www.rheingold.co - eine alternative Handelsplattform für Edelmetall

    Hallo zusammen,


    ich möchte hier mein Online-Projekt http://www.rheingold.co vorstellen.


    Es handelt sich dabei um einen Prototyp einer alternativen Handelsplattform für Gold und Silber. Mitglieder können wie bei ebay.de und hood.de handeln. Die Auktionssoftware ist von der Firma binaryminds.de, so dass vieles mit dem hood-System übereinstimmt. Rheingold steht für:

    • einfache und übersichtliche Bedienung
    • Auktionserstellung in wenigen Minuten
    • keine Verschleierung von Mitgliedsname
    • freiwillige Hinterlegung von Identitätsnachweisen für Käufer und Verkäufer
    • Angebote zu Börsenkursen mit optionalen Preisaufschlägen in beliebiger Höhe
    • ständige Preisaktualisierung für Gold und Silber
    • Mindestpreise zur Absicherung nach unten
    • keine Gebühren, kein Mittelsmann
    • Auktionslänge von bis zu zwei Monaten
    • wer rumprobieren möchte, dem steht ein Test Account zur Verfügung: Mitgliedsname: test Passwort: test


    Die Handelsplattform ist sicherlich noch weit davon entfernt, perfekt zu sein. Außerdem habe ich noch eine lange To-do-Liste abzuarbeiten. Vielleicht findet der eine oder andere die Seite ja nützlich. Über eine Feedback würde ich mich freuen.


    Grüße
    chip

    Wenigstens mal einer, der ehrlich sein eigenes Projekt vorstellt und nicht schreibt "...habe zufaellig im Netz folgende Seite gefunden..." .... leider kranken solche Projekte oft daran, dass sie sich zu wenig Zuspruchs erfreuen... in der Welt der eBays, hoods, delcampes und muenzauktion... wird es fuer einen Neuling daher oft schwer. Dennoch viel Erfolg! Wir haben uns auf http://www.muenzauktion.com "eingeschossen"... womit wir sehr gut arbeiten können... Handling einfach, wenngleich für Neulinge etwas unübersichtlich... Gebühren niedriger als ebay und hinreichende Kundschaft. Auf letzte Einstellungen haben Kaeufer aus Polen, Ukraine und Russland gekauft UND BEZAHLT. Ohne Bewertungserpressereien und ohne paypal-Zwang...

    Einige Punkte:


    - warum Rheingold als Name, wo ist der Bezug?
    - warum .co und nicht .de oder .com als seriösere Endung?
    - wrum so viele tote Unterseiten zum Start, bspw.: "Hilfe & Support" nicht ausgearbeitet?
    - warum so viele Unterseiten in neuem Fenster?
    - warum wird dieser Punkt der Nutzungsbedingungen (die sind übrigens in zwei Zeilen geschrieben bei der Registrierung) "1. Die Nutzung von Rheingold.co ist derzeit kostenlos. Es werden weder Startgebühren beim Einstellen eines Angebotes noch erfolgsabhängige Verkaufssprovisionen erhoben." nicht stärker rausgestellt.
    - wie wäre es mit einem Bild von Max Au, damit man sich den Macher besser vor Augen führen kann.

    Zitat von GoldBullish

    Wenigstens mal einer, der ehrlich sein eigenes Projekt vorstellt und nicht schreibt "...habe zufaellig im Netz folgende Seite gefunden..." .... leider kranken solche Projekte oft daran, dass sie sich zu wenig Zuspruchs erfreuen... in der Welt der eBays, hoods, delcampes und muenzauktion... wird es fuer einen Neuling daher oft schwer. Dennoch viel Erfolg! Wir haben uns auf http://www.muenzauktion.com "eingeschossen"... womit wir sehr gut arbeiten können... Handling einfach, wenngleich für Neulinge etwas unübersichtlich... Gebühren niedriger als ebay und hinreichende Kundschaft. Auf letzte Einstellungen haben Kaeufer aus Polen, Ukraine und Russland gekauft UND BEZAHLT. Ohne Bewertungserpressereien und ohne paypal-Zwang...

    Hi Goldbullish,


    ja, Neulinge haben es natürlich immer schwer und http://www.muenzauktionen.com ist natürlich eine ziemlich coole Seite. Ich denke ebay kann allen noch was vom Kuchen abgeben, ohne das sie arm werden :-).


    Grüße
    chip

    Hi Silvershadow,


    danke für das feedback:


    • der Name ist entweder generisch, oder aber markenfähig. Mir wär soetwas wie "Goldauktion" auch lieber und ich hätte eine relativ gute generische Domain kaufen können. Leider war das mit dem Preis so eine Sache.... Dafür habe ich jetzt eine markenfähige Domain und Deutsche können mit dem Namen Rheingold sicherlich noch was anfangen, so viel Allgemeinbildung sollte noch vorhanden sein. Ich gebe aber zu, der Aufbau von markenfähigen Domains ist viel schwieriger.
    • .co ist natürlich nicht so dolle, da gebe ich dir recht. Leider ist .de und .com ist nicht zu haben. Das ist eine Frage auf Leben oder Tod für die derzeitigen Inhaber (Düsseldorfer Anzeigenblatt mit Namen Rheingold und irgendein Ami Künstler/Forscher). Hab noch die rheingold.web beantragt, aber ob ich die bekomme, bei dem Geschiebe in den Sunrise-Phasen?
    • Tote Unterseiten: ja da hast du recht, hätte nicht gedacht, dass sich das überhaupt jemand anschaut. Wird abgestellt bzw. ausgefüllt.
    • 0% Gebühren: ich nehme die 0% Gebühren gar nicht so als entscheidendes Kriterium wahr. Viel wichtiger als die Gebühren, ist für mich die Preisfindung. Wenn Gold 40 EUR hoch geht (bei einem Krügerrand), dann soll auch das Angebot in der gleichen Höhe steigen. Wenn man 1% Gebühren unterstellt, dann ist der Effekt der Preisfindung viel wichtiger als die Gebühr. Hab aber jetzt dick und fett 0% Gebühren, siehe screenshot :)
    • Bild von Max Au als Betreiber? In meinen Auktionen habe ich auf der MichSeite Perso, Reisepass, Schufa, Führungszeugnis etc..mehr Infos geht wirklich nicht. Das würde ich aber nach Ende der Auktionen wieder rausmachen wollen. Wenn du meinst im Impressum ein Bild? Ich weiß ja nicht, ist aber natürlich eine Überlegung wert....

    Grüße
    chip

    Finde ich gut! Schöne, übersichtliche Plattform.


    Wird es denn auch Kategorien für Sammlermünzen geben? Vielleicht sogar länderbezogen?


    Ich könnte mir schon vorstellen, dort das eine oder andere anzubieten.

    Jeder Versuch, der Bucht ein paar user wegzunehmen, findet meinen Zuspruch. Werde mich demnächst mal anmelden und was anbieten.


    Noch 2 Anmerkungen:
    - Vorsicht vor schwarzen Schafen, die ruinieren schnell den guten Namen einer Verkaufsplattform. Mit denen haben die Kleinanzeigen in der Bucht massiv zu kämpfen. Gute Frage ist, wie man eine Plattform einigermaßen frei von Ungeziefer hält. Vielleicht hilft der freiwillige Identitätsnachweis.
    - Bitte nach Anmeldung keine Zumüllung mit spams. Ist mir kürzlich passiert ... der Adressenverkauf spült vielleicht ein paar Euros in die Kasse, nervt die Nutzer aber sehr.


    Viel Erfolg!

    chip schrieb: Bild von M

    Zitat

    ax Au als Betreiber? In meinen Auktionen habe ich auf der MichSeite Perso, Reisepass, Schufa, Führungszeugnis etc..mehr Infos geht wirklich nicht. Das würde ich aber nach Ende der Auktionen wieder rausmachen wollen. Wenn du meinst im Impressum ein Bild? Ich weiß ja nicht, ist aber natürlich eine Überlegung wert....


    Das ist sicher gut gemeint, aber Sie sollten sich im Klaren sein, daß das Mißbrauchsrisiko enorm ist, wenn Sie solche Daten für jeden Dackel ersichtlich ins Netz stellen. Ich würde mich an Ihrer Stelle auf jeden Fall nicht wundern, wenn Sie auf einmal verheiratet werden oder einen Kühlschrank bekommen oder eine Kreditkartenabrechnung erhalten, von der sie nichts wissen ;)


    Da draussen in der Welt gibt es auch "böse" Menschen :)

    Zitat von John_Silver

    Finde ich gut! Schöne, übersichtliche Plattform.


    Wird es denn auch Kategorien für Sammlermünzen geben? Vielleicht sogar länderbezogen?


    Ich könnte mir schon vorstellen, dort das eine oder andere anzubieten.


    Hallo John Silver,


    ich habe eine Kategorie für Sammlermünzen eröffnet. Wie ich es darunter organisieren soll, weiß ich noch nicht. Eine Kategorie nach Ländern haben wir ja schon, allerding sind es nur die Anlagemünzen-Großmächte, die dort angezeigt werden. Für Vorschläge wäre ich dankbar.


    Grüße
    chip

    Zitat von Rhein-Main-Gebiet

    Jeder Versuch, der Bucht ein paar user wegzunehmen, findet meinen Zuspruch. Werde mich demnächst mal anmelden und was anbieten.


    Noch 2 Anmerkungen:
    - Vorsicht vor schwarzen Schafen, die ruinieren schnell den guten Namen einer Verkaufsplattform. Mit denen haben die Kleinanzeigen in der Bucht massiv zu kämpfen. Gute Frage ist, wie man eine Plattform einigermaßen frei von Ungeziefer hält. Vielleicht hilft der freiwillige Identitätsnachweis.
    - Bitte nach Anmeldung keine Zumüllung mit spams. Ist mir kürzlich passiert ... der Adressenverkauf spült vielleicht ein paar Euros in die Kasse, nervt die Nutzer aber sehr.


    Viel Erfolg!

    Hi Rhein-Main,


    ja, schwarze Scharfe können natürlich alles kaputt machen. Eine Plattform davon freihalten wird fast unmöglich sein. Am besten man ignoriert diese Leute einfach. Dann kriegen sie keine Handelshistorie und keine Bewertungen und dann erledigt sich das Problem von selbst (so hoffe ich).


    Adressverkauf kommt bei mir nicht in Frage: habe explizit kein Gewerbe angemeldet, Rheingold läuft als privates Projekt.


    Grüße
    chip


    Zitat von smilelover

    Sehr schöne Idee, danke!


    Habe schon mal in unserem Sammlermünzenforum auf Deine Plattform hingewiesen.

    Vielen Dank für die Blumen!


    Grüße
    chip

    Zitat von GoldBullish

    chip schrieb: Bild von M


    Das ist sicher gut gemeint, aber Sie sollten sich im Klaren sein, daß das Mißbrauchsrisiko enorm ist, wenn Sie solche Daten für jeden Dackel ersichtlich ins Netz stellen. Ich würde mich an Ihrer Stelle auf jeden Fall nicht wundern, wenn Sie auf einmal verheiratet werden oder einen Kühlschrank bekommen oder eine Kreditkartenabrechnung erhalten, von der sie nichts wissen ;)


    Da draussen in der Welt gibt es auch "böse" Menschen :)


    Hi Goldbullisch,


    diese Überlegungen hatte ich auch. Und ja, das Mißbrauchrisiko ist groß. Der normale User kann bei seinen Identitätsnachweisen so viel schwärzen wie er will. Auch kann der User selber entscheiden, wieviel Info's er hochladen möchte, oder ob er es ganz bleiben lässt. Bei mir bringt das alles nichts, da ich als Betreiber der Seite zum Impressum verpflichtet bin, so dass die Adresse und Telefonnummer schonmal für jeden sichtbar ist. Ich bin also angreifbar wie jeder andere Shopbesitzer auch. Ja, die Kühlschränke können Sie mir schicken, aber wie man es dreht, es entsteht kein wirtschaftlicher Schaden bei mir, dann schon eher beim Lieferanten. Eine ungewollte Kontenbelastung ist natürlich auch möglich. Meine Bankdaten haben ca. 250 ebayer mit denen ich schon über die Jahre gehandelt habe. Dies ist trotzdem kein Problem, da jede ungerechtfertigte Lastschrift mit einem Widerspruch begegnet werden kann. Ich gebe zu, es ist viel potentieller Ärger möglich, aber es ist nicht so, dass man sich nicht wehren kann.


    Grüße
    chip

    Zitat

    Adressverkauf kommt bei mir nicht in Frage: habe explizit kein Gewerbe angemeldet, Rheingold läuft als privates Projekt.


    Wer gewerblich handelt, muß in Deutschland ein Gewerbe anmelden. Wenn Sie in gewerblichem Umfang Münzen anbieten, dazu eine Homepage erstellen und auch noch das Einstellen durch dritte Parteien ermöglichen, könnte ich mir vorstellen, daß der eine oder andere dies als gewerblich einstuft. Damit begeben Sie sich in die Gefahr abgemahnt zu werden - das fängt bei der fehlenden Steuernummer im Impressum an und erstreckt sich über viele Punkte. Ich will nicht klugscheissern, sondern Sie vor Kosten bewahren, die sonst auf Sie zukommen könnten....


    Wenn Sie nur 5-6 eigene Münzen einstellen - wie ein Tauschforum - meckert da sicher keiner, ...wenn Sie aber Neuware kaufen, um diese dann wieder anzubieten, erfüllt das den gewerblichen Charakter und Sie können sicher sein, daß sich relativ schnell jemand findet, der Ihnen auf die Füße tritt. Ich selber kann mich nicht erinnern, jemanden die letzten 5 Jahre rechtlich auf die Füsse getreten zu haben und habe dies auch nicht vor, aber Sie müssen sich der Realität stellen, daß es Leute gibt, die daran Spaß haben. Deutschland ist schon ein komisches Land: Für alles und jedes braucht man einen Stempel, eine Genehmigung und last but not least eine Steuernummer :) .... und wenn Sie einmal damit angefangen haben, ist es nur eine Frage der Zeit, bis sich GEZ, GEMA, Berufsgenossenschaft und weiß Gott wer bei Ihnen meldet :)


    Trotzdem: Viel Erfolg!

    Zwischendurch mal ein Danke an Goldbullish für die vielen interessanten Infos und für die nutzlichen Ratschläge nicht nur in diesem thread.
    Danke auch für den Kugelschreiber den ich mir am Samstag erdreht habe :)


    Gruß
    Bellini

    Nichts auf der Welt ist so gerecht verteilt wie der Verstand. Denn jedermann ist überzeugt, dass er genug davon habe


    René Descartes

    Zitat von GoldBullish

    Wer gewerblich handelt, muß in Deutschland ein Gewerbe anmelden. Wenn Sie in gewerblichem Umfang Münzen anbieten, dazu eine Homepage erstellen und auch noch das Einstellen durch dritte Parteien ermöglichen, könnte ich mir vorstellen, daß der eine oder andere dies als gewerblich einstuft. Damit begeben Sie sich in die Gefahr abgemahnt zu werden - das fängt bei der fehlenden Steuernummer im Impressum an und erstreckt sich über viele Punkte. Ich will nicht klugscheissern, sondern Sie vor Kosten bewahren, die sonst auf Sie zukommen könnten....

    Hallo Goldbullisch,


    Sie haben nicht ganz unrecht in Ihrer Argumentation und ich nehme das alles auch nicht als Klugscheißerei wahr. Allerdings sind einige Punkte hier zu beachten. Ob etwas gewerblich ist oder nicht, hängt von diversen Kriterien ab. Ein wichtiges Kriterium ist die Absicht zur Gewinnerzielung. Diese liegt bei mir nicht vor, da ich beweisen kann, dass der Betrieb dieser Handelsplattform nach seiner Wesensart nicht dazu geeignet und bestimmt ist, mit Gewinn zu arbeiten. Für das Betreiben der Auktionsplattform sehe ich keine Gefahr. Dies wird natürlich niemanden davon abhalten mir trotzdem eine Abmahnung zu schicken, wenn man es denn unbedingt will......

    Zitat von GoldBullish

    Wenn Sie nur 5-6 eigene Münzen einstellen - wie ein Tauschforum - meckert da sicher keiner, ...wenn Sie aber Neuware kaufen, um diese dann wieder anzubieten, erfüllt das den gewerblichen Charakter und Sie können sicher sein, daß sich relativ schnell jemand findet, der Ihnen auf die Füße tritt. Ich selber kann mich nicht erinnern, jemanden die letzten 5 Jahre rechtlich auf die Füsse getreten zu haben und habe dies auch nicht vor, aber Sie müssen sich der Realität stellen, daß es Leute gibt, die daran Spaß haben. Deutschland ist schon ein komisches Land: Für alles und jedes braucht man einen Stempel, eine Genehmigung und last but not least eine Steuernummer :) .... und wenn Sie einmal damit angefangen haben, ist es nur eine Frage der Zeit, bis sich GEZ, GEMA, Berufsgenossenschaft und weiß Gott wer bei Ihnen meldet :)

    Also bleibt nur noch die Möglichkeit, dass man mir unterstellt, dass meine Angebote ein Gewerbe darstellen. Da sind wir dann bei der typischen ebay Diskussion, die aber auch für jeden anderen User gilt. Hier gilt ja bereits die allemein bekannte Verwirrung, dass an unterschiedlichen Gerichten eine unterschiedliche Rechtsauslegung herrscht. Manche Richter sagen mindestens 30 Auktionen pro Monat (dann Gewerbe), andere Gerichte gehen hier deutlich drunter. Manchmal spielt es auch keine Rolle wieviel eingestellt wurde. Auch die Neuware ist so eine Diskussion, ich biete derzeit einen Kangaroo 2009 an. Ist das Neuware? Für manche sicherlich ja. Die Gefahr hier abgemahnt zu werden ist natürlich auch immer gegeben. Und wer unbedingt abmahnen will, wird es auch hier machen. Auch bei 6 Münzen mit einem 4 Jahre alten Kangaroo.


    Grüße
    chip

    Grundsätzlich finde ich neue Handelsplattformen gut...


    _ ebay ist (zu) teuer
    - hier im Forum ist es ziemlich unübersichtlich, was Numismatik angeht
    - und muenzauktion ist inzwischen rein händlerorientiert - wg. der Trennung
    -> Händler (umfangreiches Angebot zu Festpreisen) vs.
    -> Private (immer dünneres Angebot - Weil: abgetrennt vom Rest, kein Sofortkauf möglich, kein vernünftiger last-Minute-Bietagent...)

    Zitat von fabio

    Grundsätzlich finde ich neue Handelsplattformen gut...


    _ ebay ist (zu) teuer
    - hier im Forum ist es ziemlich unübersichtlich, was Numismatik angeht
    - und muenzauktion ist inzwischen rein händlerorientiert - wg. der Trennung
    -> Händler (umfangreiches Angebot zu Festpreisen) vs.
    -> Private (immer dünneres Angebot - Weil: abgetrennt vom Rest, kein Sofortkauf möglich, kein vernünftiger last-Minute-Bietagent...)



    Ob du Gewinn erzielst oder nicht ist für die Einstufung von Finanzamt absolut egal.

    Ich denke, entscheidend ist die ABSICHT der Gewinnerzielung. Wenn er ohne Provision die Plattform laufen lässt, kann er keine Gewinne erzielen, im Gegenteil, er zahlt ja drauf. Damit sollte ausreichend bewiesen sein, dass er kein Gewerbe betreibt. Frage ist natürlich die Einstufung, wenn man später versucht, durch kleine Gebühren wenigstens die Unkosten rein zu bekommen. Ist für einen Mensch mit klarem Verstand nachvollziehbar, dass dann immer noch kein Gewerbe vorliegt. Nur dann wird die Luft dünner gegenüber den Behörden. Besser das Problem über Spenden lösen, wer was verkauft, spendet mal eine Eurone ;)

    Wenn es vernünftig werden soll, muß man was investieren... wenn man was investieren will, sollte man auch was einnehmen, um die Ausgaben zu decken... dann sind wir im Bereich des gewerblichen... investiert man nichts oder nicht allzuviel, verläuft es im Sande und wird nichts , dann muß man in der Tat nichts befürchten, aber dann wirds eben auch nichts....


    Die anderen Plattformen, die schon ein bißchen weiter sind, sind letztendlich auch da, wo sie sind, weil sie etwas Geld in die Hand genommen haben und in Technik oder Werbung oder sonstwas investiert haben... das geht nur sinnvoll, wenn man auch Einnahmen hat... anfangs war auch hood und muenzauktion.com kostenlos... das geht aber auf Dauer nicht... die sind deshalb so erfolgreich, weil sie z.B. auch in google und anderswo gegen Geld werben...dieses Geld muß ja irgendwoher kommen :)

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