Beiträge von argo100

Vermutlich vom Azubi oder Praktikanten auch noch falsch beschrieben, denn eingentlich sind es 2oz Blech plus 1oz Silber = 3 oz...

Genau lesen macht bei diesem Angebot von Primus aus Konstanz hier Sinn:

3 oz Blech plus 1 oz Silber macht hier 4 oz Gesamtgewicht

https://www.ebay.de/itm/Kanada…373%3A0%7C5374%3AFeatured

Die armen Sammler, die beim Kauf glauben, 3 oz Silber erwischt zu haben

Für die Nachwelt die Beschreibung:

Zitat

• Kanada Jubiläums-Münzbarren. Gesamtgewicht ca. 4 Unzen, inkl. Jubiläumsmünze 30 Jahre Kanada Maple Leaf Silber 1oz. Jubiläumsbarren mit 999er Silberauflage. Nutzen Sie jetzt diese Gelegenheit und sichern Sie sich diese Top-Neuheit zum Top-Preis.
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• extrem hohe Nachfrage bei strenger Limitierung des Münzbarren
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• mit Echtheitszertifikat
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Trotz hoher Nachfrage wird die Auflage des Münzbarren nicht erhöht!

Mr.Kanister mit 3 Beiträgen hat wenige Minuten nach einem kritischen Beitrag positive Erfahrungen zu vermelden. Ich weiß nicht, ob das alle beruhigt

Mr.Citroen gibt mir da mit seinem Beitrag eher zu denken:

Zitat von Mr.Citroen

Aber hab mal ein Problem wie ich aktuell.
Paket weg 2000 Euro Schaden dann kommt das wahre Gesicht von denen zum Vorschein.
Keine wirkliche Hilfe keine Antwort, gehen nicht ans Telefon und so weiter....
Sie sind wirklich günstig und ich habe sehr sehr viel dort gekauft ging immer gut selbst
ansammeln über Wochen war kein Problem.
Aber was ich gespart habe im letzten Jahr hängt jetzt erstmal in der Luft.
Zum jetzigen Zeitpunkt würde ich sagen
Finger weg

Alles anzeigen

Ich sags ja immer: Gold bewahrt man am besten zuhause auf und lässt es nicht von Dritten verwahren...: https://www.bullion-investor.c…lager-konten-offengelegt/

Zitat von Heiko Haller

Ich empfehle allen bei Ihrem Händler im Umkreis von 20 - 30 km einzukaufen.
Setzt euch ins Auto geht in das entsprechende Fachgeschäft und kauft bei dem Händler vor Ort da gibts dann noch Kaffee Cola Wasser ( gratis ) und Ihr könnt Münzen Barren usw kaufen und auch sofort mitnehmen.

Heißt das, der Kunde der bei der Münzhandlung Haller online Vrenelis gekauft hat und EINEN MONAT statt angezeigter 5-6 Tage auf die Ware warten musste und auf seine Email-Anfragen zwischenzeitlich keine Antwort bekommen hat, hätte die Ware im Ladenlokal damals sofort bekommen? Also waren doch Vrenelis da?

Ist das eine Empfehlung, NICHT ONLINE BEI HALLER zu kaufen ?

Zitat von Münzhandel Heiko Haller

Oder geht doch auf Münzmessen da habt Ihr ca. 50 Händler wo Ihr mehr Edelmetalle kaufen könnt als Ihr tragen könnt.

Rechnen sich denn so Münzmessen noch? In Karlsruhe gab es früher eine Münzmesse, die vom Münzhandel Haller organisiert wurde, der dies aber wohl ausweislich der neuen Homepage http://www.xn--mnzmesse-karlsruhe-m6b.de/ nicht mehr macht. Hat denn jeder in 20-30km Entfernung eine Münzmesse ?

Stimmt, das Silberschwein ist ein Kurzohrschwein, das goldene ein Langohrschwein...

