INFLATION / DEFLATION - Debatte

    Es gibt eine Möglichkeit Unruhen zu vermeiden...
    etwa kontrollierbare Deflation - irgendetwas inszeniertes, a'la Bankenserver- oder Internet-Blackout
    Da kann man die Schuld jemandem unterschieben... (wie wäre es mit Nordkorea?)
    Man kann auch Notgeld verteilen, damit sich die Leute beruhigen...


    Und es gibt eine nicht kontrollierbare Deflation
    Die Banken gehen Pleite, die Gelder werden eingefrohren oder konfisziert...
    Da würde natürlich Unruhe entstehen.


    Wir werden sehen was kommt...
    Ich tippe auf 1. weil die Elite will ja weiter leben

    "Wer rumjammert, 'Man kann heute das alles nicht mehr sagen', der muss halt mal ein bisschen an seinem Wortschatz arbeiten.“ - Harald Schmidt

    http://www.wallstreetjournal.d…e_outbrain&obref=obinsite
    Europas Unternehmen trocknen trotz Geldschwemme aus


    http://www.faz.net/aktuell/wir…lt-kraeftig-12160401.html
    Wegen Rezession Kreditnachfrage im Euroraum fällt kräftig


    http://www.faz.net/aktuell/wir…rogramm-aus-12160529.html
    Gegen die schwache Konjunktur Britanniens Notenbank dehnt ihr Mittelstandsprogramm aus


    http://www.start-trading.de/bl…m-ruecken-zur-wand-steht/
    Leitzins: Warum die EZB mit dem Rücken zur Wand steht

    Evtl. sollen die Sicherheitenregeln der EZB für die Beleihung von Unternehmenskrediten gelockert werden.


    Da die geringe Kreditvergabe und die hohen Zinsen jedoch vor allem aus dem Misstrauen der Banken gegenüber der Bonität der mittelständischen Unternehmen in der Peripherie entstünden, werde die stimulierende Wirkung auf den Mittelstand der Krisenländer vermutlich jedoch gering bleiben.


    Die Credit Suisse hält eher die schwache Nachfrage nach Krediten für das Problem als das Kreditangebot.


    http://www.faz.net/aktuell/fin…net-sich-ab-12161126.html
    Für die kommende Woche zeichnet sich eine Leitzinssenkung der Europäischen Zentralbank ab. Zudem könnte über eine weitere Kreditlockerung zugunsten des Mittelstandes abgestimmt werden.

    Zitat von Deflationator

    Bürger horten Bargeld

    Mach ich auch........................Silberadler. :D

    Demokratie ist die Diktatur der Dummen (Friedrich von Schiller)
    Das Grundprinzip der Parteien-Demokratie ist, die Bürger von der Macht fernzuhalten (Michael Winkler)
    Wer die Zeichen der Zeit nicht erkennt, wird von ihr überrollt werden. 8o
    Wer Banken sein Geld überlässt, macht sich mitschuldig :!:

    >> Nur Bares ist Wahres <<


    Nun ja, Diversifizieren war noch nie verkehrt. Aber mal ehrlich: Was soll ich mit 100.000 EUR in Banknoten anfangen?
    Als 500er sind das zwar nur 200 Scheine, aber bei einem Einbruch u. U. unwiederbringlich fort. Diskussionen mit
    der Versicherung kann man sich in jedem Fall sparen. Ausgeben kann man diese (in der Krise und) im Alltag auch nicht,
    zumindest nicht an der Tankstelle und auch im Supermarkt oder beim Bezahlen der 3,60 EUR Busfahrkarte könnte es
    Probleme geben. Grünes-Gutmenschenpack und Politikergesindel anderer Couleur sehen im Violettem ohnehin verhasstes
    Diebesgut oder Schwarzgeld, subject to be eliminated (Bargeldverbot).


    Dann doch besser handliche 20er und 50er Scheine. Ziemlich viel Papier, und schon schwerer zu verstecken. Dumm nur,
    wenn dann irgendwann neue Scheine ausgegeben werden, wie derzeit der 5er! Oder in CHF der 50er... Dürfte zumindest
    fragwürdige Blicke des Bankers mit sich ziehen, wenn man gezwungen ist, mal eben 2000 50-EUR-Scheine einzuzahlen... Woher kommt das Geld, wem gehört es... ?


    Fazit: Echte Vermögen sind in BAR schwer zu handlen. Da reden wir von mind. 1 Million EURO eher 10. Alles andere sind nur
    Peanuts. Für 100 Riesen bekommt man evtl. eine 1-2 Zi. Wohnung. Echter Reichtum sieht anders aus. Bargeld ist Opium für's Volk. Vermögen in buntem Papier zu horten in sich hirnrissig, zumal deren Kaufkraft permanent erodiert wird. Das ist auch der Grund, weshalb wirklich wohlhabende Menschen in echte Werte (Immos, Firmen(-beteiligungen), Aktien, Startups, Patente usw.) investieren, und nicht in Spielgeld. Das tun - Sorry - nur dumme Leute. Und nicht zu vergessen, das Todschlagargument: Bargeld wirft (wie Gold) keine Zinsen ab [smilie_happy]

    (1) Biggest enemy of freedom is government.
    (2) Letzter Funkspruch der Titanic: "Wir schaffen das!"

    4 Mal editiert, zuletzt von ziemer ()

    Falls du mal irgendwie an 500er rankommst, sofort Gummihandschuhe anziehen, Kneifzange rausholen, 500er nehmen, in die Toilette legen, mindestens zweimal voll durchspülen!! Und das wichtigste, niemandem ein Sterbenswörtchen von deinem Erlebnis erzählen!!!

    http://www.wallstreetjournal.d…793691429414.html#slide/5


    Zitat

    Die Unternehmen sitzen auf totem Geld . Eine Anomalie der momentanen Wirtschaftserholung ist die Menge an Bargeld, auf der die Unternehmen sitzen. Laut den jüngsten Schätzungen der Fed beläuft sich das gebunkerte Geld nun auf 1,79 Billionen Dollar.



    Ich gehe davon aus, dass die niedrigeren Gaspreise aufgrund des Frackings nur mittelfristig solche sind.
    http://www.wallstreetjournal.d…04578456703178440828.html
    Sinkende Gaspreise treiben Russland in die Enge


    http://diepresse.com/home/mein…e/index.do&selChannel=573
    Amerikas Schiefergasboom weckt trügerische Hoffnungen

    Neben der Zinssenkung auch noch die Androhung von möglichen Negativzinsen auf Liquidität, die Banken bei der EZB bunkern... Wenn das nicht nach Verzweiflung klingt und das nicht wegen der Inflation.


    http://www.manager-magazin.de/…kel/0,2828,897738,00.html




    http://www.format.at/articles/…onen-menschen-euro-ketten

    Zitat


    Trotz aller Sorgen, dass die Schuldenlast zu groß und immer größer wird, könnte es schon 2013 zu einer Bond-Knappheit kommen, so paradox es klingen mag: Barclays schätzt, dass die Zentralbanken über ihre Bondkaufprogramme im laufenden Jahr 2,5 Billionen Dollar an als sicher eingestuften Anleihen kaufen werden, um so das Wachstum zu stimulieren. 2012 belief sich derartiger Notenbanken-Stimulus auf vergleichsweise "mickrige" 1,15 Billionen Dollar. Das Angebot an den entsprechenden "sicheren" Bonds wird sich 2013 aber nur auf zwei Billionen Dollar summieren, schätzt Barclays. Es sei dahingestellt, ob und wenn ja, wer Staatsanleihen bei diesen Rendite-Levels noch kauft. Allem Anschein nach wird aber alleine die Nachfrage der Notenbanken das Angebot übersteigen, womit die Notenbanken selbst den Staaten grünes Licht zur Schuldenfinanzierung geben.

    Nur eine Frage der Zeit bis negative Zinsen kommen.
    Dies schon vor längerer Zeit vorausgesagt...


    Das wäre reinrassige Deflation, wenn auch die Geldmenge sinkt
    Und warum soll man dann Giralgeld halten?
    Es gibt ja Bargeld... aber nicht genug!

    "Wer rumjammert, 'Man kann heute das alles nicht mehr sagen', der muss halt mal ein bisschen an seinem Wortschatz arbeiten.“ - Harald Schmidt

    Einmal editiert, zuletzt von Deflationator ()

    Abgesehen davon, daß ich an "wirklich" negat. Zinsen für den berühmt-berüchtigten "Kleinsparer" nicht richtig glauben kann (warum muß ich jetzt nur zwanghaft an diesen wie immer genialen Loriotsketch mit der diesbezüglichen Diskussionsrunde denken?! "Insbesondere bangt der Kleinsparer um seine Ersparnisse. Wir haben deshalb zwei Experten zu uns ins Studio gebeten..." ;) ), aber was schon "nur" Nullzinsen für die physischen EM-Preise bedeuten, dürfte ja klar sein?!


    Okay, ich lebe ja nicht schlecht davon, indem ich mittelbar(!) davon profitiere, daß es mittlerweile schon professionelle Fonds gibt, die für stinkreiche, aber zugleich strohdoofe, Typen (speziell aus dem Land der Unbegrenzten Doofheiten[tm]) in antike Münzen investieren, die dazu persönlich keinerlei innere Beziehung haben und ihr "Eigentum" niemals selber gesehen haben. Man muß nur schnell genug den Ausstieg schaffen, bevor DIESE Blase platzt. Aber wer DANN genug Edles hat, der hat auch das "ansonsten überall fehlende" Geld - und sogar ggf. mehr Kaufkraft als früher, egal wie hoch dessen "Wert" dann in den aktuell gültigen Fiatzettel-Einheiten ist (z.B. in "Globo").

    Und nicht vergessen: "Papiergeld kehrt früher oder später zu seinem inneren Wert zurück: Null." [Voltaire, 1694-1778]
    Gold, das du dir schon heute kannst besorgen,
    Kaufe derzeit besser nicht erst morgen! :D

    Die bösen 500er Scheine. :rolleyes:


    http://www.tagesanzeiger.ch/wi…ativzinsen/story/23591415

    Zitat


    Schweizer Banken simulieren Einführung von Negativzinsen
    Gegenüber der «Aargauer Zeitung» (Artikel online nicht verfügbar) warnt nun ein Devisenhändler vor möglichen Hamsterkäufen von Banknoten. «Die Komplexität eines solchen Eingriffs in die Kapitalströme ist beachtlich und muss wohlvorbereitet sein.» Der ehemalige SNB-Mitarbeiter erinnert an die Einführung von Negativzinsen auf ausländische Sichteinlagen in den 1970er-Jahren.


    Damals habe sich die Nachfrage nach 500- und 1000-Frankennoten stark erhöht, weil im Gegensatz zu Bankguthaben auf Bargeld keine Negativzinsen erhoben werden können. Es sei zu regelrechten Hamsterkäufen gekommen.

    Damit die Scheine-Horter und EM-Shopper nicht noch mehr Futter erhalten. Die Schwächung des Euros dürfte ihnen doch in den Kram passen.


    http://www.handelsblatt.com/fi…sserungen-zu/8158206.html

    Zitat

    Die Europäische Zentralbank (EZB) setzt nach Worten ihres Ratsmitglieds Ewald Nowotny im Kampf gegen die Euro-Krise vorerst nicht auf eine Art Strafgebühr für Banken. Ein negativer Einlagezins für Institute, die Geld bei der EZB parken, sei zwar eine von vielen Möglichkeiten, sagte Nowotny am Freitag in Bratislava. "Aber es ist keine Option, die kurzfristig relevant ist." Zudem gebe es viele Aspekte zu berücksichtigen - "Nebeneffekte und psychologische Effekte", betonte der Chef von Österreichs Notenbank vor Reportern. "Die Märkte haben die Diskussion gestern überinterpretiert."

    Faszinierend ist ja, daß so, wie ich die Menschheit verstanden zu haben glaube, es tatsächlich massenweise Leute gibt, die sich in so einer Situation allen Ernstes nur diese bunten Bank-Zettel unters Kopfkissen legen (oder "Aktien", die ja heutzutage auch nur noch ditgital verwaltete "Forderungsanrechte" sind... - Einträge in einem "Grundbuch" könnte man hier auch mit reinnehmen; das lasse ich aber wegen der vielen Anbeter von "Betongold" oder "Wald" hierzuforum besser mal...;) , statt in GREIFBARES und vor allem MOBILES zu investieren... :hae:

    Und nicht vergessen: "Papiergeld kehrt früher oder später zu seinem inneren Wert zurück: Null." [Voltaire, 1694-1778]
    Gold, das du dir schon heute kannst besorgen,
    Kaufe derzeit besser nicht erst morgen! :D

    Einmal editiert, zuletzt von Mithras ()

    Zitat von Mithras

    Faszinierend ist ja, daß so, wie ich die Menschheit verstanden zu haben glaube, es tatsächlich massenweise Leute gibt, die sich in so einer Situation allen Ernstes nur diese bunten Bank-Zettel unters Kopfkissen legen (oder "Aktien", die ja heutzutage auch nur noch ditgital verwaltete "Forderungsanrechte" sind... - Einträge in einem "Grundbuch" könnte man hier auch mit reinnehmen; das lasse ich aber wegen der vielen Anbeter von "Betongold" oder "Wald" hierzuforum besser mal...;) , statt in GREIFBARES und vor allem MOBILES zu investieren... :hae:

    Na ja, wenigstens bewegt sich was in den Köpfen. Spätestens wenn die orthopädisch gesunde Schlaflage durch die dicken Papierbündel unter Kissen und Matratzen gefährdet ist, wird nach platzsparenden Alternativen gesucht ;) Wahrscheinlich lassen sich dann ca 1 Kubikmeter Papier in einer Unze AU unterbringen... :whistling:

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