Beiträge von Misanthrop

    ....für Interessierte.




    Freispruch für Greenspan!


    von weissgarnix, 7. April 2008




    Alan Greenspan lässt uns per morgiger Financial Times (vorab hier) wissen, dass ihn die ständige Kritik von allen Seiten, wonach die FED und vor allem er selbst Schuld an den Kreditexzessen der letzten 10 Jahre trüge, und damit für die geplatzte Internet- als auch Housing-Bubble verantwortlich sei, ziemlich auf den Keks geht.


    Er wehrt sich mit dem Argument, dass ein Zusammenhang zwischen monetärer Politik und den Bubbles statistisch sehr fragwürdig sei. Zudem sagt er, auch in anderen Ländern mit gänzlich anderer Zentralbankpolitik hätte es starke Anstiege bei den Immobilienpreisen gegeben, ohne dass man gegen die dortigen Verantwortlichen ähnliche Vorwürfe vernehmen würde. Seiner Meinung nach wäre die Hauspreis-Bubble primär durch sinkende Realzinsen verursacht gewesen, welche wiederum durch weltweit hohe Sparquoten (”Savings Glut”) bedingt waren. Und außerdem wären Vorkommnisse wie “Subprime” auf Fehler in der Banken- und Investmentindustrie zurückzuführen, aber nicht auf die Zentralbank.


    Nun ist es bekanntlich sehr populär, über Greenspan zu lästern. Aber mal ernsthaft: ich glaube der Mann hat recht! Die Story vom “Savings glut” kaufe ich zwar weder ihm noch seinem Nachfolger Bernanke ab, der bekanntlich dasselbe Mantra kolportiert. Aber die FED scheint mir an den Bubbles selbst relativ unschuldig und, wenn überhaupt, nur mittelbar verantwortlich. Und zwar aus folgenden Gründen:


    1. Zunächst mal ist mein Credo bekanntlich, dass monetäre Politik auf die Handlungen der Akteure, wenn überhaupt, nur bescheidene Auswirkungen hat. Im positiven wie im negativen, daher auch meine Behauptung, dass die FED jetzt die Zinsen auch auf Null senken könne, und das gegen die Kreditkrise trotzdem nichts helfen wird. Manche Investitionsvorhaben rechnen sich selbstredend nur bei geringeren Zinsen, das ist wohl war. Nur waren in den letzten 10 Jahren nicht die finanziellen Vorhaben das Problem, die sich “plötzlich” wegen der geringen Zinsen gerechnet hätten, sondern es waren solche, bei denen bereits massiv Spekulation eingesetzt hatte, völlig losgelöst von der Frage, ob sie sich als solches überhaupt “rechnen”. Charles Kindleberger spricht hier von “Spekulation der Phase 2″, in welcher zudem zunehmend “Outsider” am Markt als Käufer auftreten, denen es um die Frage., ob sich Projekte “rechnen” ohnehin überhaupt nicht mehr geht. Die letzten paar Jahre der Subprime-Krise waren in dieser Hinsicht ein Klassiker, wie auch das Eintreten von so kompetenten Playern wie IKB und Sachsen LB in die Welt der ABS und Conduits bestätigt.


    2. Die Bubbles in Asien 1997 sowie in USA ab Mitte der 90er (Internet, dann Immobilien) waren wohl eine direkte Folge der Implosion der japanischen Asset-Bubble in 1990, wenn man der Analyse von Kindleberger folgt. Letztere war wohl für die globalen Finanzmärkte sowas wie ein Minsky “Displacement”, ein exogener Schock, der die ökonomischen Aussichten in anderen Märkten/Regionen signifikant änderte und zu einer massigen Redistribution von Kapital dorthin führte. In Kindlebergers “Manias, Panics & Crashes” wird argumentiert, dass das Platzen der Asien-Bubble (Bangkok, Kuala Lumpur, Philippinen) kardinal für das Anschwellen der Bubble in den USA ab 1997 war, weil nunmehr Kapital hauptsächlich dorthin floss und an den US Aktienmärkten nachfragewirksam wurde. Wenn man so will, dann müßte man also primär der BoJ die Schuld an den späteren Bubbles geben, die sie befeuerte, indem sie ihre eigene anfang der 90er zum Platzen brachte.


    3. Eventuell trifft Greenspans These von den “sinkenden Realzinsen” ja tatsächlich zu, dann hätten wir es nach Meinung von Autoren wie Irving Fisher oder Knut Wicksell gar nicht mit “Spekulation” im engeren Sinne zutun gehabt, sondern mit durchaus rationalem Handeln. Die Akteure wären dann nämlich als Investoren der “Monetären Illusion” nicht erlegen, und hätten in die sinkenden Realzinsen hinein in Aktien investiert, der Überlegung folgend, dass bei einer derartigen monetären Entwicklung die Unternehmensgewinne kräftig steigen müssten. Es gibt einiges, was gegen diese Theorie spricht, aber ganz von der Hand zu weisen ist sie auch nicht, also sollten wir sie Greenspan für seine Verteidigung gestatten.


