Beiträge von fux


    HALLO, ich habe mehrfach ausdrücklich gesagt, dass ich wegen einer solchen lapalie NICHT klagen würde, also dreht mir das wort nicht im mund rum! ich denke nur, dass dieser fall eindeutig gegen den händler spricht, deshalb steht es im bewertungsthread. und aufgrund deiner ausführungen denke ich doch, dass wir da einer meinung sind.



    P.S. ein guter händler handelt in diesem fall vorausschauend, ist freundlich, macht ein kompromissangebit und verärgert den kunden nicht noch zusätzlich. all dies hat herr wagner nicht getan. hätte er gleich zu anfang eine freundliche mail geschrieben, wäre wahrscheinlich alles in butter.


    ich denke, aber doch jetzt ist alles gesagt. auf kommentare, die raten den händler zu verklagen bitte ich zu verzichten. ich persöhnlich werde dort nichts mehr kaufen, andere mögen das anders halten.


    nichts für ungut


    gruss


    fux

    Aha, und wenn auf der Homepage aufgrund eines techn. Fehlers (z.B. Kursstellung) nun ein falscher Wert errechnet und in voll{?}automatischen Bestellsystemen (wie bei mp-edelmetalle) plötzlich statt 1000?/oz nun 100?/oz angezeigt wird, muss der Händler demnach trotzdem liefern? Sorry, njente, nada.


    naja, auch die lufthansa ist schadenersatzpflichtig, wenn ein flugzeug aufgrund eines computerfehlers abstürzt. die können zwar auch sagen "ups, meine mutter hat was falsch gemacht, und es war der computer", nützt aber nichts. der unternehmer entscheidet, welche software er wie nutzt - der kunde hat darauf keinen einfluss....


    um zu der frage zurückzukommen: selbstverständlich muss der unternehmer liefern, hätte er keine bestätigung versand, könnte er sich auf den irrtum berufen, erfolgt diese bestätigung jedoch, ist der vertrag rechtsgültig geschlossen. die rechtsprechung st diesbezüglich eindeutig, die weigerung des händlers den vertrag zu erfüllen rechtswidrig.

    meine erfahrungen mit ps-coins sind durchweg gut! klar die münzen sind nicht bankfrisch, aber doch durchaus bankhandelsfähig. und bei einem gold maple oder krügerrand ist es doch eigentlich egal, ob es sich um eine jungfräuliche münze handelt oder nicht...


    also, ich würde jederzeit wieder bestellen, bin aber doch gespannt, wie meine 2 rand münzen aussehen, die noch in der pipeline stecken...


    hier mein beitrag vom 13.05.2010. nur um zu zeigen, dass ich kein mismacher bin und durchaus lobe, wenn lob berechtigt ist. aber man darf (auch beim "lieblingshändler des forums") kritik üben, wenn kritik angebracht ist.... (die 2 rand münzen waren übrigens einwandfrei)


    peli, ein herzliches willkommen auch von mir. ich war bei meinen ersten 8-10 bestellungen auch zufrieden mit ps-coins....

    Fehler können passieren, sehe das ähnlich wie Mike, was allerdings dann sauer aufstösst sind Neuanmeldungen, die einen Händler in den Himmel loben, da suche ich regelmäßig den Kotzsmilie :wall:


    das ist doch echt peinlich!
    ist es bei dieser forensoftware eigentlich möglcih, mehrfachaccounts zu unterbinden? mich würde nämlich nicht wundern, wenn hier einige der "lober" dann verschwinden würden.....

    Ergo kommt der eigentliche Kaufvertrag in der Tat erst mit der Bestätigung des Händlers zustande, die in diesem Fall den Charakter der Annahme hat.


    genau so ist es. diese bestellbestätigung hat ps-coins geschickt. der vertrag ist also rechtskräftig. würde der kunde von dem vertrag zurücktreten wollen (goldpreisschwankung) hätte er ebensowenig chancen wie der händler.


    und selbst wenn du eine automatisierte Bestellbestätigung bekommen hast, ist und bleibt es ein Inhaltsirrtum.


    naja, anders in dem otto-fall (dort hatte man mac-books für EUR 46 angeboten) war der angebotene preis der spot preis. ich denke jeder hier hat schonmal gold zum spot-preis gejkauft, auch bei händlern (ich beispielsweise mehrfach bei coin-invest-direct). von einem offensichtlichen irrtum ist also nicht auszugehen. zudem hatte der händler ja die möglichkeit, dies richtig zu stellen. dies hat er nicht getan, sondern eine bestätigung geschickt.....



