Thai Guru's Gold und Silber ... (Informationen und Vermutungen)

    Irgendwie fällt mir hier gerade der Vergleich mit dem Frosch ein:


    Schmeißt man einen Frosch in kochendes Wasser, hüpft er wieder raus, erwärmt man das Wasser in dem der Frosch sitzt jedoch langsam, bis es kocht, so bleibt er drin.


    Würde man sich den Aktienmarkt und die Fundamentaldaten wichtiger Länder ansehen, so würde niemand auf die Idee kommen und freiwillig in Aktien zu investieren (ok. ein paar Ausnahmen gibt es natürlich).


    Da wir jedoch seit Jahrzehnten damit leben, daß die Schulden rapide steigen, daß der Dollar immer weniger Wert wird....... merken wir gar nicht, wie das Wasser um uns herum langsam aber sicher sich dem Siedepunkt nähert.

    von den spitzen Bemerkungen abgesehen,

    ist die Anregung an Dottore einen eigenem Thread zu

    eröffnen vernünftig.

    In 1 Thread mit 1000en Postings findet man kaum

    was wieder.

    Das gilt im grunde für jeden, der einen eigenen Beitrag

    formuliert. Im Zweifel mal einen neuen Thread eröffnen!


    gogh

    finde ich auch dass inzwischen alles durcheinander kommt. Ein themenabhängiges Posting ist übersichtlicher.


    Gruss
    yoyo

    @ Thunderbirdy


    Ein sehr guter Vergleich, der m.E. genau zeigt, um was es geht. Nicht nur betreffend der Aktien und der Ueberschuldungsproblematik allgemein.
    Selbst in diesem Board überwiegen mittlerweile die pessimistischen Aeusserungen zum Goldpreis. Obwohl die Fundamentaldaten eindeutig sind. Aber die Leute lassen sich viel zu stark von den Erfahrungen des Augenblicks leiten und vergessen dabei nur zu oft, dass sich längerfristig immer die Fundamenaldaten durchsetzen.

    Thom und Thunderbirdy,


    hier kann ich euch beiden nur zustimmen, aus diesem Grund habe ich
    heute nochmal Macmin und Oxiana nachgekauft. Wie schon so oft
    gesagt, wo verkauft wird, muss auch ein Käufer sein. Die Umsätze an
    den einzelnen Börsen, z.B. bei Macmin, mal 5000 mal 6000 Aktien las-
    sen deutlich erkennen, hier sind keine Profis, sondern Kleinanleger, die
    die Hosen voll haben, am Werk. Umso besser, da steht der nächste Auf
    schwung auf einem sicheren Fundament.


    Übrigens, an dieser Stelle ein großes Lob für Thai und seine unermüdli-
    che, sehr aufschlussreiche Informationsarbeit    .
    Vielen Dank dafür!


    Gruss


    Warren

    [Blockierte Grafik: http://goldismoney.info/forums/images/smilies/offtopic.gif]
    ein Preis von -100 USD wäre ja mal was "witziges"!
    Aber ganz und gar nicht utopisch! Wenn das viele Gold in Manhattan durch einen Atomangriff verseucht werden würde, dann müsste man jemanden mind. $100 zahlen, damit er dieses Gold "kauft"... witzlos bognair! [Blockierte Grafik: http://goldismoney.info/forums/images/smilies/dance.gif]

    Bildung ist das, was übrig bleibt, wenn der letzte Dollar weg ist!

    Thom und bognair


    ICH z. B. bin für den Gold- und Silberpreis pessimistisch - kurzfristig.


    Langfristig sehe ich auch die Fundamentaldaten, die für Gold und Silber nur eine Richtung kennen, nämlich nach Norden.


