Beiträge von Spengler

Schade, dass wegen dem Disput der hervorragende Beitrag von tclaw etwas untergeht. Das ist meine erste persönliche Ansicht und die zweite ist, dass ich es ebenfalls sehr schade finde, dass woernie hier wohl nicht mehr schreiben wird. Der Thread ist damit tot.
Und weil ich es nicht lassen kann...
Maple Leaf Solche Nachtreter wie du sind doch wirklich der letzte Dreck. Schäm dich du Flasche!

Zur Dokumentation:
bei PA sind unter dem Suchbegriff Silber, Münzen am ersten Handelstag des Jahres 34 von 45 Produkten "zur Zeit leider nicht verfügbar".
Damit wäre die These widerlegt, dass die Händler ihr Material vor der MwSt.-Erhöhung auf 19% absichtlich zurückgehalten haben.
Zumindest PA scheint am Jahresende ziemlich leergekauft worden zu sein.

Zitat

Angebot und Nachfrage regelt doch bekanntlich den Preis. Und momentan ist die Nachfrage sehr gering und das Angebot groß.
Der Preis wird weiter fallen, da Gold und Silber keine Gewinne erwirtschaftet, keine Dividenden und keine Zinsen zahlt.
sorry - all EM out

Nach deiner Logik hätten Gold und Silber noch nie im Preis steigen dürfen, denn sie sind Rohstoffe und keine Aktiengesellschaften, die Gewinne erwirtschaften und Dividenden auszahlen. Zinsen bringen die EM auch nicht, außer einigen wenigen depperten Zentralbanken, die tatsächlich EM gegen Minizins verliehen haben.
Kann es sein, dass du überhaupt nicht physisch engagiert warst, sondern nur mit Zettelgold hantiert hast?

Es ging mir darum zu zeigen, wie hochvolatil diese Kryptowährung ist im Vergleich zu Gold. Man könnte auch sagen, wir (Goldbesitzer) jammern auf hohem Niveau aber dafür deutlich länger.
Der Bitcoin war vielleicht anfangs eine gute Idee, aber die durch Gier und Panik erzeugten Extrema haben ihn für mich uninteressant gemacht. Außerdem habe ich ihn erst bei ca. 15 Dollar entdeckt, da waren schon die ersten 10000% Preissteigerung gelaufen. Die Verteilung war also von Anfang an UNFAIR. Habe heute mal etwas Zeit gehabt und in einem Bitcoin-Forum gestöbert. Haufenweise Opfer tummeln sich da, manche träumen immer noch von 100.000Dollar/Bitcoin. Die werden alle noch rasiert, wie einst die Generation davor am Neuen Markt. Da hat auch keiner glauben wollen, dass nach einem Halbierung ausgehend von 9600 Punkten das Ding sich quasi auflöst. Schluss war erst bei 95% Verlust vom Hoch.

Spezialcomputer für 20000 Euro, um Bitcoins zu fördern oder die verklärenden Begriffsanalogien, also von "Mining und Coins" zu sprechen, als wären es Edelmetalle, ist doch absurd. Am besten finde ich aber:" Bitcoins sind Gold, Litecoins sind Silber..."

Wenn man bedenkt, dass ein Rohstoff wie Silber, dessen industrieller Nutzen nun wirklich nicht infrage gestellt werden kann, so abstürzen kann, dann muss man für die Kryptos das Schlimmste befürchten. In zwei Jahren wieder bei 10 Dollar und noch schlimmer kein allgemeines Interesse mehr daran außer einer eingefleischten Anhängerschaft.

Wen's tröstet:
Gold hat von seinem Hoch im September 2012 bei ca. 1360 Euro/Unze mittlerweile 34% abgegeben. BitCoins innerhalb eines Monats fast 60%.

Goldbesitzer sitzen am warmen Kaminofen und streicheln den ein oder anderen nicht eingemotteten Handschmeichler wie Libertad oder Buffalo und ergötzen sich am Farbenspiel zwischen Goldunzen und den Flammen des Kaminfeuers.

Was machen Bitcoinbesitzer?

Wenn man genug Geld verdient, um was zu sparen, dann einfach weiter zukaufen. Die physische Knappheit der EM wird die Baisse spätestens beenden, wenn es nicht schon vorher von allein, also am Papiergoldmarkt gelingt. In Deutschland, wie auch in den meisten Ländern Europas, hat Gold (und erst recht die anderen EM) keinen großen Stellenwert. Schon in der Türkei sieht es ganz anders aus. Im Orient sowieso und von Indien brauche ich nicht erzählen. Dann noch die Goldaffinität der Chinesen...
Ich mach mir langfristig keine Sorgen um die Edelmetalle. Würde Gold zu billig, dann sehen wir, wie neureiche Chinesen in ihre Villen die Treppen mit Gold bauen statt Marmor. Und dann sind wir schnell bei dem Würfel mit 22,23,24 oder 25 Meter Seitenlänge.

Habe ich so auch noch nicht in den MSM gesehen.
http://www.wiwo.de/politik/eur…auf-ihr-geld/9178850.html

Sehr schön auch eine "Leserbrief":

Zitat

Anonymer Benutzer:

Ruppinho
Vollkommen richtig.
Immer diese nimmermüden Systemabweichler die z.B. endloses Wachstum in Frage stellen oder unser seriöses Geldsystem als Betrugsmodell diffamieren wollen.Geldschöpfung aus dem NICHTS uns so Sachen.

Die partout nicht erkennen wollen das der EURO Frieden und Wohlstand schafft und gerade WIR Deutschen so sehr vom Euro profitieren.

Steigen doch die Renten , sinken doch die Lebenshaltungskosten . Steigen doch die Löhne und sinken die Arbeitslosenzahlen.

Konsumieren doch die Deutschen wie wild und und das Durchschnittsvermögen ist so hoch wie noch nie.

Und dann wollen diese " Verschwörungstheoretiker " auch noch wissen das man mit einem linearen Wirtschaftswachstum doch nie und nimmer einer exponential steigende Verschuldung begegnen kann. Ts ,ts - diese selbsternannten Experten - und immer so oberschlau kommen sie daher .

In Wirklichkeit geht es " UNS " nämlich so gut wie nie zuvor. Sollen diese Schwarzmaler doch mal die Generationen 1. Weltkrieg / 2. Weltkrieg befragen oder den einarmigen Vietnamesen auf dem Reisfeld in Fernost.

Manchen kann man es einfach nicht recht machen - Alles und jedes ist schlecht und dann vergeuden sie auch noch Stunden damit über alles Mögliche nachzudenken und zu hinterfragen ,obwohl wir doch gerade dafür " die da oben " haben. - - - - - - - Unglaulich !!!

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Wow, bist ja schön cool geblieben. Du hast dich nicht provozieren lassen.
Leider werden diese Vollhonks mit so einer fundierten Antwort nichts anfangen können.

Zitat von Spengler

Meine Fresse, nun hauen die das zarte Pflänzchen an einem Montag kaputt. Kaum noch Gegenwehr. 1180 Dollar war das intraday Tief und 1200 Dollar war das Tief auf Schlusskursbasis in diesem Sommer.
Morgen dürfte es zum Showdown kommen.

Nach einem Tief von 1211 Dollar heute dieses traumhafte Reversal. Das sollte doch jetzt das zweite (höhere) Tief gewesen und damit der Boden sein.

Zitat von Zweifler0815

Bei der physischen Ware wird nix groß billiger, jedenfalls entspricht das in keiner Weise dem Kursrückgang.
Ich hatte die ganze Zeit nachmittags die Vergleichskurse beobachtet, weil ich Au einkaufen wollte - kann das sein, dass die Händler bei sinkendem Preis einfach die Aufschläge erhöhen?
Konkret hatte Geiger auf einmal bei sinkendem Goldpreis den Preis für den 100 g Barren mal locker um 20 Euro erhöht und die Preise für das Zeugs bei der ESG ist auf einmal auch teurer als vorher, wo der Spot noch höher stand. Ist mir jedenfalls früher nicht aufgefallen...

Das ist doch was wir wollen. Abkopplung des physischen Marktes (händlerpreise) vom Papiergoldmarkt. 2008 gab's Material auch nur gegen riesige Aufschläge zu kaufen.

Ich frage mich gerade, ob Chinesen ihr physisches Material verhökern und stattdessen in Bitcoins und Ableger investieren.

Zitat von Spengler

Tief ist drin und es ist ein höheres Tief als das vom Sommer. Ich lege mich fest: keine neuen Tiefs mehr in diesem Jahr!

Meine Fresse, nun hauen die das zarte Pflänzchen an einem Montag kaputt. Kaum noch Gegenwehr. 1180 Dollar war das intraday Tief und 1200 Dollar war das Tief auf Schlusskursbasis in diesem Sommer.
Morgen dürfte es zum Showdown kommen.

Zitat von Silberfinger

War das heute der Beginn der Doppelbodenbildung? Man wird ja noch hoffen dürfen ...

Irgendwann muss es ja mal passieren. Bezeichnend auch, dass die US-Aktienmärkte ihre ambitionierten Tagesgewinne nicht mehr halten konnten, deshalb auch der lange Docht im Dax-Future, der zu allem Überfluß heute morgen auch noch mit einem Gap-up die neue Woche eröffnete. So ein Gap im Future auf Wochenbasis ist für Profis eigentlich untragbar. Außerdem ist der der sehr tief stehende V-Dax heute nicht mehr gefallen. Die Banken werden also schon vorsichtig. Technisch sind die Aktien mit ihren Divergenzen schon lange reif für einen Rutsch. Wird der heftig, kommt Liquidität in den Goldmarkt und die Shorts im Gold kriegen die Panik und decken ein. Der besonnene SMI hat auch kein neues Hoch mehr gemacht. Und warum hat Gold nach dem Durchbrechen der 1250$ nicht den Todesstoß erhalten? Es mangelt also nicht an Indizien, dass sich an der verfestigten Story Aktien rauf/ EM runter etwas grundlegend ändern wird.
Sollten morgen die 1250 wieder genommen werden, könnte ein Rallye starten.
Kann man nur hoffen, dass kein Fed/GS-Vertreter zwischendurch das Maul aufreißt.

Tief ist drin und es ist ein höheres Tief als das vom Sommer. Ich lege mich fest: keine neuen Tiefs mehr in diesem Jahr!

Die Woche fängt ja gut an, wenn ich noch bis Weihnachten mit dem nächsten Kauf warte, sacke ich den bescheidenen Batzen, den Wassergeist da auf dem Wohnzimmertisch präsentiert, für weniger als 800 Euro/Stück ein
oder sind das 1/10 Unzen?

Sollte der POG heute wirklich nahe dem Tages-,Wochen- und Monatshochs um die 1350-1355$ schließen, wäre das ein sehr gutes Zeichen. Ich hatte für den heutigen Freitag eigentlich mit einem Großangriff der Bären gerechnet, um genau dies zu verhindern.
So eine richtig fiese Attacke, wie wir sie so oft in diesem Jahr beobachten durften. Bis 14Uhr sah es auch da nach aus, dass man den SK nochmal ordentlich drückt, aber dann war plötzlich Sense.
Mittlerweile nimmt die Bodenbildung formations- und zeittechnisch richtig Konturen an und die technischen Indikatoren in den höheren Zeitebenen haben frische Kaufsignale geliefert. Das macht Mut für einen Endspurt bis zum Jahresende.

Zitat von Deflationator

Meiner Meinung... ist es möglich, dass USA einen Teil der Anleihen
einfach wertlos machen können... z.B. die Anleihen, die China hält.
(auf gar keinen Fall aber Fed-Anleihen!!!)

Dadurch wiederum entsteht ein "Loch" - d.h. es gibt dann zu wenige
Anleihen - die die Fed mit einem Fingerschnipp kompensieren könnte
(die sitzt ja auf einem Berg davon)...

Sollte ich recht behalten - und so ein "Loch" entstehen,
dann werden die Anleihenkurse massiv aufwerten -
quasi ein Run auf $-Anleihen lostreten...

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Wer bitte soll denn so bescheuert sein, nach so einem Ereignis noch US-Anleihen zu kaufen? Gut, vielleicht ein paar US-Pensionsfonds die gezwungen werden, aber sonst? Die FED müsste den kompletten Rest übernehmen. Da man bestenfalls bestimmte Anleihen selektiv defaulten lassen kann, nicht aber innerhalb einer bestimmten Anleihe eine bestimmte Gruppe von Investoren bevorzugen kann, außer der FED selbst natürlich, wäre das ganze auch mit immensen Verlusten für US-Banken, Publikumsfonds, Pensionsfonds... verbunden
Der Dollar würde auf Talfahrt gehen. Aber das wäre noch das kleinste Übel. Das wäre der alles zerstörende Finanzcrash, den du dir schon so lange wünschst. Ich würde sogar so weit gehen, dass die Leute von einem Moment zum anderen ihre Arbeit hinlegen und Bürgerkrieg spielen. So wird's aber nicht kommen.

Hi Woernie. Könnte das nicht eine USKS werden?

Die Grünen wollen mal wieder eine Steuer bzw. die Berechnungsgrundlage für diese erhöhen.
Diesen Link sollte man mal in anderen Internetforen posten, könnte den Grünen nach der Pädophilie-Debatte nochmals einige Stimmen kosten, denn so manche Eigenheimfinanzierung ist schon jetzt ganz schön auf Kante genäht.
http://www.wiwo.de/politik/deu…ie-mieter-ab/8820276.html

Ich bin total genervt. Kaum macht der POG mal einen ordentlichen Satz nach oben, liest man schon wieder vom nächsten 10000er, siehe Startseite der Goldseiten.

Zitat von goldie08

DAX auf neuem ATH .. 8.600
Die Zocker lagen beim Verfallstermin letzte Woche falsch..
Vielleicht letzte gute Chance für alle, die es noch nicht gemacht haben:
Raus, verkaufen!

Sehe ich auch so. Gap-up wegen der Bayernwahl zum SK letzter Woche. Ziemlich naiv, wenn man glaubt, dass das Bestand haben wird.
Politische Börsen haben kurze Beine (OK 3 Euro fürs Phrasenschwein)
Kein Mensch kann abschätzen, welche Machtverhältnisse nächsten Sonntag mit dem vorläufigen amtlichen Endergebnis entstehen, insofern ist der Freudensprung etwas übertrieben.
Sollte die AfD Schwarz/Gelb verhindern, wird man ziemlich enttäuscht in den Zockerbuden sein.