Beiträge von gutso

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Original von LuckyFriday
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Die chemischen Elemente

S.Hirzel Verlag Stuttgart . Leipzig 1996

von

Lucien F.Trueb

ISBN 3-7776-0674-X

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Gruss,
Lucky

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Hallo Lucky Friday,

das Buch ist ein echter Tip scheint mir.

Mal schauen ob mans noch bekommt.

Grüsse,
gutso

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Original von Zarathustra
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Ich hab das Gefühl dass beim alleinigen Fokus auf Gold/Silber uns bereits einige Preisexplosionen entgangen sind und vielleicht noch in Zukunft entgehen....Ist vielleicht sogar jemand phys. in derartige Metalle investiert und hat ev. Erfahrung mit An- und Verkauf?
Auf eine anregende Diskussion...

mfg
Zarathustra

Hallo zarathustra, Hallo Lucky Friday,

das mag stimmen. Physisch würde ich in solche Metalle dennoch nur investieren, wenn es Edelmetalle sind.
Preisexplosionen lassen sich nur nutzen, wenn man Käufer findet, die nicht gehedged Ware beziehen.
Freier An & Verkauf ist häufig bisher praktisch unmöglich gewesen, ausser institutionell. Oder als Uni, bzw. Forschungdsbetrieb.
Ebay schafft seit ein paar Jahren da zwar einen Marktplatz & ich verfolge das Ganze seit 2-3 Jahren, - da hat sich wirklich etwas getan!
Dennoch: andere kaufs- & Verkaufsmöglichkeiten mit reellen Preisvorstellungen sind schwer zu erhalten.
Mein Tip: Guck Dir auch mal die US-Angebote in Ebay an.

Als Minen gibt es jedenfalls beispielsweise:

Formation Capital CA:FCO für Kobalt
Australian Zirconium AU:AZC für Zircon & Titan
Tertiary Minerals UK:TYM für Tantal
Idaho Gen Mines GMO für Molybdän

Grüsse,
gutso

Ansonsten bin ich zum Schluss gekommen, dass die Handelbarkeit auch ein wichtiger Punkt ist.
Was hilft mir zum Beispiel die Verzehnfachung des Rhodiumpreises, wenn ich eine Rhodiumperle gekauft habe, sie aber zu ein paar tausend Dollar dann nicht mehr los werde ... .

Mein Schluss aus ein paar Jahren Überlegungen war, sich ganz dem Palladiummarkt zu widmen.
Weil da so etwas wie Liquidität & An- & Verkauf entsteht. Mit verschiedenen Käufergruppen.
Anlagemünzen, Sammlermünzen, Barren, Ingots (Pamp Fortuna) ... .

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Original von ADERA
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Bedenke:Ich kenne genug Firmen, die sich nicht mal auf Anfrage melden. Alleine das finde ich schon sehr positiv!
LG
ADERA

Hallo Adera,

das stimmt, allerdings ist diese Gesellschaft mehr als manche andere angewiesen auf eine Unterstützung im Vertrauen der Interessenten & Anleger.

Die Arroganz mancher Ansprechpartner hängt bestimmt auch mit deren Gefühl zusammen "unersetzlich" zu sein.

Ich mache da auch Unterschiede & die Antwort an sich ist ein Zeichen, dass da wirklich faire Leute am Start sein könnten, die Infos auch 1:1 weitergeben.

Gruss,
gutso

PPS: Habe mir heute erstmalig ein paar Aktien der MGN in Frankfurt geschnappt, nichts grosses, aber so habe ich sie nun mal im Depot & sie lässt sich besser verfolgen.

Hallo mesodor39,

ich hatte es schon übers Gewicht definiert, die Frage, wie man es noch verstehen kann ist aber berechtigt, vor allem, weil wir ja hier auch viel über Preise reden (Charts, Spot-Preise usw.).

Genau genommen müsste man, weil auch völlig verschiedene Dichtekoeffizienten vorliegen die Atomanzahl nehmen.
Nicht lachen jetze, ich mein das ernst: Mit der Molaren Masse kommt man der Sache sicher noch näher, da dann auch noch die sehr verschiedenen Dichten egal wären.

Ich sage dennoch mal nur eins dazu: Hauptsache das Zeug liegt bei mir im Safe!
Aber für eine richtige Beantwortung der Frage von ovomaltine muss man es schon so zerpflücken.
Soll dann jeder selbst entscheiden, wie er/sie es halten möchte!

Grüsse,
gutso

PPS:

1 mol = Avogadro-Konstante = Teilchenanzahl von ca. 6,0221415(10) · 10 hoch 23 Teilchen.

