Beiträge von Spengler

Zitat

Ich bin bedient und stelle mich auf noch tiefere Kurse im zweiten Quartal ein.

Alles in allem sieht es nach einer sehr großen Baisse aus, die sich bis zum 8-Jahrestief in 2017 hinzieht. Zwischendrin eine Bärenmarkt-Rally.

Glücklicherweise drehen die Abwärtstrends immer dann, wenn die Nacht am dunkelsten erscheint und jedem klar ist, dass es noch schlimmer kommen wird. Mehr als eine Korrektur im Abwärtstrend billigen die "Experten" Gold und Silber nicht zu.
Immerhin haben wir bei Gold und Silber schon seit fast 7 Monaten kein neues Tief gesehen. Dabei sieht Platin schon deutlich besser aus. Diese Woche und vor allem heute wird's spannend, ob der Horizontalwiderstand bei 1250/1255 endlich gebrochen wird.
Glück auf!

...und ist dir schon per Boardmail Hilfe beim Erwerb angeboten worden?

Zitat von taheth

Quatsch. Wenn der physische Markt austrocknet, ist auch damit Schluss.
Es liegt an den Menschen selber wie schnell sie diesem Spuk ein Ende machen.
Solange der Pöbel aber keinen Peil hat was richtiges Geld ist und nur am schnellen Konsum interessiert ist, kann sich das noch lange hinziehen.
Zeit um weiter einzusammeln.

Taheth, es geht um Papierspieler nicht um physische Investoren. Wenn letztere den Flashcrash gar nicht bemerkt haben, haben sie auch nichts verpasst. Leider machen die "Zettelwichser", wie du sie gerne nennst, aber noch immer die Preise für die physische Ware. Zum Glück wird der Papiermarkt irgendwann einlenken müssen, oder sie treiben es dermaßen auf die Spitze, dass er von heute auf morgen einfach ausgesetzt wird. Viel Spaß denen, die dann noch drin sind, egal ob Put oder Call.

Es geht ums kurzfristige Handeln, also Futures auf Gold oder was sicherlich viele hier nutzen Derivate (Knock Outs oder Optionsscheine). Da wurden viele, nämlich die, die mit stoploss arbeiten, in besagter Minute rasiert. Umgekehrt glaube ich kaum, dass die Emittenten bei dem nur wenige Sekunden dauernden Crash die Abstauber Kaufaufträge um 1215 Dollar bedient haben.
Aber auch physische Käufer im Internet dürften nicht am Tagestief bei 889 Euro plus üblichen Aufschlag ihren Krügerrand erstanden haben.

Zitat von Brainwashed

War genau um 16 Uhr News release USD mit der damit verbundenen stark gesteigerten Liquidität im Markt.
Der Flash-Crash war aber zwischen 16:14 und 16:15, um 16:09 war noch das Tageshoch. Deine Implikation ist also falsch.

Passiert bei Währungen wie Euro/Yen/US - oder Australischer Dollar ein paar mal in der Woche...........
Die Auswirkungen sind dort geringer weil der Markt nicht so eng ist

Heute wirds nochmal lustig FOMC Meeting.

@ Spengler:

da hat er sicher recht...

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Stimme ich auch zu. Die aufgelaufenen Buchgewinne der falschen Marktteilnehmer mussten zerstört werden. man hat von höchster Stelle zudem ein astreines Verkaufssignal bekommen, so dass viele Marktteilnehmer, die vorher noch bullisch waren, nun shorten.

Über den 45 Dollar-Einbruch beim Gold am Mittwoch innert einer Minute berichtet heute sogar die wiwo. Der Autor Frank Doll, nicht zu verwechseln mit Frank Meyer, hat sich schon seit geraumer Zeit mit sehr guten Beiträgen zum Thema Edelmetalle und kritischen Artikeln zum Fiat-Geldsystem von seinen Kollegen positiv unterschieden. Mit dem anderen Frank, haben wir nun schon zwei sehr gute "Mainstream"-Journalisten, denen man eine gewisse Edelmetallaffinität nicht absprechen kann, ums mal vorsichtig auszudrücken.

Solche Ereignisse wie letzten Mittwoch sollen ( wenn auch nur kurzfristig) goldpositiv gestimmte Händler (Kleinspekulanten-Hedgefonds) abschrecken. Das ist mein volle Überzeugung.
Nach der Handelsaussetzung erholte sich der Preis zwar wieder, aber das vorherige Hoch wurde auch nicht mehr erreicht. Im Gegenteil, der Preis fiel heute schon wieder auf 1220 Dollar zurück. Einige Händler, die beim Flashcrash ihre Positionen verloren haben, werden sich zweimal überlegen, ob sie hier weiter wetten sollen. Es ist so, als würde jemand mit ganz tiefen Taschen den Markteilnehmer sagen, 1250 - das könnt ihr euch so etwas von abschminken. Wir können jede Erholung im Handumdrehen killen, wir haben die Macht, wir haben immer Geld, um nicht profitorientiert jederzeit den Markt in unsere Richtung zu lenken.
http://www.wiwo.de/finanzen/ge…r-als-aktien/9282226.html

Hallo Herr Reymann,
immerhin hat es der von Ihnen verlinkte recht schwache Artikel der wiwo heute auf Platz eins geschafft unter der Rubrik "Meistgelesen".
Es besteht also doch ein gewisses Interesse in der Bevölkerung, zumindest unter denen, die sich für Wirtschaft und Börse interessieren.
Der viel bessere Artikel im Focus gestern macht noch mehr Mut. Ich habe mir sogar mal die Kommentare der Leser durchgelesen. Die meisten haben schon resigniert und das in New York gelagerte Gold abgeschrieben. Andere haben leider kaum Wissen. Da wird behauptet, es würde sich um Goldbestände aus der Vorkriegszeit handeln...

Eine Frage geht mir aber schon länger durch den Kopf. Wie kam es zu der Lagerung des Goldes in den 1950 und 60er Jahren? Die BRD hat ja nicht als Staat Waren in die USA exportiert -das hat vielleicht die DDR- sondern es waren Unternehmer, die ihre Produkte in den USA verkauften. Wenn ich etwas in den USA verkaufe, dann erwarte ich, einen Zahlungseingang auf mein Konto hier in Deutschland, oder wenn ich sehr oft dort agiere, auf ein eigens eröffnetes Konto bei einer US-amerikanischen Bank, am liebsten JP Morgan. (kleiner Scherz)
Wie hat das stattgefunden, irgendwie muss der deutsche Unternehmer ja letztendlich an Dollar und DM gekommen sein und nicht an Goldbarren?
Man könnte auch fragen, warum haben die Amerikaner mit Gold bezahlt und nicht mit Dollar?

Ich kann mir das nur so vorstellen. Der deutsche Unternehmer hat tatsächlich Dollars erhalten, die Banken haben diese bei der Bundesbank gegen DM getauscht und die Buba hat für diese Dollar bei der FED Gold erworben und gleich dort gelagert. Die Gründe (Kalter Krieg, angeblich höhere Lagerungskosten in Deutschland, Logistikprobleme) sollen dabei nicht weiter diskutiert werden.

Es ist aber nur eine Vermutung, ich würde es gern genau wissen. Wenn mich mal jemand im Detail fragt, möchte ich auf diese Frage gern korrekt antworten.
@ all
Bitte klärt mich auf!

Vorsicht, nach Meinung des Focus bist du der Verschwörer!

Hallo erst einmal,
ganz so einfach ist das nicht mit den Förderkosten. Die Erzgehalte variieren genauso wie die Kosten in den jeweiligen Regionen (Energie, Arbeitskräfte...). Es wird also sehr unterschiedliche Förderkosten geben. Ich vermute auch, dass die Minenbetreiber auch übertreiben. 1200$ ist wohl nicht die absolute Grenze, außer von einigen unrentablen Minen. Klappern gehört zum Handwerk. Ich freue mich aber immer, wenn ich Nachrichten höre, dass es wieder irgendwo einen Streik gibt, infolgedessen die Kosten steigen, genauso verschärfte Umweltauflagen, höhere Pacht... usw.Das ist langfristig alles positiv für den POG.

Zitat

Das Schlimme ist ja, dass man sich dagegen nicht wehren kann ...

Doch kann man. Sich bockig in die Ecke stellen und nicht mitspielen. Da hatten wohl die falschen Marktteilnehmer seit Jahresbeginn zu hohe Buchgewinne in Papiergold angehäuft, die mussten ausgestoppt werden.

Im Candlestick-Tageschart wird man sich vielleicht noch wundern, vielleicht wird es der eine oder andere auch gar nicht mitbekommen ...
http://www.zerohedge.com/news/…ash-crashes-halts-trading
diese einfachen Liniencharts unterschlagen einen Menge Informationen
http://www.goldseiten.de/content/kursinfos/popups/gold.php

Schade, dass wegen dem Disput der hervorragende Beitrag von tclaw etwas untergeht. Das ist meine erste persönliche Ansicht und die zweite ist, dass ich es ebenfalls sehr schade finde, dass woernie hier wohl nicht mehr schreiben wird. Der Thread ist damit tot.
Und weil ich es nicht lassen kann...
Maple Leaf Solche Nachtreter wie du sind doch wirklich der letzte Dreck. Schäm dich du Flasche!

Zur Dokumentation:
bei PA sind unter dem Suchbegriff Silber, Münzen am ersten Handelstag des Jahres 34 von 45 Produkten "zur Zeit leider nicht verfügbar".
Damit wäre die These widerlegt, dass die Händler ihr Material vor der MwSt.-Erhöhung auf 19% absichtlich zurückgehalten haben.
Zumindest PA scheint am Jahresende ziemlich leergekauft worden zu sein.

Zitat

Angebot und Nachfrage regelt doch bekanntlich den Preis. Und momentan ist die Nachfrage sehr gering und das Angebot groß.
Der Preis wird weiter fallen, da Gold und Silber keine Gewinne erwirtschaftet, keine Dividenden und keine Zinsen zahlt.
sorry - all EM out

Nach deiner Logik hätten Gold und Silber noch nie im Preis steigen dürfen, denn sie sind Rohstoffe und keine Aktiengesellschaften, die Gewinne erwirtschaften und Dividenden auszahlen. Zinsen bringen die EM auch nicht, außer einigen wenigen depperten Zentralbanken, die tatsächlich EM gegen Minizins verliehen haben.
Kann es sein, dass du überhaupt nicht physisch engagiert warst, sondern nur mit Zettelgold hantiert hast?

Es ging mir darum zu zeigen, wie hochvolatil diese Kryptowährung ist im Vergleich zu Gold. Man könnte auch sagen, wir (Goldbesitzer) jammern auf hohem Niveau aber dafür deutlich länger.
Der Bitcoin war vielleicht anfangs eine gute Idee, aber die durch Gier und Panik erzeugten Extrema haben ihn für mich uninteressant gemacht. Außerdem habe ich ihn erst bei ca. 15 Dollar entdeckt, da waren schon die ersten 10000% Preissteigerung gelaufen. Die Verteilung war also von Anfang an UNFAIR. Habe heute mal etwas Zeit gehabt und in einem Bitcoin-Forum gestöbert. Haufenweise Opfer tummeln sich da, manche träumen immer noch von 100.000Dollar/Bitcoin. Die werden alle noch rasiert, wie einst die Generation davor am Neuen Markt. Da hat auch keiner glauben wollen, dass nach einem Halbierung ausgehend von 9600 Punkten das Ding sich quasi auflöst. Schluss war erst bei 95% Verlust vom Hoch.

Spezialcomputer für 20000 Euro, um Bitcoins zu fördern oder die verklärenden Begriffsanalogien, also von "Mining und Coins" zu sprechen, als wären es Edelmetalle, ist doch absurd. Am besten finde ich aber:" Bitcoins sind Gold, Litecoins sind Silber..."

Wenn man bedenkt, dass ein Rohstoff wie Silber, dessen industrieller Nutzen nun wirklich nicht infrage gestellt werden kann, so abstürzen kann, dann muss man für die Kryptos das Schlimmste befürchten. In zwei Jahren wieder bei 10 Dollar und noch schlimmer kein allgemeines Interesse mehr daran außer einer eingefleischten Anhängerschaft.

Wen's tröstet:
Gold hat von seinem Hoch im September 2012 bei ca. 1360 Euro/Unze mittlerweile 34% abgegeben. BitCoins innerhalb eines Monats fast 60%.

Goldbesitzer sitzen am warmen Kaminofen und streicheln den ein oder anderen nicht eingemotteten Handschmeichler wie Libertad oder Buffalo und ergötzen sich am Farbenspiel zwischen Goldunzen und den Flammen des Kaminfeuers.

Was machen Bitcoinbesitzer?

Wenn man genug Geld verdient, um was zu sparen, dann einfach weiter zukaufen. Die physische Knappheit der EM wird die Baisse spätestens beenden, wenn es nicht schon vorher von allein, also am Papiergoldmarkt gelingt. In Deutschland, wie auch in den meisten Ländern Europas, hat Gold (und erst recht die anderen EM) keinen großen Stellenwert. Schon in der Türkei sieht es ganz anders aus. Im Orient sowieso und von Indien brauche ich nicht erzählen. Dann noch die Goldaffinität der Chinesen...
Ich mach mir langfristig keine Sorgen um die Edelmetalle. Würde Gold zu billig, dann sehen wir, wie neureiche Chinesen in ihre Villen die Treppen mit Gold bauen statt Marmor. Und dann sind wir schnell bei dem Würfel mit 22,23,24 oder 25 Meter Seitenlänge.

Habe ich so auch noch nicht in den MSM gesehen.
http://www.wiwo.de/politik/eur…auf-ihr-geld/9178850.html

Sehr schön auch eine "Leserbrief":

Zitat

Anonymer Benutzer:

Ruppinho
Vollkommen richtig.
Immer diese nimmermüden Systemabweichler die z.B. endloses Wachstum in Frage stellen oder unser seriöses Geldsystem als Betrugsmodell diffamieren wollen.Geldschöpfung aus dem NICHTS uns so Sachen.

Die partout nicht erkennen wollen das der EURO Frieden und Wohlstand schafft und gerade WIR Deutschen so sehr vom Euro profitieren.

Steigen doch die Renten , sinken doch die Lebenshaltungskosten . Steigen doch die Löhne und sinken die Arbeitslosenzahlen.

Konsumieren doch die Deutschen wie wild und und das Durchschnittsvermögen ist so hoch wie noch nie.

Und dann wollen diese " Verschwörungstheoretiker " auch noch wissen das man mit einem linearen Wirtschaftswachstum doch nie und nimmer einer exponential steigende Verschuldung begegnen kann. Ts ,ts - diese selbsternannten Experten - und immer so oberschlau kommen sie daher .

In Wirklichkeit geht es " UNS " nämlich so gut wie nie zuvor. Sollen diese Schwarzmaler doch mal die Generationen 1. Weltkrieg / 2. Weltkrieg befragen oder den einarmigen Vietnamesen auf dem Reisfeld in Fernost.

Manchen kann man es einfach nicht recht machen - Alles und jedes ist schlecht und dann vergeuden sie auch noch Stunden damit über alles Mögliche nachzudenken und zu hinterfragen ,obwohl wir doch gerade dafür " die da oben " haben. - - - - - - - Unglaulich !!!

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Wow, bist ja schön cool geblieben. Du hast dich nicht provozieren lassen.
Leider werden diese Vollhonks mit so einer fundierten Antwort nichts anfangen können.

Zitat von Spengler

Meine Fresse, nun hauen die das zarte Pflänzchen an einem Montag kaputt. Kaum noch Gegenwehr. 1180 Dollar war das intraday Tief und 1200 Dollar war das Tief auf Schlusskursbasis in diesem Sommer.
Morgen dürfte es zum Showdown kommen.

Nach einem Tief von 1211 Dollar heute dieses traumhafte Reversal. Das sollte doch jetzt das zweite (höhere) Tief gewesen und damit der Boden sein.