    Aber trotzdem hilft Zweckoptimismus in der jetzigen Lage nichts. Es muss auch mal eindeutig von euch vor dem Goldmarkt gewarnt werden. Und zwar in der Art und Weise, dass die Risiken genauso hervorgehoben werden wie die Chancen. Sonst lauft ihr und wir alle Gefahr, nicht mehr ernst genommen zu werden von den neu hinzugekommenen "Edelmetallfreunden". Und die neuen hier sollen doch in die Welt hinausgehen und von Gold und Silber erzählen, damit möglichst bald die Masse auf die Edelmetalle aufmerksam wird. Andernfalls werden wir von unserem Metall und den Aktien gar nichts haben außer der Gewissheit, dass wir trotz allem Recht hatten.


    Noch einmal: auch ich bin für Edelmetalle bullish und würde, wenn ich noch genug Cash hätte, wieder nachkaufen. Auf jeden Fall werde ich NICHT zu den Lemmingen gehören, die schön brav vor lauter Angst ihre Stücke billig abgeben, um später vor lauter Gier wieder um jeden Preis einzusteigen.


    viel Erfolg und starke Nerven euch allen - und Finger weg vom "Verkaufen" Button ;)


    extrel

    extrel
    gute Idee!


    reicht das: ?


    An alle "neu hinzugekommenen "Edelmetallfreunde":


    Der Goldpreis und Goldaktienkurse werden manipuliert!


    Seit $430 ist jeder heftiger Preisabstieg eine Aktion des Anti-Gold-Kartells!


    Der Preis kann noch weiter runtermassiert werden - v.a. zur Zeit!!!


    Wer nicht daran glaubt, dass der Markt sich gegen die paar Wenigen, aber (noch!) sehr sehr mächtigen nicht durchsetzen kann, sollte auf keinen Fall im Edelmetallmarkt investieren!!


    Totalverluste liegen (kurzzeitig) im Bereich des möglichen!!!

    Bildung ist das, was übrig bleibt, wenn der letzte Dollar weg ist!

    @ extrel


    Ich bin (kurzfristig) keineswegs ein Permabulle und Daueroptimist! Meines Erachtens ist es durchaus möglich, dass es noch ein paar Dollars runtergeht mit dem Goldpreis. Viele rechnen mit 360 USD als Kursziel. Nur: es ist mir völlig egal, wenn Gold noch ein paar Tage günstig bleibt, da ich überzeugt bin, dass der Bullenmarkt der Edelmetalle damit nicht beendet wird.


    Als "Pessimisten" bezeichne ich auch nicht die Leute wie Dich, welche denken, dass es kurzfristig noch etwas runtergehen kann. Vielmehr Leute, welche jetzt zu Tiefstkursen verkaufen, weil sie befürchten, jetzt sei der Bullenmarkt der Edelmetalle vorbei.


    Ich und viele andere hier haben an verschiedener Stelle auf die Risiken hingewiesen, welche in Aktieninvestments ganz allgemein und insbesondere bei Goldminen vorhanden sind. Mir liegt fern, diese herunterspielen zu wollen, im Gegenteil. Dass ich kurzfristig! auch mal pessimistischer als viele sein kann, sieht man z.B. beim Silberspiel, wo ich bei Silberpreisen von 8 USD/Oz. mit einer stärkeren Korrektur beim Silberpreis rechnete.
    Dass die Korrektur sowohl bei Silber, wie auch beim Gold noch viel stärker ausfiel, damit hätte wohl vor einem Monat keiner von uns gerechnet; ich denke, dass auch Du ein derartiger Verfall, wie z.B. der Silberpreis mitmachte, wohl kaum erwartet hast.


    Meine Bemerkungen bezogen sich vor allem auf das Phänomen, dass bei Höchstkursen das Board von Optimismus und der Nennung noch höherer Kursziele nur so überschwemmt wird, bei Tiefstkuren (?) hingegen oft das Gegenteil zu beobachten ist. Da will ich Gegensteuer geben. Vielleicht hat das damit zu tun, dass ich die Märkte oft mit dem Auge des Antizyklikers anzuschauen versuche.


    Gruss,
    Thom

    Einmal editiert, zuletzt von Thom ()

    @ extrel


    Ja, in der Tat, der Edelmetallsektor ist nichts für schwache Nerven...


    Tages Schwankungen von 10 - 15% z.b. bei Minenaktien und Explorern sind völlig normal! Wer nicht über einen längeren Anlage Horizont verfügt, sollte lieber die Finger davon lassen... Auch sollte man längere Korrekturphasen aussitzen können, ohne in Irgeneiner Form nervös zu werden...
    Das ist genau was der Markt braucht, von mir aus sollen noch viele Leute Ihre Werte billig auf den Markt werfen...Um so bessere Einstiegsmöglichkeiten ergeben sich...
    Ja, es fehlt zum Abschluß der Korrektur noch ein wenig Panik... Um so schneller wird es hinterher aufwärts gehen...

    Wenn jemand nervlich diese Schwankungen nicht aushalten kann, aber sich trotzdem mit Edelmetallen absichern will, soll er Gold und Silber physisch kaufen, wegsperren und einige Jahre nicht mehr auf den Gold- und Silberpreis schauen...

    2 Mal editiert, zuletzt von Thom ()

    Jason Hommel


    http://news.silverseek.com/GoldIsMoney/1084036471.php


    (Numbers in metric tonnes, 32,152 oz. per tonne.)


    870 tonnes -- the paper position at the COMEX, 280,000 contracts for 100 oz. each.
    5,000 tonnes -- the official number admitted that the central banks have sold.
    15,000 tonnes -- the number GATA research shows that central banks have sold / or leased.
    30,000 tonnes -- the number of official central bank gold, minus either the 5000 or 15,000 tonnes.
    145,000 tonnes -- all the gold mined in the history of the world.
    2,600 tonnes -- annual mine supply
    4,000 tonnes -- annual demand


    And all of that is nothing compared to the amount of dollars out there that exist that could buy gold. $20 trillion bonds, $9 trillion M3 = $29 Trillion. A mere 1% is $290 Billion, which, at $500 /oz. is a massive demand of 18,039 tonnes. Do you understand what that means? That means that far, far less than 1% of dollars, in either bonds or M3 can buy gold, because there simply is not that much gold available.


    Long before 1% of U.S. paper dollars tries to buy gold, gold will be going up well over $1000/oz., and silver will be headed up over $50/oz.


    To scare away investors--that is the entire reason gold and silver are manipulated in the first place. Only the trend investors can be deceived. The problem is that nearly everyone is a trend investor. So few investors understand value. If people knew the facts and used their brains, the available above-ground refined silver would be gone by tomorrow, and the price would be well over $20-50/oz. But don't trust me, follow the urls and check the numbers:


    1,000,000,000,000: 1 Trillion dollars
    1,000,000,000: 1 Billion dollars
    1,000,000: 1 Million dollars


    $33,000,000,000,000: World bond market, yr end, '01: http://tinyurl.com/vr7u


    $26,400,000,000,000: World stock market, June 2002: http://www.nyse.com/press/1044027443845.html
    $20,200,000,000,000: U.S. bond market, yr end, '02: http://tinyurl.com/vr7g
    $11,300,000,000,000: NYSE U.S. stock market, April, '04 (363 bill/s x $31.14/s ave.) http://nyse.com (See: Market info: quick facts)
    $11,038,000,000,000: U.S. annual GDP, 3rd q.'03 est. http://tinyurl.com/vr9y
    $8,879,000,000,000: M3 (money in the banks) Nov. '03 http://tinyurl.com/vra0
    $7,001,312,247,818: US debt, 12-31-'03 http://tinyurl.com/bbp
    $2,360,000,000,000: U.S. annual budget 2004
    $2,572,160,000,000: Marcos/Phillipine "black/unofficial" gold: 200,000 (to 500,000) Tonnes @ $400/oz. (Book: "Gold Warriors")
    $1,860,000,000,000: World "official" gold, 145,000 T @ $400/oz. http://tinyurl.com/vrcc
    $700,000,000,000: U.S. budget deficit (current). $554 billion ending fiscal year, 09/30/'03 http://tinyurl.com/bbp
    $272,000,000,000: Market Cap of Microsoft (03-2004) http://tinyurl.com/vrcn
    $180,000,000,000: Debt of Ford Motor Co. (03-2004) http://tinyurl.com/vrd1
    $104,400,000,000: US gold, 261 mil oz., @ $400/oz. http://tinyurl.com/vsr9
    $100,000,000,000: all the world's gold stocks (estimated?)
    $75,000,000,000: Money flowed into Equity funds in the first quarter, 2004
    $7,090,000,000: all the world's silver stocks (59 of them on this list, as of Dec. 5th, 2003) (Perhaps $10 billion by April?)
    $1,225,000,000: 49 mil oz. of registered COMEX silver @ $25.00/oz. http://tinyurl.com/vrcw



    2004-2009 price predictions for gold and silver:

    2004: $595/oz. gold, 50:1 ratio = $12/oz. silver
    2005: $1011/oz. gold, 30:1 ratio = $34/oz. silver
    2006: $1719/oz. gold, 10:1 ratio = $172/oz. silver
    2007: $2923/oz. gold, 5:1 ratio = $ 585/oz. silver
    2008: $4,969/oz. gold, 1:1 ratio = $4969/oz. silver
    2009: $8448/oz. gold, 5:1 ratio = $1698/oz. silver
    2010+: infinity dollars/oz. gold, infinity dollars/oz. silver.


    I calculate the gold price rise by guessing that by 2009, M3 will have a "gold-value" like it did in 1980, which is to say, M3 was worth 2 Billion oz. of gold or less. It also assumes M3 will about triple in that time. These figures are conservative, because I see no reason that M3 should be valued more than the gold the U.S. actually holds, which is a mere 261 million oz., not billion. Today, the M3 value is $8870 billion / $425/oz. = 19 billion oz. of gold M3 could buy in theory. The silver:gold ratio is also a very, very vague guess, reflective of monetary demand chasing silver, which is more scarce than gold in above ground, refined form. I have no idea when the ratio of 15:1 will be exceeded, I'm just totally guessing. I suppose it could happen this year or next month for all I know. Of course my real price targets are infinity dollars per oz. for both gold and silver when all is said and done, I just don't know how long that will take, nor what year it will be. But my point in producing the price predictions is to show my bullishness for silver and gold.

    Sieht aus, als ob die meisten Minenaktien bereits heute ihr Tief gesehen haben. Beim Goldpreis könnte es noch etwas tiefer gehen. Minenaktien sind bekanntlich Vorläufer. Insbedondere die Arikaner sehen sehr gut aus z.B. Drooy oder HMY, AU. Hab heute mal zugelangt.

    Dottore hat einen Haufen Arbeit vor sich.

    Aber der unterzieht sich der Mühe.


    Bei W/O war der zum Schluss so weich, der wollte die letzten Lemminge

    unter Naturschutz stellen. Und es gab einige, die wollten tatsächlich

    unbedingt beringt werden.


    Fällt einem so ein, wenn´s bei niedrigem PoG ruhig ist.


    Die Postings hier gehen in der Masse unter. Ist etwas für ins

    Unreine zu denken und zu formulieren. Amnesie.


    gogh

    Ich find die Anregungen von "gogh" und "yoyo" die Posings etwas themenabhängiger zu gestalten sehr gut.


    mein Vorschlag @ thai


    Für Deine News einen eigenen Thread aufzumachen, dann sind die noch übersichtlicher und können besonders gut beachtet weden.


    Gruß


    Al oro

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