Frage zu Chopin und Der kleine Prinz 20 Euro Münzen

Zitat

Original von Waechter der Zeit
Was dürfen die Münzen jeweils reell kosten?

Die Münzen dürfen das kosten was jemand bereit ist zu bezahlen.
So einfach funktioniert die Welt.
Übrigens ganz tolle Stücke die Du Dir da ausgesucht hast.

Freundliche Grüße
0711½

die Franzosen machen im Gegensatz zu den Russen mehrere Fehler:

erstens versuchen sie die Münzen gleich neu zu Spitzenpreisen zu verkaufen, Gewinn ist dann für den Erstkäufer so schnell nicht zu erzielen, und am Ende bleiben die Händler auf den Stücken, selbst bei 500 Ausgabe, sitzen und dann sinken die Preise, und das schreckt weitere Sammler ab.

zweitens gibt es nicht nur die Vielzahl von Motiven, sondern auch noch viele identische Motive in vielen Grössen und Metallen .. keine tollen Sätze mit unterschiedlichen Motiven wie bei den Russen.

++++

dazu kommt natürlich der Faktor, dass in Russland viel mehr reiche Leute Münzen sammeln, während in F die meisten Münzen nach Deutschland gehen, wo einige Sammler sitzen, aber die eigene Bundesbank nur langweilige Massenproduktionen verhökert.

Interessant bleiben aber die kleine Auflagen der F Münzen und die teilweise schönen Motive und Prägungen (ärgerlich nur die oft klappernden und filigranen Kapseln, für eine 20 cent Leuchtturmkapsel sollte es bei einer teueren Goldmünze doch reichen)

Einzelfälle wie Chopin und Curie haben einen anderen Hintergrund, alles was aus Polen kommt, wird von dort aufgekauft, und Polen scheint nach Russland mit der kaufkräftigste Münzmarkt zu sein .. wir reden nicht vom Durchschnittseinkommen, es reicht, wenn 5000 reiche Leute sich mit Münzen befassen, um eine 500er Chopin Münze täglich im Preis steigen zu lassen. Ich habe auch bei 1000 schon gepasst, aber einen Auktion nach der anderen ging zu höheren preisen weg, und meistens an Ebay Käufer aus Polen .. Bei solchen Raritäten gibt es keine Marktpreise, da sind 10% Preisunterschied wirklich gering, das hat auch nichts mit Goldanlage zu tuen, ob der Chopin nun einen Materialwert von 250 Euro hat oder 300, das dürfte den preis den Sammler zahlen, nicht berühren. Umgekehrt reagieren solche Raritäten auch auf sinkende Goldpreis kaum oder gar nicht, sind also auch für den nüchtern agierenden Anleger eine vernünftige Diversifizierung.

Zitat

Original von juergenlangen
Umgekehrt reagieren solche Raritäten auch auf sinkende Goldpreis kaum oder gar nicht, sind also auch für den nüchtern agierenden Anleger eine vernünftige Diversifizierung.

Das mag jetzt so sein. Aber wenn einmal härtere Zeiten kommen, und die klopfen schon an der Türe, dann sieht es vielleicht anders aus und es kommen traumhafte Kaufzeitpunkte für solche Münzen. Weiß man es? Also ich habe die althergebrachten Standards viel lieber, den da kann ich schon heute sicher sein woran ich bin.
Und: Ja, ich kenne die Diagramme zu z. B. den Sammlerpreisen der amerikanischen Raritäten.

Grüße
0711

das mit den härteren Zeiten sehen manchen schon seit Jahrzehnten, ich kann nicht erkennen, dass die Argumente und Risken heute schlüssiger sind als vor 30,20 oder 10 Jahren.

Aber wie es auch sei - ich sehe das eher umgekehrt: wenn wirtschaftliche Krisen kommen, dann werden die sozialen Unterschiede nicht kleiner, sondern eher grösser. Wirklich betroffen sind die kleinen Leute, der Mittelstand. Notverkäufe sind dann eher für die kleinen Werte wahrscheinlich - daraus würde ich schliessen, dass Gold und Silber eher an Kaufkraft verliert - natürlich weniger als eine in turbulenzen geratene Papierwährung, aber schlicht gesagt, wenn jemand Hunger hat, wird er seine Vorräte auch nicht für teures Metall hergeben wollen. Irgendwo ist da ein Denkfehler, Nachfrage nach etwas "Überflüssigem" wie Gold und Silber gibt es in guten Zeiten, wenn viele Leute viel Geld übrig haben (und die Industrie noch zusätzlich nachfragt). Die Wirklich grossen Vermögen müssen aber in Krisenzeiten nicht wirklich sparen oder Tafelsilber verscherbeln .. Champagner geht immer, und wenn der Autoabsatz konjunkturell einbricht, dann spüren das die Kleinwagenherstellen normalerweise weit mehr als Porsche, BMW und Mercedes. Wenn ein russischer Milliardär ein paar hundert Mio an der Börse verliert, dann wird er kaum seine Münzsammlung auflösen müssen, wohl eher eine Palette Barren auf den Markt werfen .. ich wette darauf: eine Wirtschaftskrise wird nicht nur Aktien und Immopreise drücken, sondern auch die Edelmetalle. Champagner wirds als nie für 5 Euro geben ...

Zitat

Original von juergenlangen
wenn wirtschaftliche Krisen kommen, dann werden die sozialen Unterschiede nicht kleiner, sondern eher grösser. Wirklich betroffen sind die kleinen Leute, der Mittelstand. Notverkäufe sind dann eher für die kleinen Werte wahrscheinlich […]

Wenn ich lese daß in Krisen Häuser oder (angeblich) ganze Häuserzeilen für einige Unzen den Besitzer gewechselt haben, dann fallen mir dazu zwei Punkte ein: Bei jedem Geschäft gibt es einen Verkäufer und einen Käufer. Ein Verkäufer von ganzen oder halben Straßenzügen oder auch nur eines Mietshauses dürfte nun nicht gerade der Unterschicht zuzurechnen sein. Irgendwo habe ich hier auch mal einen Link eingestellt wo berichtet wird wie nach WWII in Berlin Diamanten von Osteuropäern in großem Stil aufgekauft wurden. Diamanten sind nicht wirklich das bevorzugte Investmentvehikel der Kleinen Leute.
Und wenn solche Geschäfte durchgeführt werden, dann schließe ich daraus, daß eben doch der Wert von Silber, Gold und vergleichbaren mobilen Sachwerten nach oben geht, nicht nach unten.
Ich weiß nur daß ich bei Dukaten-Nachprägungen oder Helvetias/Vrenelis kein langes Gesicht machen werde weil der dann zu erzielende Preis die phantasievollen Sammlerpremiums nicht hergibt.
Und ohne irgendjemanden perönlich angreifen zu wollen, das Schicksal einer kleinen dekandenten Über-Oberschicht interessiert mich schlicht nicht.

Grüße
0711