    4. Als Greenspan 1996 seine Rede von der “Irrational Exuberance” hielt, zeigte die US Wirtschaft tatsächlich starke Produktivitätsfortschritte. Seinem damaligen Argument, dass die Gewinne der Unternehmen deshalb steigen und damit höhere Bewertungen gerechtfertigt wären, kann man à priori nicht widersprechen, auch wenn es ein wenig so klingt wie das berüchtigte “Diesmal ist alles anders”.


    Ein 5. Argument bringt Greenspan in diesem Beitrag selber, nämlich dass sich nur im Nachhinein mit Sicherheit feststellen ließ, dass die US Konjunktur ab 2004 bereits wieder robust am Wachsen war. Vorwürfe, man habe damals die Zinsen zu spät angehoben, wären demnach zwar zutreffend, aber eben nur in der Retrospektive gerechtfertigt.


    Auch das trifft meiner Meinung nach zu, auch wenn es sich um ein rein formales Argument handelt, aber immerhin leitete der Mann nicht irgendeine Kreissparkasse, sondern die wichtigste Zentralbank der Welt. Mit derselben Begründung bin ich aktuell der Meinung, dass die EZB recht daran tut, auf die Kakophonie der Experten nicht zu hören, und die Zinsen unverändert zu lassen.


    Mithin komme ich also zum Schluss, dass man den Schuldigen an der aktuellen Misere wirklich nicht bei Greenspan oder der FED suchen sollte. Eventuell wären die Bankenaufsichten der beteiligten Länder der bessere Angeklagte, aber das ist wiederum eine ganz andere Geschichte …


    -Ende-

    Oliver
    Ich beklage auch den mangelnden Einsatz dieser sgn. "Verkäufer".
    Nenene....früher hat man sich echt noch mehr eingesetzt...
    Selbst nen vernünftigen "Struki"-Laden gibt´s nicht mehr. Gelle Karsten? :thumbup:
    Was mich ehrlich gesagt wundert ist, das es doch noch immer irgendwie weitergeht....in Deutschland. :D


    Sanfte Grüße
    Der Misanthrop

    Ich habe mir den Artikel jetzt ausgedruckt und in Ruhe gelesen...komme aber immer noch nicht an die Botschaft heran....


    Meint Rockwell tatsächlich, das das Zerbrechen einer oder vieler Fenster zur Stimulierung der Wirtschaft dasselbe ist, wie das unreflektierte Drucken von Dollars?
    Also ich seh da schon gewaltige Unterschiede.
    Im ersten Fall wird die Wirtschaft tatsächlich stimuliert (siehe Deutschland nach dem 2. WK und im Vergleich dazu GB) und es gibt ein solides Wirtschaftswachstum.
    Im zweiten Fall bekommen wir ein.....oder mehrere Probleme (Inflation/Deflation).



    Eigentlich ist das doch einfach...für mich
    Ich versteh diese Theoretiker einfach nicht..... ?(


    Sanfte Grüße
    Der Misanthrop

    mvd
    War ein bedauerlicher aber typischer Anfängerfehler.
    Aber sowas passiert mir nicht weil....ich kleb die alle zusammen. Da fällt nix mehr um. ;)


    Sanfte Grüße
    Der Misanthrop :D


    PS Bonus Maximus
    Ab 10 wirds kritisch :D

    .....die mir dann ihr Gold schnell wieder billig verkaufen weil sie die Hosen voll haben. :D


    Lieber Daniel,
    hör demnächst auf deinen Bankberater oder deine Putzfrau und vergiß Gold.
    "Nur die Harten kommen in den Garten" :thumbup:


    Sanfte Grüße
    Der Misanthrop
    PS....Leute, hört auf solche Weicheier zu irgendwas überreden zu wollen. Der macht euch nur Ärger. Der Typ hält euch jetzt euer ganzes Leben vor, das DU ihm einen Riesenverlust von 150,- EUR beschert hast.....und wenn du Pech hast verklagt er dich auch noch. :D

    Bug
    Herzlich willkommen im Forum.
    Deine Fragen zur "Silbermanipulation" werden dir alle hier beantwortet.
    Einen Schnellkurs zu diesem Thema können dir die Artikel von Theodore Butler und seinem Mentor Izzy vermitteln.
    Einfach mal googeln.....und Butler 3 Tage einwirken lassen, dann bist du eingenordet. :D


    Gute Händler die deine dann einsetzende Kauflust befriedigen können findest du hier reichlich im Forum aber.....richte dich auf hohe Lieferzeiten ein. :D


    Sanfte Grüße
    Der Misanthrop

    Bonus Maximus
    Würd ich mir aber gut überlegen......sind nicht leicht wieder an den "gemeinen" Anleger zu bringen.
    Allerbeste Verkaufspreise erzielt man immer noch bei Kilobarren.....selbst 5 Kiloklötzchen sind nicht sehr beliebt.


    Sanfte Grüße
    Der Misanthrop
    PS.....Ich kauf aber gerne 1000er......gut das du mich kennst. :D

    Silberneuling
    Stehenbleiben wäre so im Direktgeschäft....eine klassische Patt Situation.


    Bei PUT Optionen kannst du trotzdem mehr gewinnen, sobald du die Kosten deiner Optionsprämie durch ansteigende Kurse wieder reingeholt hast. Alles was darüber hinausgeht ist Schmalz. :D


    Sanfte Grüße
    Der Misanthrop