einvernehmlichen stilllegen von schiffen schluss ist.

keine ahnung was bei den banken jetzt wieder los ist:
ich habe in meinem leben noch keinen 500er aus einem automaten gezogen. und wenn ich 500 abhebe, dann kommen da 100er, 50er und die letzten 50 oder 100 € in 20ern und 10ern.
heute hebe ich 1000 € ab ---> 2x 500 €! wohlgemerkt an einem samstag vormittag an einem automaten, der nicht maximal frequentiert sein dürfte. geht denen schon wieder das unmarkierte in kleinen scheinen aus? da kann man nur jedem von banküberfällen abraten, wenn man schon als normaler kunde so behandelt wird.

Zitat von Yokai1

Während der Westen darauf bedacht ist, das zu halten, was er erreicht hat, liegt es in der Natur Asiens, sich ständig weiterzuentwickeln.

dafür hatte asien aber eine ziemlich lange weiterentwicklungspause eingelegt. die geschichte der letzten 500 jahre europas sind dagegen ziemlich beeindruckend.
das ganze jetzt auf den kopf zu stellen wegen zwei ganz ordentlichen jahrzehnten asiens halte ich für maßlos übertrieben.
abwarten...
die japaner sollten uns auch schon lange in die tasche gesteckt haben, so hieß es in den 80er jahren allüberall und damals sollten hochbegabte kinder dringend japanisch lernen. die probleme beginnen doch erst wirklich, wenn man nicht mehr im windschatten des westens fahren kann und selbst ran muss. dann und erst dann können wir darüber reden, ob uns die chinesen oder sonstwer in die tasche steckt. bislang sind sie weit davon entfernt.

Zitat von goldmuenze

Keine Frage für mich:

Die Chinesen sind in dieser ganzen wirtschaftlichen Misere zurzeit bestens für die Zukunft positioniert.
Die USA und Europa haben ihre guten Zeiten längst hinter sich.

Ein angenehmes Wochenende.

das sehe ich ganz anders.
zwar haben die chinesen einige munition, um halbwegs unbeschadet durch den ersten teil der krise zu kommen, aber die chinesen können ihre währung nur so lange an den dollar binden, wie dieser nicht völlig abkackt. gleichzeitig sorgen sie mit ihrem währungsdumping aber dafür, dass sich die aussichten für den dollar langfristig verschlechtern, da das handelsdefizit weiter bestehen bleibt. irgendwann wird die bindung also aufgehoben und dann sind 8% wachstum geschichte. das wiederum führt zu absehbar erheblichen sozialen konflikten, was sicher keine hilfe für ein sich entwickelndes land darstellt. die welt ist gar nicht groß genug, um so viele waren abzunehmen, dass die chinesen auf unser wirtschaftliches niveau wachsen könnten und bei den chinesen selbst wäre eine gehirnwäsche fällig, um sie von ihren 40% sparanteil auf 10% oder weniger zu drücken.
und kaum ist china in etwa auf westlichem stand angelangt schlägt die richtige zeitbombe zu. chinas 1-kind-politik! das wird eine demographische katastrophe, gegen die alles was wir in deutschland derzeit erleben ein kindergarten ist. hinzu kommt, dass es einen massiven männlichen überschuss gibt. damit werden millionen männer keine frau finden. und männer ohne sex sind eine gefahr für jede gesellschaft. klingt komisch aber das meine ich ganz ernst. das schafft frustrationspotential und gewalt. gepaart mit den politischen problemen ist das sprengstoff.
so gesehen sehe ich gute kurzfristige aussichten, unsichere mittelfristige und katastrophale langfristige.

Zitat von goldtrader

Also so richtig pleite sind sie noch nicht, nur die Gläubiger bekommen weniger.

genau so würde ich "pleite" definieren.

http://www.ftd.de/finanzen/mae…-ist-pleite/50061017.html

"Die Regierung von Jamaika hat ihren einheimischen Gläubigern eine Umschuldung von 7,8 Mrd. $ an Staatsanleihen angeboten. Für die Papiere sollen neue Bonds zum gleichen Nennwert, aber geringerer Verzinsung und längerer Laufzeit angeboten werden."

die eu-steuern werden gebraucht, da es den nationalstaaten untersagt ist, bail-outs für die pigs zu leisten und es die nationalen regierungen in deutschland, frankreich und anderen orts hinfortfegen würde. deshalb werden die eu-steuern sehr bald kommen, denn lange macht griechenland es nicht mehr. anfang 2011 zahlen wir alle eu-steuern und mitte 2011 wird griechenland erstmalig unter die arme gegriffen. der bailout erfolgt dann 2012/2013...

warum zahlt jemand 500 €/m² für ein grundstück? warum zahlt er 50 €?
die herstellungskosten sind 0!
weil die herstellungskosten nur dann wesentlich sind, wenn die herstellung beliebig und zu gleichen kosten ausgeweitet werden kann. nur dann kann das angebot nämlich angepasst werden; und das angebot ist (im zusammenspiel mit der nachfrage) letztlich entscheidend.

bin chart-ahnungsloser, und fand den thread dennoch sehr interessant.

der stellungnahme von woernie ist nichts hinzuzufügen. genauso habe ich es auch empfunden.

erinnert mich an andere threads, die von bestimmten usern grundsätzlich abgelehnt und totdiskutiert wurden. wenn sich mancher dann zurückzieht, hat das nichts mit beleidigter leberwurst zu tun, sondern ist nur vernünftig und schont die nerven. das www ist groß genug.