Molare Masse von Gold: 196,9665 g/mol

Molare Masse von Silber: 107,86 g/mol

Molare Masse von Platin: 195,078 g/mol

Molare Masse von Palladium: 106,42 g/mol

Das heisst für mich & für den Hausgebrauch, da Silber & Palladium fast gleich sind in ihrer Molaren masse, kann ich Palladium & Silber erst mal weiterhin übers Gewicht vergleichen, wie bisher.
Gold & Platin untereinander ginge auch!
Aber bezüglich der 2 Gruppen Gold & Platin einerseits, und Silber & Palladium andererseits, könnte man ca.Faktor 2 bei der Betrachtung der Gewichte einbauen. ...
Das reicht für den Hausgebrauch aus, denke ich. Dann hat man über den Daumen gepeilt die Teilchenanzahlen im Vergleich & nicht das Gewicht.

Und ganz egal ist das nicht unbedingt.
Denn: beim Gewicht von Gold & Silber im Vergleich hat man beim Gold nur die ca. ~ halbe Anzahl Atome, wenn man die Massen, sagen wir, 1g Gold mit 1g Silber vergleicht.
Dasselbe gilt (s.o. ca. ~) für Platin & Palladium.

Aber jetzt kommts erst.

Noch anschaulicher wird die Sache mit der Vergleichbarkeit, wenn wir statt der Molaren Masse einen Quotienten $/g heranziehen & ihn mit dem Quotienten der Molaren Masse g/mol in Beziehung setzen.

Dann kriegt man die neu eingeführte Einheit: $/mol aus $/g = g/mol, weil sich die Masse raus kürzt.

Übrig bleibt so also eine evtl. ehrlichere Markt-Zahl, die eine Antwort auf die Frage einschliesst: Wieviele Dollar muss ich für eine Anzahl Atome ($/mol) im Moment hinblättern ... .

Ich nenn das Ding mal "gutso-Quotient".

Und zuguter Letzt könnte man dies noch mit einem Quotienten der Reserven über Tage & der Häufigkeit in der Erdkruste verbinden.
Aber ich hör jetzt mal lieber auf.
Denn bei Palladium fangen da die Schwierigkeiten mit der Verfügbarkeit entsprechender Infos schon an ... .
Nicht alles was sinnvoll wäre, ist auch machbar.

___~~~___

Egal: Mit der Molmasse oben kann mans auf jeden Fall schön anpacken! Werd ich in Zukunft so handhaben, das gefällt mir.
Faktor 2 dabei, dann hat man die Vergleichbarkeit der Grüppchen Au-Pt / Ag-Pd ...

Hallo Adera,

hab Dein Posting auch eben erst gesehen.
Ist schon interessant, und wenn es stimmt, sind sie schneller, als geplant. Aber ich finde doch auch recht zurückhaltend das Ganze ... .

Dass aber auch nichts über die Entscheidungsträger bekannt ist. Schade.

Auf jeden Fall ein kleines Mosaiksteinchen in der MGN-Geschichte.
Danke für die Mühe.

Grüsse,
gutso

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Original von Tschonko
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gutso,
wenn du das zufällig liest.
Zur neulich im Idaho Thread besprochenen FCO.TO.
Da gibt es noch keine offizielle Meldung, aber ein reverse split ist angekündigt, wie mir die Bank mitteilte.

Habs gelesen! Brauchen die das um z.B. an einer europäischen Börse zu listen? UK z.B?
Hatte mal so einen Fall im Depot. Dann wäre das natürlich schon interessant ... .

Grüsse,
gutso

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Original von Milly
Ich traue dem Braten nicht.
Also, ich hab' das arge Gefühl, die von uns allen innig geliebte FED hat mit Blick auf die Wahl die Geldschleusen weit geöffnet.

Alles steigt, Dow & Co., sogar meine Drecksfonds, fiskalpolitische Jugendsünde, und heute nolens volens (dem PPT ist das Leerverkaufsgold ausgegangen? :D) sogar mal Gold & Silber während der New Yorker Sitzung. Einfach, weil halt alles steigt, wenn's nicht mehr künstlich gebremst wird.
(...)
Vor der Wahl Puts auf den Dow kaufen! - als Hedge, falls wegen Liquientzug dann Metalle und insbesondere Minen runterkommen sollten!

Hallo Milly,

... die Geldschleusen weit geöffnet also! Sehe ich genauso. Hab Dir ne PN dazu geschrieben.

Man könnte es aber auch als Amphetamin-problem ansehen. Deshalb das erste Bild ... .

Und weil Eldo im Thema wenig Zeit hat derzeit, hier eine kleine anschauliche Illustration zum Themenkomplex.

Zitat

Original von Osterhase
(...)
Es dominiert zur Zeit das Kapital, u.a. vertreten durch fast alle Banken und wird mit Sicherheit nicht vor einem "kann praktisch nichts machen und habe fast nichts" kapitulieren oder seine Dominanz der Gesellschaft selbsttätig freiwillig einstellen.

Daher ist die Idee bei Banken und dem Staat PARTNER zu suchen, aus meiner bescheidenen Sicht, so abwegig wie einen KZ-Leiter um eine Einstellung seiner Tätigkeit zu bitten.

Der Staat finanziert sich nicht nur aus Abgaben und Steuern. Die Zentral- und Geschäfts-Banken vertreiben nicht unerhebliche Mengen von Staatsanleihen etc.oder verbuchen diese als Aktiva.

Gruß O-Hase

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Hallo O-Ha,

ein Dissenz, Hurra! Ich denke, die Bankenlandschaft wird sich im Zuge der kommenden Veränderung (Zusammenbruch der alten Ordnung, schrittweiser Aufbau einer neuen) noch genug verändern müssen & auch da ein anderes Gesicht zeigen.

Es wird unter einem neuen Geldsystem auch vielleicht viele der jetzt gängigen Banken gar nicht mehr geben. Weil ex.

Insofern: die Veränderungen werden wohl grösser sein, als jeder Grabenkrieg, den man jetzt schon entfachen könnte.
Du verstehst die proportion? Es bleibt eh bloss am Leben, was die Chancen nutzt. ...

Grüsse,
gutso

Zitat

Original von ovomaltine
(...)
Was ist, wenn Silber Industriemetall bleibt?
(...)

Na, dann bin ich halt Industriemetallinvestor!

Viel Glück beim weiteren Suchen noch,
gruss,
gutso

PPS: Hier die Investoren beim Industriemetallinvestorentreffen 2006.
Wo, hab ich vergessen.

Hallo ovomaltine!

Bei mir gibt es bisher physisch bis auf einen Österreicher gar kein Gold.
Nur Silber & Palladium.
Nun mag da die Spot-Preis-Schwankung höher sein (da bin ich mir sicher, ein bisschen höher dürfte sie schon sein, auch in Zukunft.)
Aber das Risiko ist meiner Einschätzung nach eher gering, da beide Metalle im historischen Vergleich und im Vergleich mit den anderen Metallen - Luft nach oben haben.

Aber: längerfristig hoffe ich schon auch den Grossteil günstig in Goldmünzen umtauschen zu können.
Gold ist Geld, schreibst Du ja! Aber auch Silber, das im Moment den Sprung vom Industriemetall, zurück zum Anlagemetall versucht, und Palladium, das durch die enorme Nachfrageexplosion aus China und seine industriellen Eigenschaften interessant ist, - sind in gewisser Weise heute schon Geld.

Jedenfalls erscheint mir Deine Aufteilung oben eher konservativ, aber dafür solide.
Viel Glück dabei.

Hier meine persönliche Aufteilung, momentan physisch ca.:
60% Silber, und 40% Palladium

Gruss,
gutso

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Original von silverchiller
(...)
zum Thema Erdbeben habe ich noch was OT
http://survival.4u.org/monitor.htm ... immer alles im Blick

Interessanter Link ...

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Original von Minos
(...)
Ich habe mit so einer Entwicklung am Aktienmarkt nicht gerechnet.
Nominelles All time High im DJ genommen und die 12.000 (kurzzeitig) genackt.

Hallo Minos,

wenn es überhaupt so kommt, hätte ich bis vor ein paar Monaten zumindest die Edelmetalle vergleichsweise deutlich höher vermutet, im Windschatten sozusagen ... .

Zitat

Einen Crash ohne Zeitpunkt vorherzusagen ist trivial. NAtürlich wird es irgendwann (mal wieder) einen Crash geben.
Die Frage ist aber, ob die weltweiten monetären Exzesse wirklich bald zu einen Crash führen...

Für mich ist es nicht trivial, denn nur wer die grundsätzliche Erkrankung & gewaltige Spannung im System erkennt, kann langfristig umsteuern.
Dann ist der Crash-Zeitpunkt völlig egal & man kann ihn zum Ratespielchen erheben.

Was würdest Du sagen bei einem sehr schweren Erdbeben vor San Francisco?

Es ist trivial zu sagen, dass die exakte Vorhersage des Zeitpunktes eines solchen Ereignisses nicht trivial ist.
Aber es stimmt.

Jedoch ist auch wahr:

1) Je länger das Grosse Erdbeben, das sich aufgrund der Spannungen in der Erdkruste vorausahnen lässt, auf sich warten lässt, umso wahrscheinlicher wird sein Eintritt.

2) Je länger die Exzesse im Papierhimmel noch dauern, um so wahrscheinlicher kommt dort ein Absturz / Crash / mühsamer Abstieg der Kurse ins Tal der Tränen.

Und in dieser Form - ist es dann wieder nicht mehr trivial, finde ich.

Grüsse,
gutso

PPS: Unten neben ein paar San Francisco Eindrücken der spannende Gold/US-CPI-Vergleich, aus Volker Riemers Artikel vom Februar 2006 (die blasse Grafik unten in der Mitte) & auch eine Grafik mit der generellen Entwicklung der US-Schulden. - Wann kommt das Beben? ...

Zitat

Original von mesodor39
(...)
Der Rückgang der Immobilienpreise wird nach dem Prinzip der kommunizierenden Röhren auch die Aktienkurse mitreißen. Allerdings zeitverzögert.
(...)
Was wir derzeit erleben, das ist eine Aktienpreisexplosion in den USA und eine gleichzeitige Implosion der Immobilienpreise. Und solöch zwei diametral entgegengesetzte Entwicklungen können nur sehr kurze Zeit gleichzeitig stattfinden.

Hallo mesodor39,

eigentlich ein schönes Bild, mit den kommunizierenden Röhren.
Aber ist es denn nicht vielmehr so, dass man das Bild dann auch anders anwenden müsste, z.B. so:

Anstatt in den Häuslebau geht wieder mehr Geld in den Aktienmarkt.
Aktie statt Eigenheim.

Absurde Vorstellung, ich weiss. Aber irgendwoher muss das Geld ja kommen, das den Dow gerade über seine (nominalen) Highs getrieben hat ... .
Und einen Vorteil hat das ja: So hat man wenigstens schon mal Teile des Tapetenmaterials, falls man später doch noch bauen möchte!

Gruss,
gutso

... ist das Stichwort.

Denn normalerweise ist der Bruch des ATH ein sehr bullisches Event.

Ausser, - wenn die Fundamentals derart grob dagegen sprechen, dass man von einem Top ausgehen kann, ja muss.

Nur - muss man in der Realität halt leider gar nix, ausser sterben ... .

Denn: Wie hat Kosto mal gesagt, die Märkte können länger irrational bleiben, als man selber liquide.
Allerdings: wenn es so kommt, Leute, dann gibt es eine Schraube in den Himmel, ähnlich wie 1987, mit Crash.

Bei dem man nie weiss wann er wirklich kommt. Allerdings könnte das Spiel dann schon noch einige Monate so verrückt weiter gehen.
Geld würde ich in so einem Markt aber jedenfalls nicht verdienen wollen.
Das ist nur noch ein Pyramidenspiel, Stairway to heaven ... .
Der Gold & Silber Spotpreis könnten (weil manipuliert) im Crashfall bezüglich der US-Aktienmärkte zwar vorrübergehend auch in Mitleidenschaft gezogen werden.
Haben aber letztendlich eine davon unabhängige Entwicklung vor sich.
Probleme kriegendann nur massiv die Derivatspekulanten.

Gruss,
gutso

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Original von HORSTWALTER

Mal sehen, wann bei Google die Plätze getauscht werden...

Hallo David.

Wohl erst wenn der Dollar mit Gold hinterlegt ist ... Aber das hat auch Vorteile.

Zitat

Vermögensverwalter stehen in der Tat der Sache der DEG offener gegenüber. Banker gehören zugleich ebenfalls in den Kreis derer, die frühzeitig mit eingebunden werden sollten. Ich lasse mich da mal überraschen, welche Bank die erste sein möchte. Potential sehe ich bei Privatbanken, die mitunter weniger in Quartalsergebnissen rechnen.
(...)

Mir fielen ein: manche Sparkassen - Hamburg ... Weiden ... .
Einige Genossenschaftsbanken (z.B. Acredobank, geistliche Linie ... die haben daher irgendwie immer intern den Anspruch ethisch vertretbar zu handeln & den Spagat zwischen Rendite & Idealen hin zu bekommen. Das könnte Aufgeschlossenheit für die Edelmetalle signalisieren).

grüsse,
gutso

Zitat

Original von Atze
Sorry,

aber wenn ich mir die Bilder anschau kann ich da nix von Crash erkennen.
(...)

Hallo Atze.

