Also unter den Goldpreis wird wohl keine Münze fallen....egal wie der Zustand ist.
das ist ja mal eine prompte Antwort! 
Aber an was denkst Du genau bei "Goldpreis"? Der Ankaufspreis bei einer Bank liegt ja z. B. schon für "unverkratzte" Anlagemünzen etwas unter dem Spotpreis...
Tillmann
Der aktuelle Goldpreis ist für mich der Preis, der in London und N.Y. täglich neu festgestellt wird.
Was eine Bank für ihren "Ankaufspreis" hält ist völlig wurscht.....lass dich von diesen Amateuren nicht übern Tisch ziehen.....die meisten dieser "Pseudoberater" haben nicht einmal eine eigene Goldmünze. 
Wenn du dir natürlich deine Goldmünze wegen einem dämlichen Spruch unter Spotpreis abschwatzen läßt, ist dir nicht zu helfen
1 oz Krügerrands kaufe ich heute so um die 375,- EUR. Tendenz in Richtung 370,- EUR. Zustand egal....auch verbeult und gefaltet.
Hauptsache da ist ne Unze Gold drin
Gruß
Der Misanthrop
Nun, es geht mir ja nicht um irgendwelche Beratungsleistungen einer Bank (da käme wohl eh selten eine Empfehlung für physisches Gold bei raus), sondern es geht darum, zu welchem Preis eine Münze liquide und einfach handelbar ist. Also ohne den Aufwand und / oder das erhöhte Risiko bei Privat-Handel unter Unbekannten etc. Und da kommen ja wohl in erster Linie Banken, Wechselstuben, Münzhändler usw. in Betracht. Welche logischer Weise einen Spread zwischen An- und Verkaufspreis haben dürften (schließlich arbeiten die auch nicht umsonst), mit dem Spotpreis irgendwo in der Mitte.
Mir geht es jetzt nur darum, ob bei solchen "professionellen" Händlern, die ja wohl letztlich die "market maker" für Anlagemünzen sein dürften, Abschläge für beschädigte Münzen üblich sind und wenn ja, ab welchem "Beschädigungsgrad".
Tillmann
PS: Falls ich mal 'nen gefalteten Krügerrand sehe, werde ich an Dich denken 
Was meine Händlerkollegen angeht, dazu kann ich nix sagen.
Die meisten halte ich für seriös 
Ich versuche natürlich die Münze so billig wie möglich zu bekommen.
Also wenn jemand mit einer "Mackenmünze" bei mir ankommt....versuch ich den Preis erstmal um 50% zu drücken....klappt sehr oft weil die Leute keine Ahnung haben....und den Rest zahl ich auch noch mit ungedecktem Scheck oder Falschgeld
Es grüßt
Der Misanthrop
PS Ein beliebter Trick von mir, wenn die Leute mir ihre Münze dann doch nicht verkaufen wollen weil ihnen 50% zu wenig sind.....ich hau mal schnell mit dem Hammer drauf (...also wenn dir ein gefalteter Krügerrand unterkommt....der war vorher schon bei mir )
Ah, ok, mir war nicht klar, dass Du selber handelst. Dann verstehe ich Dich so, dass ein Kunde, der sich nix erzählen lässt, bei Dir für einen verkratzten Krügerrand noch das gleiche kriegt, wie für einen makellosen? Natürlich nur, wenn er ihn nicht leichtfertig auf Deinen Amboss legt
Das ist doch schon mal ne Aussage!
Kriegst Du einen verkratzten Krügerrand denn auch zum gleichen Preis wieder los, wie einen unverkratzten? Ich als Kunde würde wahrscheinlich immer sagen, "nee, lieber den da"
Tillmann
jaja, bei ebay wird man ja erfahrungsgemäß alles los - ob es nun ein kunstvoll gefalteter Krügerrand oder der phantasievoll beschriebene Sperrmüll aus dem Keller ist
aber Scheideanstalt ist ein gutes Stichwort: Unter deren Ankaufspreis kann Gold - in welcher Form auch immer - ja wohl logischerweise nie fallen. Wie weit liegt der denn so unter dem jeweiligen Spotpreis?
Danke für die superschnellen Infos!
Tillmann
Also den reinen Materialpreis bekommst du immer für die Münze, egal wie sie aussieht. Es darf natürlich nicht ein Stück davon fehlen, also ihr Gewicht muß sie auf die Waage bringen.
Andererseits zahlen Sammler oft hohe Aufpreise auf den reinen Materialwert, wenn es sich um perfekt erhaltene Stücke handelt, die ihre Kapsel noch nie verlassen haben. Ein Beispiel aus einem gerade aktuellen Thread zum Silberpanda aus China. Für die Erstausgabe von 1983 werden bis zu € 600,- gezahlt, wenn es sich um ein makelloses Stück in Polierter Platte handelt. Der Materialwert liegt bei € 6,30.
Nur ein einziger Fingerabdruck auf der Münze und du bekommst nur noch € 300,-, Kratzer oder Kerben am Rand und du bekommst € 6,30.
Gold und Silber sind extrem weiche Metalle und deshalb sollte man bisher unberührte Münzen niemals anfassen. Schon mit den Fingernägeln kann man die Oberfläche leicht beschädigen, so daß es mit einer Lupe zu sehen ist.
Münzen, die bei ebay außerhalb ihrer Kapsel abgebildet sind, kaufe ich nur zum Materialwert mit einem kleinen Aufschlag, nur für Polierte Platte in ungeöffneter Originalverpackung zahle ich den "Sammlerzuschlag".
Bei Silbermünzen sind mir die mit einer braunen Patina mittlerweile lieber als die glänzenden, weil man da schon mit bloßem Auge sieht, ob sie jemals berührt wurden.
Bei allen sogenannten Bullionmünzen sind meiner Meinung nach nur völlig makellose Exemplare sammelwürdig, schon der kleinste Fehler degradiert sie zur reinen Anlagemünze.
Aber das muß natürlich jeder für sich selbst entscheiden, was er sammelt und was nicht.
Gruß
mvd
mvd
Da muss ich doch glatt mal nen Sammler fragen:
Was hat man davon wenn man weiß, die Münze wurde noch nie von einem anderen Menschen berührt?
Hat das tiefenpsychologische Gründe?
Kindheitstraumata?
Ich hab grad mal ne Packung nagelneue Maples aufgemacht und die alle betatscht. Ich hab nix gespürt.
Dann hab ich die Beissprobe gemacht und in jede Münze gebissen....es hat wie üblich geschmeckt.
Es grüßt
Der Misanthrop
ich glaube das kann man genausogut beantworten wie die frage warum jemand zu nem fussballspiel in ein stadion geht, wenn man es sich auch am fernseher angucken kann? warum wir "unsere" jungs, schumi oder wen auch immer anfeuern, wenn es doch eh nix bringt? Warum kann ein echt hässliches bild von picasso so viel kosten? warum fahren manche menschen eine dicken mercedes, wenn es ein golf günstiger auch tun würde?
alles fragen auf die man wohl keine eindeutige, allgemeingültige antwort geben kann.
mfg
ade
ZitatOriginal von Misanthrop
mvd
Da muss ich doch glatt mal nen Sammler fragen:
Was hat man davon wenn man weiß, die Münze wurde noch nie von einem anderen Menschen berührt?
Das habe ich doch oben in einfachen und klaren Worten erklärt. Man weiß, daß die Münze in 50 oder 100 Jahren noch genau so aussieht, wie sie jetzt aussieht.
ZitatOriginal von Misanthrop
Hat das tiefenpsychologische Gründe?
Kindheitstraumata?
Weder noch, lediglich Erfahrung und etwas Intelligenz lassen einen Sammler so handeln. Ich verweise noch einmal auf das Beispiel Panda 1983. Misanthropen bekommen € 6,30 , Sammler bekommen € 600,- für ihr Exemplar.
ZitatOriginal von Misanthrop
Ich hab grad mal ne Packung nagelneue Maples aufgemacht und die alle betatscht. Ich hab nix gespürt.
Dann hab ich die Beissprobe gemacht und in jede Münze gebissen....es hat wie üblich geschmeckt.
Das ist eine gute Nachricht für jeden Sammler. Je mehr Misanthropen ihre Münzen mutwillig oder aus Unkenntnis heraus zerstören, desto seltener werden die wenigen perfekten Stücke der Sammler und desto schneller steigt ihr Marktwert.
Feuchte Hände und ein gutes Gebiss wünscht
mvd
tillmann
Für Privatleute lohnt sich die Scheideanstalt nicht....die Kosten sind einfach zu hoch. Man sollte wenigstens ein Kilo einliefern.
Heute bekomme ich zwischen 12,15 und 12,25 fürs Gramm Gold
mvd
Auch Sammler haben ein Recht auf ihre Macken.
Sie zahlen schließlich viel Geld dafür.
Es grüßt
Der Misanthrop
ZitatOriginal von Misanthrop
Sie zahlen schließlich viel Geld dafür.
Die Erkenntnis ist also schon da, müssen nur noch Taten folgen bzw. unterbleiben.
Gruß
mvd
schon klar, dass man da keine einzelnen Krügerrand hinträgt - weder gefaltet noch ungefaltet
Es ging mir nur um eine ungefähre Vorstellung, wie groß so der Unterschied zwischen Münzen- und Materialwert ist... Also Merci!
Tillmann
hallo,
ich habe ein stück (100 pesos chile) das ein kleines bohrloch (nur angebohrt - wahrscheinlich zu prüfzwecken) aufweist. die münze ist echt (wurde durch sachverständigen geprüft)
bekomme ich dieses stück auch bei munters, proaurum etc. verkauft zum ankaufspreis bzw. mit kleinem abschlag oder wie läuft das? hat da einer erfahrungen bis zu welchem zustand goldhändler und banken bullion coins zum ausgewiesenen ankaufskurs kaufen?
danke!
ertz78