Zitat von Nachtwächter

Früher hat sich beim Appell der Lagerbestand selbst durchgezählt und es dem Rapportführer gemeldet.
Ist zwar OT, aber der Faden ist eh schon abgeglitten. Was als Gemaule eines Schnorrers begonnen hat (er hätte die Tuben ja bestellen und auch bezahlen können), ist über die Lieferzeiten bereits bei den Lagerbeständen gelandet.
Nachtwächter

...wobei die Frage erlaubt ist, ob es tatsächliche Lagerbestände sind oder aber der Gegenwert der im Shop angepriesenen Waren

Ein Lagerwert alleine sagt ohnehin nichts aus. Nicht bei Haller und nicht bei anderen. Erst die Gesamtbilanz bringt ein wenig Licht ins Dunkel... auch der Gold-to-go-Betreiber Ex-Oriente-Lux wies in seiner Bilanz (2011) Lagerbestände von 1,6 Mio aus. Nützt allerdings nur wenig, wenn man davon 2,7 Millionen Euro an Anleihen zurückzahlen muss und ein negatives Ergebnis von 4 Mio hat...

Philoro bietet schon das 1-unzen-Schwein 2019 aus Australien an, als EINZIGER Händler im Preisvergleich, siehe: https://www.bullion-investor.c…ar-schwein#preisvergleich

Zitat von IrresDing

Dass ein Händler nicht alles auf Lager hat ist üblich. Gelagertes Gold kostet Geld und unterliegt einem Kursrisiko....

... Also Ware vorzuhalten ist KEIN Sicherheitsmerkmal sondern eher ein Risiko für beide Seiten....

Zu guter Letzt lassen es die mickrigen Margen auch nicht zu, dass ein Händler Gold per Kredit oder per EK-Bindung im Lager gammeln lässt.....

Das erweckt auf mich den Eindruck, dass es unüblich wäre, dass Edelmetallhändler Ware in größerem Umfang Ware wie Goldmünzen vorrätig halten. Ich habe mir einmal die Mühe gemacht, von ZWÖLF Edelmetallhändlern den jeweils letzten, veröffentlichten Warenbestand anzusehen. Dies kann jeder unter http://www.unternehmensregister.de selber nachvollziehen. Kostenlos.

Ich stelle erstens dazu fest, dass der Anbieter Haller offenbar so klein ist, dass er gar nicht im Handelsregister erscheint. Das kann man ja noch sympathisch finden.

Aber zweitens stelle ich fest, dass es offenbar Händler gibt, die durchaus ein Lager haben, welches dann aufgrund des Euro-Umfangs sicherlich auch Gold und nicht nur Silber beinhaltet.

Hier einmal die letzten Lagervorräte einiger beispielhaft herangezogener Anbieter, die sich offenbar der Logik des Users IrresDing nicht anschließen und eine Lagerhaltung vornehmen, die es zumindestens statistisch deutlich häufiger ermöglichen sollte, etwas direkt zu versenden. Wobei Einzelfälle längerer Lieferzeit auch dann natürlich nicht ausgeschlossen sind.

Lagerstände i.d.R. per 31.12.2016, ansonsten per letzten veröffentlichtem Geschäftsjahresende:

Degussa: 9,8 Mio Euro
Philoro 4,4 Mio Euro
Auragentum 3,3 Mio Euro
MP 0,3 Mio Euro
AG24 4,5 Mio Euro
Westgold 2,8 Mio Euro
PA Berlin 0,8 Mio Euro
Castellgold 0,2 Mio Euro
ESG 13,7 Mio Euro
Silbercorner 0,6 Mio Euro
Goldsilbershop (Solit) 3,5 Mio Euro
Coininvest 5,2 Mio Euro

Bei einigen dieser Firmen existieren noch Schwester- oder Tochterfirmen, die nochmal zusätzlichen Bestand aufweisen. Bei ESG wird der Vorrat vermutlich zum größten Teil aus Scheidgut bestehen, das kann man nicht direkt vergleichen.

Oben sind nur Firmen, die im Handelsregister gelistet sind und die Bilanzen veröffentlicht haben.

Haller ist nicht im Handelsregister eingetragen und hat demzufolge seine Bilanzen dort nicht veröffentlicht.

Zitat von IHK

• Nach dem Handelsgesetzbuch ist Handelsgewerbe und damit handelsregistereintragungspflichtig jeder Gewerbetreibende, es sei denn, dass das Unternehmen nach Art und Umfang einen in kaufmännischer Art und Weise eingerichteten Geschäftsbetrieb nicht erfordert. Für die Beurteilung der Frage, ob das Gewerbeunternehmen einen in kaufmännischer Art und Weise eingerichteten Gewerbebetrieb erfordert, ist das Gesamtbild des Betriebes entscheidend. Maßgebliche Kriterien können unter anderem sein:
  [/i]
• Vielzahl der Erzeugnisse und Leistungen,
• Teilnahme am Wechselverkehr,
• grenzüberschreitende Tätigkeit,
• Größe, Zahl und Organisation der Betriebsstätten,
• Jahresumsatz über 250.000 Euro,
• Anzahl und Funktion der Mitarbeiter (mehr als fünf).

Wer kein tube kauft und keines bezahlt, hat auch keinen Anspruch darauf. Wer sich dann im Forum öffentlich darüber beschwert, legt meines Erachtens ein mindestens fragwürdiges Verhalten an den Tag. Etwas anderes ist allerdings die ebenfalls in diesem Thread erwähnte Nicht-Kommunikation und die langen Lieferzeiten, zumal das beim Anbieter Haller auch kein gänzlich neues Thema zu sein scheint, wenn man das hier liest:

http://www.goldsilberforum.de/…vorgehensweise-t2088.html

Zitat von Dagobert

Leider habe ich erst jetzt, also 2015, bei Google mal "Haller Münzen Erfahrungen" eingegeben und bin (leider) mehr als fündig geworden.Eure Unzufriedenheit ist aus 2012, doch scheint sich seither wenig getan zu haben. Nun ist 2015 und ich habe zum wiederholten Male sehr lange Wartezeiten von 6-8 Wochen hinnehmen müssen. Extrem schlechte bis gar keine Kommunikation, dies bei Bestellungen im fünfstelligen Bereich. Geht gar nicht, finde ich. Zumahl Haller Bestände von 8-10.000 Münzen auf Lager angibt. Hier wird also wohl offensichtlich mit unserem Geld gearbeitet.
Mal eine (begründete) Verzögerung ist sicher kein Problem, aber solche Arbeitsweise, offensichtlich über Jahre, geht meiner Ansicht nach absolut nicht.

Warum jemand, der vom 20.-25.8. nach eigenen Angaben im Büro ist, diese Zeit nicht zum Versand von Münzen nutzt, die Anfang August bestellt und bezahlt worden sind, erschließt sich mir auch nicht auf Anhieb.

IrresDing: Du bist ja schon seit dem 21.August 2018 Mitglied und kannst aber schon den Gesamtmarkt für Edelmetalle erklären und weißt, wo alle Händler in BW einkaufen... das bewundere ich. Bei ein oder zwei Deiner Äußerungen bin ich allerdings etwas irritiert, weil ich die Situation etwas anders einschätze. Gerne lerne ich dazu und wäre an dem Quell Deiner Erkenntnis interessiert.

Zitat von IrresDing

Dass ein Händler nicht alles auf Lager hat ist üblich.

Bei Degussa, Pro Aurum und einigen anderen ist das eher unüblich. Bei Haller mag das üblich sein.

Zitat von IrresDing

Welche Bank möchte einer kleinen Firma Kredit geben um ihr Lager zu füllen

Es soll auch Firmen geben, die ein Lager weitgehend aus Eigenkapital darstellen können und selber Geld für Ware haben und sich das nicht von Kunden leihen müssen.

Zitat von IrresDing

Noch dazu haben die Käufer so das Insolvenzrisiko aufgrund des Kursrisikos zu tragen. Denn es ist sicher nicht so, dass der Käufer bei vorliegender Ware fein raus ist, wenn der Händler aufgrund eines Kurssturzes in die Insolvenz getrieben ist. Der Händler darf die Ware dann überhaupt nicht versenden. Würde er es doch tun, würde er sich strafbar machen und sogar persönlich hierfür haftbar machen. Also Ware vorzuhalten ist KEIN Sicherheitsmerkmal sondern eher ein Risiko für beide Seiten.

Entschuldigung, aber das ist absurd. Das Insolvenzrisiko eines Händlers, der kein ausreichendes Eigenkapital hat und die Ware erst kaufen kann, wenn der Kunden eingekauft und bezahlt hat, dürfte um ein Vielfaches höher sein als das Risiko eines Händlers, der die Ware auf Lager eigenkapitalfinanziert auf Lager hat. Es ist also genau andersherum als von Dir dargestellt.

Zitat von IrresDing

Zu guter Letzt lassen es die mickrigen Margen auch nicht zu, dass ein Händler Gold per Kredit oder per EK-Bindung im Lager gammeln lässt.

Ware soll man auch nicht im Lager gammeln lassen, sondern möglichst häufig umschlagen. Der Umschlagfaktor im Edelmetallhandel dürfte überdurchschnittlich hoch sein. Aus den Zahlen, die man von florierenden Edelmetallhändlern aus dem Netz entnehmen kann, wird deutlich, dass diese mehrfach im Jahr ihr Lager komplett umschlagen und zwar sehr häufig. Das schöne an Edelmetallmünzen wie Krügerrand oder Vreneli ist übrigens, dass diese eben nicht vergammeln wie Obst, Gemüse oder Fleisch, sondern keine Zerfallserscheinungen aufweisen. Gegen ein Kursrisiko kann man sich absichern/hedgen.

Zitat von IrresDing

In BW wird das Gold meist direkt bei der LBBW eingekauft. Und das machen alle. Die 4 ML Masterboxen von der ESG die ich gekauft habe, haben auch alle den gleichen Ursprung lt. Aufkleber: LBBW. Also es ist bei weitem nicht so, dass nur "die Kleinen" da einkaufen.

Daraus, dass zwei Händler bei der LBBW einkaufen, schliesst Du, dass das alle tun. Hmmm... auf der Uni hätte man dafür nicht die volle Punktzahl bekommen. Ich bestreite dies auch. Dafür ist der Markt viel zu groß. Wenn ein Vorlieferant etwas nicht liefern kann, muss ich es halt - wenn ich es schon weiterverkauft habe - woanders eindecken, das kann doch bei Standardware nicht so schwer sein.

Zitat von IrresDing

Wer mal kurz anruft der bekommt Hilfe.

Ich denke, rund um die Information, dass sich eine Lieferung verzögert, gibt es eher eine Bringschuld des Verkäufers, der informieren sollte, warum es sich und wielange es sich verzögert und keine Holschuld des Käufers, der mehrfach nachfragen muss, - ohne eine Antwort zu bekommen und dann in einem Forum auf das Telefonat verwiesen wird.

Mir ist aufgefallen, dass die Bewertungen für diesen Goldanbieter Klaus Riotte, die NEGATIV ausfallen, immer nur kurze Zeit ersichtlich sind und dann offensichtlich gelöscht werden... , sodass das Bewertungsprofil "sauber" bleibt.... offensichtlich eine selbst gesteuerte Bewertungs-Software, in der nur positive Bewertungen stehen gelassen werden. Ob das so vertrauenserweckend oder rechtlich zulässig ist, stelle ich einmal in Frage: http://gold-kaufen-deutschland.de/alle-bewertungen/

Aktuell gibt es bei dem Anbieter immer noch ganze Goldunzen zu 1000 Euro glatt, was deutlich unter Spot und unter Schmelzpreis ist: http://gold-kaufen-deutschland…ategory/1-oz-goldmuenzen/

Da staunt so manch Sammler

Meine Prognose: Diesen Anbieter gibt es in 12 Monaten nicht mehr.

Um keine Missverständnisse aufkommen zu lassen: Wer Vrenelis kauft und sich anschließend in einem Forum beschwert, dass ihm der Anbieter kein Plastik-tube dazu geschenkt hat, ruft bei mir nur Verwunderung aus. Das ist nicht nur eine Überspitzung des Geiz-ist-geil-Prinzips, sondern dem Händler gegenüber ungerecht.

Getrennt davon muss man allerdings die Frage betrachten, wie es gewertet wird, wenn ein Händler eine Vorkasse für Ware entgegen nimmt, die er offenbar gar nicht hat, dann in Urlaub fährt, ...wiederkommt und auch dann weder versendet noch Email-Anfragen dazu beantwortet.... und dann auf später verweist oder den "bösen" Vorlieferanten, der auch nicht geliefert hat. Und dazu auf seiner Homepage 5-6 Tage Lieferzeit anpreist.

d.h. die Händler dürfen erst ab 4.9. veröffentlichen und ab wann dürfen die verkaufen?

Zitat von Münzhandlung Heiko Haller

Und wir liefern auch alles aus. Manchmal kann es leider echt etwas länger dauern, ohne dass ich was dafür kann.
Auch ich überweise 6 stellige Summen an Großhändler und diese lassen mich dann als Wochen lang warten, obwohl es hies die Münzen wären lagernd.

Nur damit ich es richtig verstehe: Die Münzen, die man bei Haller anbietet, sind gar nicht da, sondern müssen erst nach der Kundenorder eingekauft werden?

Vrenelis kann doch nicht so schwierig sein, die gibt es doch zuhauf an jeder Ecke?

Wäre es nicht eine Option, nur die Münzen anzubieten, die man selber vorrätig hat plus die, die von absolut zuverlässigen Vorlieferanten kommen?

Diesmal sind die Briten mit die ersten, die wohl die neuen 2019er-Lunarmünzen auf den Markt bringen, die Schweine gibt es offensichtlich ab September: https://anlagegold24.blog/2018…wein-aus-lunarserie-2019/

Ab wann bringt die Perth eigentlich die neuen Lunar 2019 raus ?

Wenn man 5 bis 6 Werktage ankündigt, sind 20 Tage sicher zu lang... wenn es denn mal unvorhergesehen vorkommt, ist eine Kommunikation mit dem Kunden sicherlich nicht nachteilhaft.

War Haller nicht auch in Urlaub? Irgendwas stand doch mal auf seiner Startseite, oder?

Er verkauft immer noch zu unauskömmlichen Preisen, wo er nach menschlichem Ermessen draufzahlt, z.B. hier eine Goldunze für 1041 (wovon er noch Ebay-Gebühren zahlen muss):

https://www.ebay.de/itm/100-Do…531bd7:g:yegAAOSwUY5bO1Ac

Zitat von woernie

Richtig verstanden. Aber Gründe an Münzhandlung Haller herum zu mäkeln, gibt es m. E. schon. Ich habe am 09.08. bei Haller Vrenelis bestellt und am selben Tag bezahlt. Auf die Auslieferung warten wir noch immer. [Blockierte Grafik: http://www.goldseiten-forum.com/wcf/images/smilies/crying.png] 
Wer also auf zügige Lieferung angewiesen ist, nicht unbedingt bei Haller ordern....

Vom 9.8. bis zum 29.8. ist ja noch nicht besorgniserregend lange... welche Lieferzeit stand denn bei Bestellung auf der Seite? 1 Tag, 5-6 Tage? 3-4 Wochen?

Ich kenne Herrn Berk nicht, habe dort noch nie bestellt, mir ist das nur aufgefallen. Möglicherweise will er auch nur auf seinen Account aufmerksam machen und verdient mit anderen Artikeln so viel Geld, dass mit Verlust verkaufte Bullionmünzen quersubventioniert werden können. Ist ja alles möglich. Überlicherweise ist aber die Kombination in Ebay von "langer Wartezeit" und "eigentlich zu tiefer Preis" in Verbindung mit "bisherige Bewertungen im Regelfall für billige Artikel" kein Zeichen, welches bei allen Käufern für Beruhigung sorgt.

Bei MA-Shops gibt es bisher keine Auffälligkeiten, dort ist er auch aktiv:
https://www.ma-shops.de/berk/feedback.php?lang=

Fall: Koblenz: Ich dachte, es gibt in Deutschland keine Sammelverfahren? Auf Bewährung nehme ich an?