Dann lies mal was sie selber schreiben, danke Edel Man für den Link:

Zitat

Again, comparing gold's current bull market to the Dow in the 80s, it's now at that critical time period. While this may or may not be a coincidence, it's something you should be aware of and be on the alert.

Sorry, aber so gut deren Texte bisher waren (im April Mai hatten sie einenausgezeichneten Artikel über die Longterm-Zyklen im Commodity Sektor), das hier ist mir etwas zu grell aufgetragen ... .

Stattdessen bewegen sich die Aktienmärkte um den Dow herum auf einen solchen Vergleich immer mehr zu.

Ich bin eigentlich nur 1998-1999 so bearish für US-Aktien gewesen, wie heute. Wenn ich mich selber als Indikator nehme, dürfte es innerhalb der nächsten 1-1,5 Jahre schwer abwärts gehen.
Leider kann man Crashs eben nicht vorhersagen. Schön wärs.

Gruss,
gutso

Hallo Eldo,

das ist ja wieder mal ein wahnsinns Artikel - und die Bilder erst ...
Ich bin wirklich gespannt, wann rauskommt, dass die derzeitigen angeblich ganz guten Konjunkturdaten alle gefaked waren.

Dow 12000 sage ich nur. Übrigens, Atze, vergleiche mal den Dow 1987 mit heute, - fehlt nicht mehr viel, -- dem Vergleich würde ich zustimmen.

Aber Gold damit zu vergleichen ... ? seltsame Sisters, seltsam.

Grüsse,
gutso

Hallo Atze,

Also soll es nun nach deren Meinung einen Crash bei Gold geben?
Was schreiben sie denn so dazu, welche Schlüsse sie daraus ziehen.
(in dieser Form überzeugen mich die Bildchen übrigens noch nicht so ganz.)

Gruss,
gutso

PPS: bin zwar auch im Moment vorsichtiger & in Teilen Abseits stehend & abwartend - aber für einen Gold-Crash kann ich mich nunauch nicht grade erwärmen. ...

Zitat

Original von Silberwolke
Hier noch ein Artikel über Pd in englischer Sprache allerdings schon vom 13.10.2006
(...)
Viel Spaß.

Gruß
Silberwolke

Danke Silberwolke!

Das macht nix, hier ticken die Uhren eh anders.

Ich bring mal ein paar Zitate um den Text hier zu fixieren (bevor er im Netz wieder verschwindet), er ist sehr gut.

Zitate Barclays Capital

Zitat

(...)
"While we think that this is still the case -- and thus we would expect platinum to regain some strength relative to palladium -- we would also notice that the fundamentals dynamics underlying the two markets are set to develop more favourably to palladium (and less favourably to platinum) over the next few years."

Barclays has identified the sector that has shown most promise in palladium demand as holding the key to price performance in the short to medium term. "We expect demand for palladium to continue to grow robustly in the jewellery sector, led by strong gains in China. Chinese jewellery demand for palladium rose by 71.4% last year, accounting for more than 16% of global demand compared to levels close to virtually zero in 2003," it suggested.
(...)
we expect part substitution in diesel engines to start to significantly impact the market as we move towards the end of the decade. This should lead to a progressive tightening of the palladium market and given the metal's partial substitutability to platinum (...)

Also, wieder mal China der grosse, neue Faktor im Spiel.
Gut, die Autoleier im zweiten Zitatteil wird ja seit 2004 gespielt, das ist eh bekannt. ...

Es gibt allerdings auch Risiken im Pd-Markt aufgrund von Unwägbarkeiten aus - wie sollte es anders sein - Russland.

Zitat

The only fly in the ointment, it suggested, is the continued lack of knowledge relating to above-ground stocks. "The great deal of uncertainty surrounding the size of the remaining Russian state stocks (which, however, is thought to be very large) remains the key swing factor on the supply side of the palladium market, potentially reducing any positive impact of an improved demand picture," Barclays said.

Kurz: Norilsk Nickel & die möglicherweise gebunkerten Palladiumbarren, jaja ... .
Wer dazu was Genaueres weiss, darf es gerne hier posten, - auch wenn er vom Ex-KGB ist.

Gruss,
gutso

Zitat

Original von Tschonko
(...)
Ich blick da nicht durch. Art variabel verzinst.
(..)
Vielleicht kann wer Licht ins Dunkel bringen!
T.

Das beruhigt mich total. Hatte das heute zufällig auch im Stockhouseboard gelesen & wusste gar nicht, wie sie das meinen. ...
Da hab ichs doch glatt lieber gelassen, mit dem Posting.

Gruss,
gutso