    also normalerweise ist es so, daß eine Angebot welches angenommen wird einen Kaufvertrag begründet. Einer Bestätigung bedarf es normalerweise nicht


    naja, hier gehen die meinungen auseinander. im vorliegenden fall gab es aber eine bestätigung - der fall bedarf deshalb keiner diskussion.


    dieser einstellfehler des ladens doch nu wirklich für jeden kunden offensichtlich war(solch preis kann nur ein fehler sein ,wenn man schon weiß das der laden seriös ist)


    s.o. hätte es sich um einen fehler gehandelt, hätte man die bestellung nicht bestätigen müssen. ein fehler kann passieren, bei zweien haben nur wenige kunden verständnis.


    Vorliegend scheint es aber doch eher so zu sein, daß ps-coins schlichtweg vergessen hat, diesen Preis zu aktualisieren. Da er aber ursprünglich einmal diesen Preis ausgeschrieben hatte, deckten sich Handlungswille und Verhalten.




    so ärgerlich es ist, fehler können passieren und an der seriösität des händlers ändert es in diesem fall für mich nichts. einmal ein fehler unter vielen positiven empfehlungen ist ok - kann passieren.


    kann passieren. wie man damit umgeht ist eine andere sache...



    vielleicht lässt sich ein mittelweg finden der für beide parteien akzeptabel wäre?


    ?



    wie gesagt, ich bin kein prinzipienreiter und werde nicht wegen einiger euros vor gericht ziehen. ich habe auch gute erfahrungen mit ps gemacht (u.a. in diesem thread nachzulesen), doch uneingeschränkt kann ich diesen anbieter nicht empfehlen. so geht man mit guten kunden, die in der vergangenheit etliche tausend euro bei diesem shop gelassen haben, einfach nicht um! wenn man es doch tut, dann zeigt es, dass man keinen wert auf zufriedene kunden legt.

    naja, erst war es das große bestell-aufkommen, mit dem alles entschuldigt wurde, und jetzt ist es etwas anderes. nein, ich werde natürlich nicht wegen der paar mark prozessieren, auch wenn die aussichten auch gemäß der agbs von ps eher gut sind. aber es muss einem schon klar sein, dass die recht guten preise bei ps durch fehlende investition in vernünftige software und mitarbeiter zu stande kommen. und das geht nun mal mit nachlassender kundenzufriedenheit einher. auf dauer kann sich das keiner leisten! (zumal ich in der vergangenheit ein guter und zufriedener kunde bei denen war....)

    aus den AGBs:


    "Der endgültige Kaufvertrag kommt durch unsere abschliessende Bestätigung zustande."


    schwierig... Fehler macht jeder mal, also lasst es doch einfach gut sein.


    das mit den fehlern verstehe ich. ich muss allerdings für meine meist einstehen. aber gut, will kein prinzipienreiter sein. fest steht aber, dass hier jeder andere - sei es händler oder forumsmitglied - für so etwas hier öffentlich zerfleischt würde. (siehe auch den thread über (gegen) anlagegold24).

    Jetzt hat er sie für 1018 drinnen. - Der soll bloss für 975,00 liefern!!!! Da können doch die Kunden nix dafür, wenn der seit ewigen Zeiten seinen Shop nicht so ganz in Ordnung hat!


    das sehe ich genauso. dann muss er halt eine bessere shop-software haben. über andere händler würde man jetzt herfallen.
    Auch ich habe mit ps in der Vergangenheit gute Erfahrungen gemacht. Die Reaktion im vorliegenden Fall finde ich nicht in Ordnung. Natürlich ist irren menschlich, aber es ist auch eine Frage, wie man mit dem Irrtum umgeht.....


    Eigentlich ist es doch so:


    1) Verkäufer macht Angebot
    2) Käufer nimmt Angebot am
    3) Bestätigung der Bestellung (rechtsgültiger Vertrag!)
    4) Rücktritt vom Vertrag wegen "Fehler"

    ich denke, da es hier um münzen und nennwerte geht, ist das nicht ganz unerheblich. aber gut, ich nehme 2 von den :wall: zurück.


    aber: wenn wir die münzen vergleichen, kann man zu dem schluss kommen, dass ein lunar halbunzer für 11,95 eur doch ein besseres angebot ist, als ein silberzehner den inzischen üblichen marktpreis von 11 eur.....



    seit wann haben die Australier US-Dollar als Währung??? :wall: :wall: :wall: :wall: