Global Economic Collapse

Mal angenommen:
Wir haben ein fiktives Land in einem bestimmten Zustand, auch Status Quo genannt.
Jetzt gibt es in diesem Land zwei Gruppen von Leuten: die eine Gruppe behauptet, dass sich
bald alles grundlegend ändern wird, und eine andere Gruppe, die sagt, dass alles beim
Alten bleiben wird.

Wer hat nun Recht?
Beide Gruppen beharren auf ihren Ansichten und verlangen nun von der jeweils anderen Gruppe
Beweise für deren Aussage.
Aber ist das überhaupt möglich?
Ganz einfach....Nein!
Keiner Gruppe ist eine Beweisführung möglich, weder der einen, noch der anderen.
Es mag für die Ansichten der beiden Gruppen wohl Indizien und Hinweise geben, die die
jeweilige Meinung unterstützen und gewisse Schlüsse zulassen, oder die Wahrscheinlichkeit eher in die eine oder andere Richtung tendieren lassen, aber Beweise sind das nicht.

Der einzig mögliche Beweis wäre, wenn sich wirklich alles ändert...in diesem Fall hätten
die Anänger der Allesändertsich-Theorie rechtbehalten, wohingegen ein Beweis für die Theorie
der Allesbleibtgleich-Gruppe niemals möglich sein wird, weil es logischerweise hierbei
kein beweisendes Ereignis geben kann.

Es ist also völlig sinnlos, ständig Beweise zu verlangen, wo keine Beweise erbracht werden
KÖNNEN.
Wie gesagt: Indizien, Hinweise und Tendenzen aufzuspüren ist richtig und legitim, aber
Beweise sind das nicht.

Zitat

Original von Fr0stbeule
Tengu: Naja, so widersprüchlich ist das nicht: Das System ist meiner Meinung nach so aufgebaut, dass es ein Verfallsdatum hat. Nur ist dieser Termin meiner Wahrnehmung nach eben -derzeit- und auch -in Kürze- noch nicht erreicht.

Zum Thema Philosophieren: Es geht mir darum, Dir bewusst zu machen, daß Zahlen, Daten, Fakten, anerkannte Modelle usw. nur ein Mittel zu dem Zwecke sind Deine persönliche durch Gefühle entstandene Meinung zu untermauern. Das ist bei jedem Menschen so, auch bei solchen die sich für schlau und intellekutell halten

Wenn Daten, Zahlen und Fakten in jene oder andere Richtung bewegt werden, je nach Interesse der Veröffentlicher sollte man sich zwingend auf seinen Verstand, Sehkraft und Gefühl verlassen.

Gruß
Eulenspiegel

Zitat

Original von Fr0stbeule
Tengu: Naja, so widersprüchlich ist das nicht

Oh doch, ist es. Ich kann nicht sagen: "ich habe keine Ahnung von dem Finanzkrimskrams" und andererseits solchen die Ahnung haben (das sind nicht alle hier, aber immerhin einige) und ihre Argumente mit anerkannten Autoritäten und Fachartikeln unterlegen einfach so auf Grund meines "Eindrucks" - ohne fachliche Grundlage - anzweifeln.

Naja, können kann man schon aber eine ernsthafte Diskussionsgrundlage kann das nicht sein. Da hilft alles philosophieren über Wahrnehmung, Wirklichkeit und Wahrheit nichts.

Wenn Daten, Zahlen und Fakten in jene oder andere Richtung bewegt werden, je nach Interesse der Veröffentlicher sollte man sich zwingend auf seinen Verstand, Sehkraft und Gefühl verlassen.

Gruß
Eulenspiegel[/quote]

Ja Eulenspiegel, da gebe ich dir Recht. Allerdings sollte man immer gewahr bleiben, dass die eigenen Schlussfolgerungen auch falsch sein können, bzw. eine neue Faktenlage dazu zwingt, bisherige Ansichten zu revidieren.
Wer auf einer einmal gezogenen Schlussfolgerung beharrt, der stellt sich selbst ein Bein.

Zitat

Original von walahfrid
Indizien, Hinweise und Tendenzen aufzuspüren ist richtig und legitim, aber
Beweise sind das nicht.

Ja, das ist es was die allermeisten hier machen: Indizien, Hinweise und Tendenzen beobachten, zusammentragen und bewerten. Durchaus auch kontrovers für gegensätzliche Standpunkte.

Einige wenige hingegen versuchen diese Bewertungen auf Grund ihres Gefühls oder mit Polemik zu widerlegen.

Zitat

Original von walahfrid
Wer auf einer einmal gezogenen Schlussfolgerung beharrt, der stellt sich selbst ein Bein.

Ja, ja. Und wer sich immer nach dem Wind ausrichtet ist ein Derwisch

Mach dir doch irgendwo eine 'sandbox' auf und geh' da weiterblubbern - aber bitte nicht hier.

DELETE

Robertino: Hast Du schon so oft auswendig gelernt, dass Du nicht mehr darüber nachdenkst was?
Off-topic: Die großen Erfindungen und Entdeckungen sind entweder a) aus Zufall oder b) einem Instinkt, Begeisterung, Vorahnung (Gefühl) also aus unbewussten Gedanken heraus geboren worden und nicht weil man sich mit altdahergebrachtem argumentativ und beweislastig bis zum Erbrechen herumschlägt und einengt. Auch Einstein konnte erst seine Thesen "wissenschaftlich beweisen" nachdem er sie durch sein Gefühle und Ideen zur Reife gebracht hat.

Warum versteht mich denn keiner? Ich meinte keinen spirituellen Esoterikschund sondern reine Psychologie (na gut vielleicht zu philosophisch ausgedrückt).
Wer eine Meinung hat, etwas glaubt oder ein Urteil fällt tut dies aufgrund seines Gefühls. Jede andere Behauptung ist leider eine Selbstlüge (Sigmund Freud).

del.

Zitat

Original von SkYdEvIllE

Die Long Term Capital Management-Krise war 1998.

Danke, wurde geändert.

@Frostbeule

Es gibt einen ganz neuen Thread über "positve Nachrichten, etc.",
vielleicht passen da diese psychologischen Betrachtungsweisen etwas besser.

del.

Zitat:
"Die Plattform für die Nordamerikanische Union wird in der nächsten Zeit etabliert. Die USA als unabhängige Nation einer supranationalen Organisation mit eigener Währung (Amero) weichen."

Sicher, Mexiko und Kanada werden einverleibt, wobei Mexiko für billige Arbeitskräfte stehen wird und Kanada für´s Strategische. Und zufällig wird Washington, aber auch nur zufällig, die gemeinsame Haupstadt werden

Zitat:
"Die großen Erfindungen und Entdeckungen sind entweder a) aus Zufall oder b) einem Instinkt, Begeisterung, Vorahnung (Gefühl) also aus unbewussten Gedanken heraus geboren worden und nicht weil man sich mit altdahergebrachtem argumentativ und beweislastig bis zum Erbrechen herumschlägt und einengt. Auch Einstein konnte erst seine Thesen "wissenschaftlich beweisen" nachdem er sie durch sein Gefühle und Ideen zur Reife gebracht hat."

Ganz so einfach ist es nun doch nicht.
Vielleicht meinst Du die immensen Erfindungen und die außergewöhnliche Produktivität um die Jahrhundertwende, oder besser den Zeitraum 1850 -1930.
Schau doch mal bitte unter Wikipedia unter K.u.K Monarchie nach und versuche Dich ein wenig einzulesen. Hernach wird einiges deutlicher und klarer.

1850-1930 war eine Zeit der gegenseitigen Inspiration in allen naturwissenschaftlichen und geisteswissenschaftlichen Bereichen, wo sogar "Randgruppen", die diskriminiert wurden, nicht in ein Weheklagen verfielen, sondern die Diskriminierung als Ansporn für außerordentliche Leistungen ansah.

Gruß,
Kandinsky

Zitat

Original von Ijon

Muss so lauten:

Code

http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1188197177919&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull

Immer dieses kopieren

Typisch, sich an derartigen Fehlern aufzuhalten, statt einen Kommenar zum Inhalt abzugeben. Das ist wirklich lächerlich (wegen einer Quellen-URL), möchte es allerdings nicht weiter ausdiskutieren. Deine Änderung wurde natürlich selbstverständlich berücksichtigt.

*seufz*
Was nützt uns das ganze Wissen um den globalen Kollaps, wenn wir außer durch ein paar Krisenvorbereitungen praktisch keinerlei spürbaren Einfluss auf das System und dessen Strukturen oder gar deren Drahtzieher haben?

Wäre es manchmal nicht besser einfach ein Bierchen zu köpfen und dem Treiben getreu dem Motto "Geduld alles wird sich so entwickeln wie es sich soll" seinen Lauf zu lassen?

Zitat

Original von Fr0stbeule
*seufz*
Was nützt uns das ganze Wissen um den globalen Kollaps, wenn wir außer durch ein paar Krisenvorbereitungen praktisch keinerlei spürbaren Einfluss auf das System und dessen Strukturen oder gar deren Drahtzieher haben?

Wäre es manchmal nicht besser einfach ein Bierchen zu köpfen und dem Treiben getreu dem Motto "Geduld alles wird sich so entwickeln wie es sich soll" seinen Lauf zu lassen?

Wäre es nicht manchmal besser gerade solchen Dünnpfiff in einen Forum nicht rauszulassen, wo andere versuchen sich mit einer Thematik auseinanderzusetzen und den Wunsch haben über globale Geschehnisse in Politik und Wirtschaft diskutieren zu wollen. Nichts für Ungut, aber wenn du lieber "ein Bierchen köpfen willst" (es ist 12:56 Uhr), dann mach das doch - allerdings sollten dann andere auch ihren Freiraum erhalten, den Sinn des Forums wahrzunehmen zu können: konstruktives Auseinandersetzen mit einer Thematik + Diskussion. Auf das System haben wir alle hier recht wenig Einfluss - in welchem Zusammenhang diese Tatsache allerdings mit der Möglichkeit zur intellektuellen und humurvollen Auseinandersetzung mit einer Thematik steht, sei dahingestellt.

P.S. Diese Art von Postings verwässern weiter das eigentliche Thema, die Diskussion und den Meinungsaustausch. Eventuell von einigen sogar gezielt beabsichtigt. Ein Schelm wer Böses denkt.

Gestern wurde die MBA Weekly Survey von der Mortgage Bankers Association veröffentlicht.

Zitat

The Market Composite Index, a measure of mortgage loan application volume, was 615.2, a decrease of 4.0 percent on a seasonally adjusted basis from 641.1 one week earlier. On an unadjusted basis, the Index decreased 5.3 percent compared with the previous week and was up 10.6 percent compared with the same week one year earlier.

The Refinance Index decreased 4.2 percent to 1729.6 from 1806.3 the previous week and the seasonally adjusted Purchase Index decreased 4.0 percent to 424.0 from 441.5 one week earlier. On an unadjusted basis, the Purchase Index decreased 6.0 percent to 439.5 from 467.5 the previous week. The seasonally adjusted Conventional Index decreased 4.5 percent to 890.5 from 932.0 the previous week, and the seasonally adjusted Government Index increased 0.1 percent to 156.1 from 156.0 the previous week.

Quelle: mortgagebankers.org
Der Index über die Bewerbungen für Hypotheken und Refinanzierungen geht massiv zurück, nach Verlusten etwa in gleicher Höhe bereits in der Vorwoche.

Kritisch hierbei:
Wenn keine neuen Hypotheken mehr vergeben werden, wird weniger gekauft.
Da bereits ein Inventar auf dem Markt ist, was bei jetzigen Verkaufszahlen 9,6 Monaten entspricht, ist ein Absinken der Hypothekenvergabe gleichbedeutend mit sinkenden Verkaufszahlen (wer hat schon Sichteinlagen in Höhe eines Hauspreises, geschweige denn Bargeld?).

Kombiniert mit immer mehr Häusern, die durch die Banken auf den Markt geworfen werden (durch Zwangsversteigerungen etc.), eine tödliche Kombination. Gestiegenes Angebot, gesunkene Nachfrage (oder Nachfragemöglichkeit) -> niedrigere Preise.

Wenn man darauf hinweist, dass diejenigen die den Grundgedanke "Irgendwann kommt der GEC" äußern, sich oftmals der Sektiererei, des Alarmismus, Veschwörungstheorien etc. bedienen, dann ist das nicht unsachliche Kritik.

http://www.ftd.de/meinung/leit…Krise%20Crash/245465.html

Wolfgang Münchau: Von der Krise in den Crash
von Wolfgang Münchau
Es ist derzeit oft von einer Hypotheken- oder Subprime-Krise die Rede. Doch die Begriffe sind so nicht richtig. Was wir momentan erleben, ist eine sehr tiefgreifende Krise der globalen Kreditmärkte.

http://www.leap2020.eu/Im-Febr…onen-Amerikaner_a873.html

Im Februar 2007, LEAP vorhergesagt: 'Rekordzunahme an Immobilienzwangsvollstreckungen in den USA : 10 Millionen Amerikaner werden auf die Straße gesetzt'

[tube]4bKwH3kJew4[/tube]

Henry Kissinger: "[...] a solution will emerge for everyone in the next few years [...]"