Gold oder Immo?

ich glaube das nicht.
Ich denke, vor den europäischen Gerichten sollte man als Immoeigentümer sein Recht bekommen.
Ich zahle doch auch keine Mautgebühr für nicht genutzte Autobahnkilometer.
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Werde gleich mal Kindergeld beantragen
habe zwar keine Kinder
aber das Gerät dafür wäre schon vorhanden.
Satiere aus.

Puh, und ich dachte schon, ich könnte meine fürs nächste Jahr geplante Mieterhöhung vergessen - aber wir reden ja von Griechenland. Dort braut sich was zusammen für Immo-besitzer: insolvente Mieter, lallende Preise, steigende Zinsen, fiktive Steuern und -erhöhungen, usw. Bin mal gespannt, ob dort Eichelburgs Traum, ihr wisst schon, eine Unze für`n Haus am Strand, wahr wird........aber selbst wenn, mich reizt es nicht, bei den Spritkosten.

In Frankreich haben die Eigentümer von leerstehenden Immobilien auch ein Problem - welches Staat heißt.

http://www.connexionfrance.com…-Duflot-view-article.html

http://www.lemonde.fr/societe/…_id=1781845&xtor=RSS-3208

Zitat von LupusCamp

In Frankreich haben die Eigentümer von leerstehenden Immobilien auch ein Problem - welches Staat heißt.

http://www.connexionfrance.com…-Duflot-view-article.html

http://www.lemonde.fr/societe/…_id=1781845&xtor=RSS-3208

Nicht nur dort, bald auch schon hier. Ich könnt mich amüsieren, überall wird zur Zeit gebaut. Auch die letzte Wiese wird noch als Bauland ausgewiesen und Baufinanzierungen sind so günstig wie nie. Man bekommt nur kaum noch einen Bauherren - alles ausgebucht. Sieht so aus als ob nach Spanien usw. jetzt Deutschland an der Reihe ist mit einem Baumboom. Dass es in der kommenden Transferunion wohl weniger wünschenswert und erstrebenswert sein wird in diesem Land zu leben - nun ja.

Ein Bekannter von mir hat ein ganz anderes Problem. Dank Öko-Wahn kämpft jener bzw. "sein" Dorf zur Zeit gegen den Bau von Windrädern auf angrenzenden Wiesen. Immo-Preise sind dort seit der Ankündigung kräftig gefallen. Achja, wieviele Windräder benötigen wir noch gleich für die "Energie-Wende" deutschlandweit?

Jedem sollte klar sein: Eine Immobilie ist ein Investment. JEDES Investment ist mit einem Risiko versehen, grundsätzlich. Auch Bar-Geld ist ein Investment - in die Geldwertpolitik der Zentralbanken. Die entscheidende Frage - Gold oder Immo - lautet doch: Welches bietet ein besseres Verhältnis von Rendite gegenüber Risiko.

1. Bargeld
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1. a) Risiken: Negative Realzinsen (Entwertung), Emittentenrisiko (bei Sichteinlagen -> Bank geht pleite), Besteuerung (Vermögenssteuer etc.). Vermeintlicher Schutz in Bargeld: Bargeldverbot, Herausgabe neuer Noten (Eintauschproblem), Einzahlungslimits und Herkunftsnachweis/-pflicht (womit wir wiederbei der Besteuerung sind), Währungsreform (Noten werden unültig).

1. b) Chancen: Steigende Real-Zinsen (eher ausgeschlossen weil sonst XX Staaten sofort ihre Zinsen nicht mehr zahlen könnten), deflatorischer Crash (extrem unwahrscheinlich weil für die Politik = Worst Case und selbst dann steht man in Konkurrenz mit 4.8 Billionen Geldvermögen der [anderen] Deutschen... Da wird die Schnäppchenjagd zur Massenschlägerei am Wühltisch.

Bargeld scheidet also aus.

2. Immobilie
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2. a) Risiken: Schwer zu liquidieren vorallem in Krisen und bei fallenden Immo-Preisen, lausige Rendite (im Schnitt nach Steuer unter 4%), Lage (ist leider alles und in Zukunft wird es auch darum gehen, ob diese Lage sich in Deutschland oder Griechenland befindet), Besteuerung (von Mieteinahmen und Erhöhung der Grundsteuern), Investitionskosten durch schärfere Gesetze (Dämmung usw.), Mietpreisbindungen und Obergrenzen (in Zeiten hoher Inflation), Wertverluste durch externe Einflüsse (Windräder, 2. Flughafen-Landebahn) aber auch strukturelle Verschiebungen (Landflucht, Bevölkerungsschwund etc.) und vieles vieles mehr!

2. b) Chancen: Wertzuwachs bei moderater Inflation (sonst Mietpreisobergrenzen), allerdings nur nominal. Sollte die Bevölkerung wachsen (statt zu schrumpfen), evtl. weitere Wertsteigerungen [sofern dies vom Lohnsklave noch bezahlt werden kann... bei dem gehen bereits heute im Schnitt 40-50% vom Nettolohn für's Wohnen drauf]... aber da geht noch was, nicht war? Sachwert [der allerdings immobil auf Hoheitsgebiet eines Staates und damit risikobehaftet ist].

3. Gold/Silber
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3. a) Risiken: Preiseinbruch, Notenbanken fluten die Märkte mit ihrem Zentralbankgold, Goldverbot (vorstellen kann ich mir beim besten Willen nur das Erste), Goldmeteorit schlägt ein, Menschen lehnen Gold als Wert ab

3. b) Chancen: Preissteigerung, liquides Investment, anonym ( Verbot -> so what. >> Meines liegt im Wald, irgendwo?<< ), Besteuerung/Beschlagnahme unmöglich, transportabel, kein Emittentenrisiko, Sachwert, zeitlos, beständig

EM kann nicht so verkehrt sein. Nicht ohne Grund gibt/gab es mehr Informationen über Atomwaffen als über Goldbestände. Alle Zentralbanken machen ein Mysterium aus ihrem Gold, obwohl sich dessen Marktwert nur im lächerlichen Milliardenbereich bewegt. Dabei reden wir im Papiergeld heute stetig von Billionen oder im Falle der Derivate-Bubble von Trillionen. Die herrschende Elite glaubt schon lange nicht mehr an ihre bunten Zettel - aus gutem Grund. Und in Punkto finanzieller Unabhängigkeit und Freiheit geht an Edelmetallen nichts vorbei.

Zitat von Golly

Die Frage ist doch, gibt es überhaupt einen 2. Weltkrieg? Aus meiner Sicht nicht. Es gibt nur einen großen Weltkrieg von 1917-1945.

Sehe ich ähnlich. WW1 und WW2 gehören insbesondere historisch interpretiert zusammengenommen. Den 2. Weltkrieg hätte es ohne WW1, Versailles und 1929 nicht gegeben. Und der Auslöser für WW1 war bekanntliche eine inszenierte Falle, in die Deutschland getappt ist. Ich will mich auch gar nicht grossartig in Verschwörungstheorien verzetteln. Eines ist beim Blick in die deutsche Geschichte nur frappierend: Der immergleiche Ablauf von Actio & Reactio.

Deutschland tappt in suggerierter Erwartung auf eigene Vorteile in die präparierte Falle seiner Gegner bzw. Konkurrenten. Und das mit verlässlicher Zuverlässigkeit. Das war beim WW1 und WW2 so, aber auch 1989 bei der Wiedervereinigung. Köder: Die DDR geschenkt und die Mauerfall-Party [Kohl-Boom]. Falle: EURO-Zustimmung. Die Party kommt zuerst, der Kater und die Rechnung später. Deswegen und nur aus diesem Grund zahlen wir [mit anderen Netto-Schafen wie Österreich und den Niederlanden (selbst schuld!!) für das EURO-Experiment]. Die bisherige Griechenland-Rettung sind nur Peanuts. Das Endresultat - die Transferunion - wird die Deutschen (Steuerzahler) mehr Geld kosten als die Reparationen für WW1, WW2 und die Wiedervereinigung. Da gibts keine Zweifel. Egal was passiert: Deutschland zahlt. Der Spruch kommt nicht von ungefähr. Denn wir zahlen weil wir es können. Wer das meiste Geld hat, nur der wird angepumpt und betrogen.

kein Wert ist für die Ewigkeit ,ausser die Liebe obwohl die sich auch schon mal trennt ob gewollt oder ungewollt

zum Thema Wert "Gold oder Immo" .............. da könnte eine Verschiebung statt finden

wenn die Ferängis auf dem blauen Planet landen steigt das Edelmetall PLatinum gepresstes Gold ohne WolframFaden

schlimmer würde es sein ,wenn kommunistische Ausserirdische kommen und plötzlich "alle Geschöpfe der Galaxis sind gleich " ausrufen

das Privatvermögen aufgeteilt wird ,weltweit .............................

vermutlich würde es zum Aufsatand der Reichen /Lobbyisten/Ganoven führen ,jedoch nicht von der Mehrheit der hungernden Weltbevölkerung

hoffendlich sehen die auf dem Mond ,den Wegweiser nicht

Gruss
alibaba
PS: Indium nicht vergessen

Zitat von ziemer

lausige Rendite (im Schnitt nach Steuer unter 4%)

Deshalb steckt man in sowas auch kein eigenes Geld. Da fallen mir so Sprüche ein wie
" bei Eigennutzung EK, bei Fremdnutzung FK" oder "bei Eigennutz so viel EK wie möglich, bei Fremdnutzung so viel EK wie nötig", heißt aber nicht, dass man
kein EK hat, man steckt es halt nur nicht in die Finanzierung vermieteter Objekte und dann sieht die Sache mit der Rendite schon anders aus.

Zitat von ziemer

[mit anderen Netto-Schafen wie Österreich und den Niederlanden (selbst schuld!!)

Für mich stets eine erquickende Quelle des Trostes

Zitat von goldnuss

Für mich stets eine erquickende Quelle des Trostes

Tretet aus! Österreich und die Niederlande wären besser ohne EURO. Wozu für Schrott-Länder = Schrott-Regierungen = Misswirtschaft anderer zahlen? Wer profitiert denn von dieser EU? Ja klar Deutschland, weil der EURO so günstig bewertet ist gegenüber dem Dollar. Heisst aber eigentlich: Wir verkaufen unser Know-How und unsere tollen Produkte UNTER Wert, als Tribut Export-Vize-Weltmeister zu sein. Dieser Titel bringt dem deutschen Lohnsklaven zwar nix, hört sich aber toll an. Innerhalb der EU bezahlen wir die Exporte (nach Spanien und Griechenland) zukünftig mit Geldtransfers (Rettungspaketen/EU-Bonds) sogar selbst. Der Rollstuhlverbrecher und Mutti haben das Export-perpetuum mobile erfunden. Und die verkaufen dieses Hirngespinst noch als Erfolg. Es reicht den Politikdarstellern offensichtlich, wenn möglichst viele Schafe im Hamsterrad sind. Ob sie davon leben können oder von den Exporten profitieren, spielt keine Rolle. Hauptsache das Hamsterrad dreht sich weiter und für möglichst viele und immer schneller.

Die EU hat nur ein Ziel: Die Fusion der EU-Bond-Märkte zu einem EU-Super-Bond. Damit die Bonität [alle haften] steigt und damit die Schuldenparty des Papiergelds [Bond-Bubble] in die nächste Runde geht. EU-Bonds sind sicherer als GR-/DE-Bonds. Natürlich sind sie es nicht, aber das spielt im Kasino keine Rolle. AAA+ und ein paar weitere Jahre. Das Spieldgeldsystem fährt bis zum bitteren Ende auf Sicht.

Manchmal hat man nur die Wahl zwischen Pest und Cholera.

Zitat

Wann – endlich – platzt die Immoblase?

Hört das denn nie auf? Von Mitte 2011 bis Mitte 2012 sind die Schweizer Preise für Eigentumswohnungen noch einmal um 5,3 Prozent gestiegen, in der Stadt Zürich sogar um 13,5 Prozent. Damit sind Eigentumswohngen heute gesamtschweizerisch 75 Prozent teurer als noch vor zehn Jahren. Der Boom der Einwanderung und der der Immobilienpreise laufen zeitlich parallel. Kein Wunder, wenn sich mehr Leute um weniger Bauland streiten, können die Bodenbesitzer mehr verlangen.

http://www.cash.ch/news/kolumn…die_immoblase-1231009-567

So allmählich kann einem in guten Lagen in Berlin das Lachen vergehen. Bei mir in der Straße ist in diesem Jahr eine Wohnanlage fertigen geworden, 123 Einheiten, davon ist derzeit nur noch 1 unverkauft. Bei immoscout24.de steht sie derzeit für 995.000 € drin, zzgl. 30.000 € Stellplatz, zzgl. 73.185 € Maklercourtage ( dafür baut der chefboss glatt 2 Town-Häuser ), zzgl. Kaufnebenkosten, also gesamt um die 1,1 Mio. €, wohlgemerkt für "nur" 150 qm Wohnfläche.

Wow, fuer das Geld kann man ja schon was 'anstaendiges' in CH kaufen:gerade mal auf ner Immo Seite in Basel Zentrum nachgesehen: 150m2 neubau (in 2013) fuer 1.2 millionen CHF (ok, ZH oder GE sind locker das doppelte). Wer versenkt denn 1 Million in Berliner Immos?

Zitat von silvercard

Wer versenkt denn 1 Million in Berliner Immos?

eine menge ausländer, die den deutschen immomarkt nicht begriffen haben.

Zitat von goldmob

eine menge ausländer, die den deutschen immomarkt nicht begriffen haben.

Wer will schon gerne in Deutschland wohnen (bei den Aussichten: 2.1+ Billionen Schulden, Transferunion -> Deutschland wird zahlen)? Raising Asia? Sogar die USA fangen wieder an Jobs in der Produktion zu schaffen, während wir in der EU so viele Arbeitslose haben wie nie zuvor. Na klar, die EU-Kraten, das Brüssler Politiker-Pack wird den Laden schon managen... Das Zentralkomitee in Brüssel weiss schliesslich am Besten wie die Wirtschaft funktioniert.

Zitat

Zwangsräumungen treiben Spanier in den Selbstmord

In Spanien verlieren Hunderttausende Menschen ihre Wohnung, weil sie ihre Kredite nicht zurückzahlen können. Die Welle von Zwangsräumungen hat inzwischen dramatische Folgen.

In der Wohnung über seinem Papier- und Zeitungsladen hatten schon seine Eltern gewohnt. Nun sollte José Miguel die Bleibe in der südspanischen Stadt Granada verlieren, weil er einen Bankkredit nicht zurückzahlen konnte.

Wenige Stunden bevor die Beamten anrückten, die die Zwangsräumung der Wohnung vollstrecken wollten, erhängte der 54-Jährige sich im Innenhof des Gebäudes.

Keine 24 Stunden später ereignete sich in Ostspanien bei Valencia ein ähnliches Drama: Ein Familienvater sprang vom Balkon seiner Wohnung in die Tiefe, als er ein Räumkommando das Haus betreten sah. Der Mann überlebte schwer verletzt.

Alles anzeigen

http://www.welt.de/wirtschaft/…er-in-den-Selbstmord.html

Nix Immo, nix Kredit, keine Bankabhängigkeit, dafür einen ruhigen Schlaf. Gold und Silber sind Freiheit, Betongold eine Belastung. Schon im Grundgesetz steht Artikel 14: "Eigentum verpflichtet". Verpflichtet ZU ZAHLEN. Besonders wenn der Staat in Not ist. Soll keiner sagen können: Das habe ich nicht gewusst.

Zitat von ziemer

http://www.welt.de/wirtschaft/…er-in-den-Selbstmord.html

Nix Immo, nix Kredit, keine Bankabhängigkeit, dafür einen ruhigen Schlaf. Gold und Silber sind Freiheit, Betongold eine Belastung. Schon im Grundgesetz steht Artikel 14: "Eigentum verpflichtet". Verpflichtet ZU ZAHLEN. Besonders wenn der Staat in Not ist. Soll keiner sagen können: Das habe ich nicht gewusst.

Wäre ja noch schöner, wenn man Grundstückseigentum ohne jegliche Verpflichtung haben könnte.

@ Pandadler : " ... Wäre ja noch schöner, wenn man Grundstückseigentum ohne jegliche Verpflichtung haben könnte."

Beispiel :
Tante stirbt und hinterlässt ihrem Neffen 3-Zi- ETW - Verkaufs-Wert : ca. 150.000,-- (nicht in Berlin !!)

Erbschaftssteuer vor Novellierung : Bew. nach Ertragswert, Steuer ca. 500,-- Euro
Nach Novellierung : Bew. nach Verkehrswert, Steuer jetzt 26.000,-- Euro

Nichts gegen Verpflichtungen a la Grundsteuer, Grunderwerbssteuer, Abgaben, u.a.
Aber bei der Erbschaftssteuer gehen bei mir die Sicherungen durch.

Vor vielen vielen Jahren sagte mir mal ein erfahrener Mann, irgendwann im Leben würde ich feststellen,
dass der Staat von jeher und schon immer als oberster Zuhälter im Lande fungiert.
Er hatte Recht.

Pandadler: Bleibe lieber bei deinen PM-Prognosen, da liegst du besser!

Grüße.

Zitat von ziemer

http://www.welt.de/wirtschaft/…er-in-den-Selbstmord.html

Nix Immo, nix Kredit, keine Bankabhängigkeit, dafür einen ruhigen Schlaf. Gold und Silber sind Freiheit, Betongold eine Belastung. Schon im Grundgesetz steht Artikel 14: "Eigentum verpflichtet". Verpflichtet ZU ZAHLEN. Besonders wenn der Staat in Not ist. Soll keiner sagen können: Das habe ich nicht gewusst.

naja , Gesetze sind immer nur solange gültig wie das System selber

wie zB. Endeignungen der Juden'Grundbesitztümer ................... wurden beim deutschen Systemwechsel ,auch geändert per Gesetz ,

richtig ist jede Endeignung von Staatseiten unter welchen einseitigen Vorwand auch immer ohne freiwilligen Einverständnis ,

ist unrecht und selbst fast 70 Jahre nach dem NationalSozialismus ist/sind Unrechtendeignungen noch nicht geebnet bzw. prüffähig

Gruss
alibaba
PS: die Bahn darf auch ihren Monopol§ aus dem Deutschen Reich nun ebnen , obwohl die 50km Klausel ,widerum ein Witz darstellt
naja David gegen Goliat , an der oberen Quelle trank erst der Herr , wahrlich die Quelle der Gerechtigkeit kann immer nur Bergab fliessen

Da habe ich doch gleich mal zwei Beispiele für die aktuellen "Perversität" am Münchner Immobilenmarkt zur Hand, schaut Euch mal die Angebote in Verbindung mit dem Preis an. Aus meiner Sicht, ist das ein klares Fieberthermometer, welches früher oder später platzen wird. Unter diesen Umständen sieht der Immobilenmarkt keinen Cent von mir.

Viel Spass mit den beiden Angeboten: