Beiträge von Spengler

Fund auf youtube (ungeprüft):

Zitat

Hier die Zusammensetzung für 30,43cent je kWh Strom in Deutschland:
21% EEG Umlage 6,4ct.
16% Umsatzsteuer 4,86ct.
6,7% Stromsteuer 2,05ct.
3,3% OffShore AbLa. 1ct.
5,5% Konzessionsabgaben 1,66ct
24,3% Netzentgelte 7,39ct
23,2% Stromerzeugung 7,06ct

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Die Kilowattstunde wird an der Strombörse nur noch um die 3Cent gehandelt, nützt dem Kunden bloß nichts, siehe oben!

Zitat von kawabanga

Dazu möchte ich folgenden Artikel der renommierter NZZ einfügen der heute kam:
...S&P 500 viermal besser als Gold

Man kann sich freilich stundenlang über den Nutzen von digitalen Währungen oder das Horten von Gold in Schweizer Banksafes streiten. Eines ist aber klar: Wer als Investor an einer langfristigen Rendite seines Kapitals interessiert ist, legt sein Geld am besten in breit gefassten Aktienindizes wie etwa dem amerikanischen S&P-500-Index an.

Die Zahlen sprechen für sich. Seit der Schaffung des S&P-500-Indexes im Jahr 1957 ist das Barometer von rund 40 auf mittlerweile knapp 3400 Punkte gestiegen. Zählt man dazu noch eine durchschnittliche Dividende von schätzungsweise 2% pro Jahr, so wäre eine Investition von 1000 $ in den S&P-500-Index im Jahr 1957 heute auf rund 250 000 $ gewachsen. Im Gegensatz dazu hätte Gold nur knapp 60 000 $ hergegeben. Der Unterschied ist markant. Wer sein Vermögen mit Gold abgesichert hat, kann sich heute ein anständiges Auto kaufen. Wer hingegen das Geld in die produktive Kraft des Aktienmarkts investiert hat, kann sich heute nebst dem Auto auch noch eine Anzahlung für ein Haus leisten.

Das Goldfieber hält an

Angesichts dieser eindeutig besseren Performance von Aktien ist es umso verblüffender, dass die Anfälligkeit der Anleger für das Goldfieber nicht abgenommen hat. In den vergangenen Monaten hat es sich sogar verstärkt. Im Kern geht es dabei um die Angst vieler Marktteilnehmer, dass die Nullzinspolitik der amerikanischen Notenbank nun auch in den USA zu einer Geldschwemme führen wird.

Problematisch ist dabei insbesondere die hohe Staatsverschuldung, die in jüngster Zeit sogar noch zugenommen hat. Als Folge davon bleibt der Fed nichts anderes übrig, als die Zinsen extrem tief zu halten und mit Kapitalmarkt-Interventionen weitere Unterstützung für die Märkte zu bieten. Was in Japan und Europa schon länger der Fall ist, könnte nun laut Fondsmanagern auch in den USA zu einer Konjunktur-Sklerose führen. Als Folge sehen sie eine höhere Inflationsgefahr.

Ein Ausdruck von Nullsummendenken

Falsch liegen die Analytiker mit diesen Prognosen freilich nicht. Selbst der Chef der Federal Reserve, Jerome Powell, hat offen zugegeben, dass er mehr Inflation will. Doch das heisst noch lange nicht, dass Anleger nun ihr Geld in Gold oder Bitcoin parkieren sollten. Zum einen ist die Performance solcher Vermögenswerte traditionell schlechter als diejenige von Aktien. Zum anderen sind sowohl Gold als auch Bitcoin sehr stark mit dem Aktienmarkt korreliert. Mit anderen Worten also: Sie handeln im Gleichschritt mit Aktien, geben aber langfristig weniger her. Dementsprechend bieten sie sich weder zur Absicherung noch zur Vermögensbildung an.

Insofern stellt sich die Frage, warum trotzdem so viele vermeintliche Experten zum Kauf von Gold und Bitcoin raten. Manche Fondsmanager kommen dabei im Gespräch ins Schmunzeln. Es handle sich hier um ein gutes Beispiel, wie die Finanzmärkte in den Sumpf «religiöser Argumente» fallen könnten. Sowohl bei Gold als auch bei Bitcoin geht es weniger um harte Finanzkennzahlen wie Rendite, Risiko oder die Korrelation mit Aktien, sondern vielmehr um den Glauben, dass die produktive Leistung der Wirtschaft keine Zukunft mehr hat.

...

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Dann gebe ich mal drei "religiöse Argumente" in die Runde. Möge sich jeder ein Bild machen, ob der Kollege der renommierten NZZ sauber gearbeitet hat. Ein Performance-Vergleich darf erst 1968 beginnen. Der POG in US Dollar war zuvor jahrzehntelang eingefroren.

Auf den Feldern steht jetzt nur noch der Mais und auch da hat die Ernte bereits begonnen. Noch ein paar Wochen und dann hat die moderne Landwirtfamilie genauso viele Rücklagen an Lebensmitteln wie jeder andere ( Prepper ausgenommen ) auch. Nämlich nahezu nichts.
Vielleicht hat die Bäuerin noch ein Hochbeet oder ein Gewächshäuschen.
Ansonsten kaufen die ihr Obst und Gemüse wie wir beim Edeka und Lidl oder wenn sie älter sind auf dem Wochenmarkt.

Die Kommentare der Zeit-Leser sind aber auch bezeichnend. Immer wieder dieser Quatsch mit den Bauern, die ihre Kartoffeln nicht gegen Gold rausgeben...
Im Umkreis von 30 km fällt mir hier kein einziger Bauer ein, der überhaupt Kartoffeln anbaut. Das wissen die Städter nicht. Und wenn es doch einen gäbe, würde der hungernde Mob ihn erschlagen, sofern er auch nur irgendetwas für seine Kartoffeln einfordert.

Zitat von Mark Schieritz (Zeit)

Eine Studie der Investmentbank Credit Suisse und der London Business School hat ergeben: In den vergangenen 50 Jahren brachten weltweite Aktien jährlich 5,3 und Anleihen 4,4 Prozent an jährlicher Rendite ein. Das vermeintlich sichere Gold dagegen: 0,7 Prozent.

Das ist jetzt allerdings interessant. Zumindest für Mathematiker. Eine Feinunze für 35 Dollar steigt auf 1860 Dollar (stand jetzt). Entspricht dann also 0,7% Rendite per anno.

Ich sehe keinen Grund zum Jammern. Dies ist eine überfällige Ausverkaufswelle zum Ende einer überfälligen Korrektur. Das vierte Quartal steht vor der Tür und mein allerliebster, weil verlässlichster techischer Indikator (läuft auf Wochenbasis) steht kurz vor der Umkehr nach oben. Könnte nächste Woche passieren, spätestens übernächste Woche. Das absolute Preistief kann dabei auch eine Woche davor oder hinter dem Indikatortief liegen. Deshalb fange ich auch jetzt schon an einzusammeln.
Eine Sache stinkt mir doch etwas. Während AU sinkt und AG und PT zerschossen werden, halten sie das Palladium an so einem Tag sogar im Plus. Das empfinde ich immer so, als ob mir der Markt den Stinkefinger zeigt.

Zitat von sirgey

Habe jetzt inzwischen mehr als 10.000 Euronen verloren, durch die super geile Korrektur!

Es fängt an richtig weh zu tun.

Wie geht es Euch so?

...hatte bereits gestern AG gekauft. Nun sehe ich nach einem harten Arbeitstag, dass der Preis nochmal 5% nachgegeben hat. Ergo doppelte Menge nachbestellt.

100 armenische Arche Noah, mäd in leibsisch.

Ich habe heute Silber gekauft. Wollte ein Statement setzen. Hey Markt, mach den Spotpreis nicht zu billig, sonst wird physisch alles weggekauft
Nächste Woche hol ich meine 100 Unzen ab.

Zitat von keepitshort

...
vor 5 Tagen waren im Restaurant am Nebentisch
auch 4 coronaverdächtige gessessen

waren aus dem Ausland
haben Englisch gesprochen ( Schulnote 4 )
und waren keine Norweger oder Schweden

meine Lebensgefährtin meinte
das wäre Studenten der Informatik
das konnte ich aber vom Inhalt der Gesprächsführung
nicht bestätigen
---------------------------
cluster englisch sprechende Menschen in Deutschland
mit merkwürdigen Themen in der Gesprächsführung

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Du wirst aber auch immer merkwürdiger.

Nein, die Immo ist aus den Neunzigern aus der Zeit der Steuervermeidung mit Ostimmobilien. Hab sie relativ günstig von einer Investorengruppe aus dem Münchner Raum gekauft, die sich seinerzeit mit zu vielen Ostimmobilien verhoben hatten und abstoßen mussten.

Ich würde auch gern eine Immobilie in einer Kleinstadt in Sachsen-Anhalt verkaufen (Mitte der 90-er Jahre erbautes Mehrfamilienhaus, alle vier Wohnungen vermietet, eine Praxis vermietet, ein Büro leerstehend). Den Preis (250.000€), den ich gern dafür hätte, kann ich mir abschminken. Da gibt es einfach kein Käuferinteresse in der Gegend. Sicher die Mieten sind extrem niedrig, dafür sicher, da direkt vom Amt. Und ich hab vor ca. 15 Jahren für noch weniger gekauft... Wenn ich das vergleiche, mit dem Post #1033 (140.000 Euro für eine 70qm Wohnung, in einer Region, die den Absturz erst noch vor sich hat...), kann ich nur staunen.
Es heißt ja immer, drei Parameter bestimmen den Preis einer Immobilie:
1. die Lage
2. die Lage
3. die Lage
Ich würde noch hinzufügen:
4. ein wirtschaftlicher Zwang, dort erwerbstätig zu sein, wo man viel Geld verdient

Platinglas. Ein neuer Trend?
Also Gläser aller Art zum Trinken, sowie Karaffen, Glaskrüge, Obstschalen usw. mit aufgedampften Platinrand. Ziemlich teuer und hübsch anzusehen. Davon dürfte mit der Zeit etliches zu Bruch gehen oder versehentlich in die Spülmaschine wandern (obwohl nicht Spülmaschinen geeignet) und dann im Hausmüll landen. Die Recyclingquote dürfte knapp über null Prozent liegen. Also Geduld, Platin wird noch knapper werden.

Zitat von be_we

Ich seh mir lieber das Big Picture der letzten Jahre an, und da erkenne ich einen schönen Aufwärtstrend der Mitte 2018 angefangen hat. Die paar Rücksetzer tun ja nicht weh. Und auch das angebliche Drücken und was es sonst noch so an Theorien zum Goldpreis gibt lassen mich da kalt - am besten und ruhigsten lebt man, wenn man auf Kurzfristige Entwicklungen pfeifft - mich interessieren die Übernacht- und Intradaybewegungen nicht - solange der übergeordnete Trend stimmt

Wer nach den mittlerweile stattgefunden Verurteilungen vor Gerichten immer noch von "angeblicher" Drückung spricht, muss ganz tief geschlafen haben. Du möchstest doch hoffentlich nicht die Preismanipulationen in die Verschwörungstheorie-Ecke stellen?
Und noch was anderes kommt mir seltsam vor. Was wäre denn, wenn der übergeordnete Trend nicht mehr stimmt? Dann "interessieren dich die Übernacht- und Intradaybewegungen" plötzlich wieder?
Vergiss nicht, was es bedeutet, wenn die Drücker mit ihren konstatierten Aktionen die Oberhand zurückgewinnen! 2012-2016 ist doch noch gar nicht so lang her. Erinnert sei auch an die frustrierende DEKADE der Neunziger Jahre.

Zitat von 777

Ist auf jeden Fall sicherer, geringeres Risiko = geringeres Aufwärtspotential
Anderseits...was machst, wenn Dein Gold geklaut
wird oder die Einlagerungsfirma pleite geht,
ein riesiger Goldfund entdeckt wird,
es künstlich dank Quantencomputer erzeugt werden kann...?
Gold hat auch nicht unerhebliche Risiken.

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(Hervorhebungen durch mich)
Im Ernst jetzt? Du bewirbst dich für die Wahl zum Dummbaddel des Tages.

Ich habe einfach Zweifel an der Geschichte mit den physischen Goldtrades und dann auch noch versteuert (nach eigenen Angaben). Einen 250g Barren für 13.000€ kaufen und dann für 13400 wieder verkaufen? Oder wie sollen wir uns das vorstellen?

Zitat von Seeadler

...und ich habe eine quasi erotische Beziehung zu Gold. Zu Silber fast noch mehr, hoffentlich bin ich jetzt nicht sexuell desorientiert

Keine Sorge! Die Toleranz in diesem Forum dürfte in dieser Hinsicht gegen unendlich gehen.
Ein Rat sei noch gestattet. Fang bloß nicht(s) mit Platin an!

#6296
Diesen Beitrag müsste an eigentlich überall anpinnen.
und das als Anwort auf so einen unüberlegten Sockenschuss wie von @pterinoch

zum Thema Gold- kein echter Nutzen...

Mir bereitet Gold in Form einer Münze oder eines Barren in der Hand Wohlbehagen. Ist das nichts?

Ich könnte auch noch eine Nummer größer. Wäre ich nicht so eine vergleichsweise arme Sau, sondern einer dieser Superreichen, würde ich vielleicht in einer Villa auf meiner eigenen Insel Leben. In einem der Bäder wären die Waschbecken, die Dusche, die Badewanne, ja, sogar das Klo aus Gold. Meine Hifi-Anlage wäre größtenteils aus Gold. Man stelle sich vor ein Plattenspieler aus Gold. Worauf ich hinaus will...
Gold ist nicht nutzlos, sondern einfach zu teuer (zu wertvoll) für die meisten banalen Anwendungen. Lasst mal genug Goldaffine wie mich zu Reichtum kommen, dann ist der 25m Würfel schnell aufgebraucht.

@Salorius
Habe mein Like für dich in #6300 wieder gelöscht.

Zitat von sirgey

Bin ja zum Teil in Platin per Münzkauf.
Läuft echt gruselig einfach so 50 runter.

Könnte nur noch brechen.

Stell Dir mal vor die Aktiemärkte würden mal ein paar Prozent runter fallen.

Dann fallen die EM ins Bodenlose?

Sorry das läuft total mies für uns.

Ich habe grosse Bedenken, dass die grossen Herren uns genau wie 2013 abservieren.

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Dieser Analogismus ist eben nicht in Stein gemeißelt. Im Gegenteil! Während der Aktienmarkt fällt oder dahin dümpelt, konnte der POG auch schon mal kräftig zulegen.
Gold sogar auf neue Höchststände klettern.

Wenn man von Uwe Bergold einen seiner permabullischen Artikel als Aufmacher an einem Mittwoch auf goldseiten.de sieht, dann weiß man, dass es heute brutal bergab gehen wir. Ist einfach so!

@sirgey
Hätte schlimmer für dich kommen können, schau mal auf Platin!

...ältere Semester
Mein Vater, 75 J., hat sich auch einen Jahreswagen 32% unter Neupreis zugelegt. Ein Hybridmodell.
Ich wette, es dauert keine zwei Wochen, bis es ihm zu blöd wird, den viel zu kleinen Akku nach jeder Fahrt in der Garage aufzuladen. Ab dann fährt er die Elektrokilos sinnlos durch die Gegend.
Die (Alten) wollen neben den satten Hertseller- und Händlerrabatten auch noch die 3% der abgesenkten Mwst. mitnehmen. Deshalb der Aktionismus.