Beiträge von TeeKay

Musste auch die Erfahrung machen, dass man hoellisch aufpassen muss, Vertrauen oder sowas wie "Geschaeftsehre" ist offenbar nicht mehr angesagt.
Einer bot dutzende Feinsilbermedaillen an, wog aber die Kapseln mit. Hab natuerlich vor Ort nicht jede Medaille aus der Kapsel genommen und selbst nachgewogen.
Zusaetzlich bot er mir dann noch einen Haufen verschiedenster Silbermuenzen verschiedener Feinheitsgrade an. Ich hab natuerlich nicht im Kopf, welches Feingehalt die nun im einzelnen haben. Er meinte, er wuesste das schon alles. War tuerkischer Abstammung, dacht mir, wenn man aus einem Land mit zweistelliger Inflationsrate kommt, koennte das sogar stimmen.
Zuhause stellte ich dann fest, dass das Feingehalt bei den meisten Muenzen von ihm zu hoch angesetzt wurde, teilweise waren sogar Cu-Ni drunter. Und dann noch die Sache mit den Kapseln. Aufgrund seines sehr guenstigen kg-Preises kam ich zwar immer noch nur knapp ueber den Preis, den ich maximal bereit bin zu zahlen, trotzdem war mir das eine Lehre. Zukuenftig wird nichts mehr gekauft, das ich nicht kenne und nachwog.

"Der Jahressatz der Vereinigten Staaten von Amerika 2006 (6 Münzen)
1 Unze Silver Eagle plus alle 5 State Quarters
zusammen nur 10,00 € plus Versand (brandneu!)"

Sind 12.50 verglichen mit 12,85 bei ProAurum.
Bei ProAurum ist der Preis uebrigens gesetzwidrig exkl. Umsatzsteuer angegeben, bin gespannt, wann die ihre erste Abmahnung kriegen.

Zitat

Original von Poldi
aber mal so ne dumme frage am rand. wenn ihr euch 10er silbermünzen kauft. nehmt ihr dann spiegelglanz oder normale münzen?
bei spiegelglanz könnte man noch auf den wertzuwachs durch die nachfrage bei sammlern spekulieren. oder was haltet ihr davon?

Welchen Wertzuwachs? Die Auflage ist gigantisch, sie werden schon mit 50% Aufpreis verkauft und es gibt kaum Schwund, weil jeder auf Wertzuwachs spekuliert und die Muenzen wie ein rohes Ei behandelt.

Aber nur, wenn man die Gewinne taeglich abzieht und jeden Tag aufs neue mit dem Ursprungsbetrag anfaengt.

Er meint das hier http://www.goldseitenforum.de/thread.php?threadid=4277

Zitat

Original von HORSTWALTER
Schon verwunderlich wie misstrauisch man bei so einem Angebot wird. Bei Kleidern oder Autos, da würde man wohl nichts gegen einen Rabatt haben. Bei Geld/Gold aber sagt eine Stimme aus dem Hinterkopf "Kann nicht sein" und "Darf nicht sein".

Interessantes Angebot und noch interessantere Reaktionen

Der Unterschied zum Auto oder Kleid ist, dass ich das nicht weltweit zu nahezu einheitlichen Preisen ohne grossen Aufwand bei Banken, Wechselstuben, Pfandleihern oder Edelmetallhaendlern verkaufen kann. Es gibt auch keinen gesicherten Preis, da die Autos heutzutage hochindividualisiert sind, es gibt kaum zwei gleiche Autos, dazu kommt dann noch sowas wie km-Stand, Vorbesitzer, Unfaelle etc., das alles faellt bei Goldbarren weg. Es gibt einfach keinen sinnvollen Grund, einen Barren 100 EUR unter Ankaufkurs eines bekannten Haendlers mit weit hoeherem Aufwand bei eBay zu verkaufen.

Mal abgesehen davon, dass ein informierter Kunde auch bei einem Autoschnaeppchen misstrauisch wird. Stichwort km-Stand-Manipulation, vertuschte Unfaelle etc.

ProAurum Ankaufkurs: 1548 EUR
Erloes fuer Verkaeufer nach Abzug der eBay Entgelte: 1450,26

Bei dem Preis kann hinterher niemand glaubhaft machen, er haette Hehlerei nicht ahnen koennen.

Zitat

Original von goldbubi
Na also, geht doch! Doch nicht alle pro Silber eingestellt

Bloederweise kein einziges verifizierbares Gegenargument vorgebracht, darum lassen sich Silberbugs auch so schlecht von ihrer Ansicht abbringen.

Als Tagesschlusskurs wird der Schlusskurs von New York angegeben (18:30 MEZ?). Wenn New York geschlossen hat, werden die Kurse von anderen gerade geoeffneten Boersen angezeigt und die Differenz zum New Yorker Schlusskurs angezeigt. Daher kann um 21:00 MEZ ein Plus dastehen, obwohl der Kurs zu der Zeit unterhalb des gestrigen Kurses liegt.

Nunja, Silber hat wesentlich bessere Fundamentaldaten als Gold, wer gegenueber Gold positiv eingestellt ist, kann gegen Silber eigentlich nur sein hoeheres Gewicht pro Geldeinheit vorbringen. Entsprechend sehen die Diskussionen hier auch aus. Da gehts dann allenfalls noch um die Frage physisch oder Papier.

Zitat

Original von goldbubi
Was mir bereits afgefallen ist: Es sind irgendwie wenige Leute hier unterwegs, die
dem Silber kritisch gegenüber stehen.

Lemminge oder nicht, ist hier die Frage?!

Welchen Sinn haette es fuer einen nicht von Edelmetallen ueberzeugten Menschen, in einem auf Edelmetalle spezialisierten Forum gegen Edelmetalle zu schreiben? Er kann hier nichts verkaufen, er kann hier nichts gewinnen, warum sollte er hier seine Zeit verschwenden?

Es gab seitdem eine Verdreifachung des Preises. Wart doch einfach mal ab, was noch kommt. Nickel stieg innerhalb eines Jahres (03-04) um 300%, verharrte dann dort zwei weitere Jahre und stieg dann innerhalb eines halben Jahres nochmals um 100% (ausgehend vom 300%-Niveau). Der Lagerbestand der LME sank innerhalb eines halben Jahres um 90% auf nahe 0. Anfang 2006 haette man bequem argumentieren koennen, die Lagerbestaende markierten ein Fuenfjahreshoch und die Preise wuerden folglich sinken.

Und wieso sollte die Industrie gegenueber den Muenzpraegestaetten bevorzugt werden? Auf dem freien Markt wird derjenige bevorzugt, der am meisten zahlt.

Zitat

Original von T-Trinker

Sehr guter Hinweis! Gibt es auch Zahlen für andere Länder? Hörgeräte, Armbanduhren und solche "lebensnotwendigen" Produkte wie Einweg-Taschenlampen und Mini-Radios werden doch bestimmt in Asien auch zunehmend gekauft.

Die Zahlen stammen von der Organisation, die in Deutschland das Batterieruecknahmesystem betreibt. Die angeschlossenen Hersteller sind fuer 90% des jaehrlichen Batterieangebots in Deutschland verantwortlich. Daher gibt es exakte Zahlen zur Menge der in Verkehr gebrachten und der wieder zurueckgegebenen Batterien. In den USA scheints z.B. so zu sein, dass sich jede Kommune selbst um die Sammlung gebrauchter Batterien kuemmern muss, da ists dann mit einer exakten Datenbasis schwierig. Meines Wissens nach gibt es auch kein Bundesgesetz, das ueberhaupt die Ruecknahme aller Batterien verlangt, das gibts nur fuer quecksilber, cadmium- und bleihaltige Batterien.

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Original von Milly
kannst Du das nochmal nachrechnen? Wie ist bei Dir das Verhältnis Kg-Unze.-Gramm?

Hab' das Gefühl, Du hättest mit kg (1000$/!5000$) statt Unze gerechnet

Hast Recht, eine Platine waere dann knapp 26$ wert.

anton_66: 1000 Unzen sind etwas ein Neunhunderttausendstel des Weltjahresverbrauchs. Dass es kein Problem ist, homoepathische Dosen eines Produkts aufzutreiben bedeutet nicht, dass das Produkt in Massen verfuegbar ist. Kupfer ist auch knapp, obwohl ich im Baumarkt Kupferrohre bekomme. Und obwohl ich die Rohre mit Nickel bezahle und Nickel als Wechselgeld zurueckbekomme, ist Nickel knapp. Anschliessend fahre ich sie mit einem bleibatteriegestarteten Auto nach Hause, obwohl Blei knapp ist. Unterwegs kaufe ich 200 Weizenbroetchen, obwohl Weizen knapp ist.

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Original von mesodor39
Wie kann ein Richter von der Schuld eines Angeklagten überzeugt sein, ohne daß Beweise dafür vorliegen?

Offenbar war die Beweislast so erdrückend, daß der Richter von der Schuld des Angeklagten überzeugt war.

Warum auch sonst sollte man zu solch einer Überzeugung kommen?

Ich frag mich, wie es zu dutzenden falschen Todesurteilen in den USA kommen kann, vornehmlich bei schwarzen Angeklagten, wenn ein Richter doch per Definition nur von der Schuld eines Angeklagten ueberzeugt sein kann, wenn die Beweise ausreichen.
Und ja, ein Richter kann von der Schuld eines Angeklagten ueberzeugt sein, weil er eine Hakennase und dreckige Fingernaegel hat. So wie hier viele davon ueberzeugt sind, dass man faul weil arbeitslos ist.

Wobei, du bist ja auch von der Richtigkeit deiner Aussagen ueberzeugt, obwohl deine Beweise mir z.B. bei weitem nicht ausreichen, um zu gleicher Ueberzeugung zu gelangen.

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Original von musterknabe
dieses thema wird bei berichten über silber fast immer ausgeklammert. ist ja klar das sich bei steigendem preis recycling immer mehr lohnt und ich vermute schon dass ein beträchtlicher teil altsilbers wiederverwertet werden kann (könnte)

Dazu muesste es aber auch separat entsorgt werden. RFID-Chips (und aehnlicher Kleinkram, der in enormen Mengen produziert wird) werden aber mit hoher Sicherheit nicht separat gesammelt. Knopfzellen (allein die in einem Jahr in Deutschland verkauften Silberoxid-Knopfzellen enthalten 11t Silber) werden nur zu 10% wieder zurueckgegeben, der Rest landet im Hausmuell. Und Deutschland ist noch ein Land mit relativ gutem, flaechendeckendem Batterieruecknahmesystem.
Elektroschrott landet in vielen Laendern noch im Hausmuell oder im Wald (eine bestueckte Leiterplatte enthaelt zu rund 0,2% Silber und zu 0,04% Gold).
Silberbedampfte Scheiben duerften sich auch niemals kostendeckend vom Silber befreien lassen.
Fuer Desinfektionszwecke verwendetes Silber ist verloren, bei Schmuck und Gebrauchsgegenstaenden ist der Kaufpreis in der Regel immens hoeher als der Silberwert, besitzt zudem bei vielen noch ideellen Wert. Bis das Zeug eingeschmolzen wird, muss schon einiges passieren. 1980 erhoehte sich die Recyclingmenge nur um 86 Mio Unzen (2004 warens 180 Mio).

Man kann davon ausgehen, dass das wirtschaftlich sinnvolle Recycling gar nicht so sehr das Problem ist, wenn man das silberhaltige Material erstmal vorliegen hat. Aber die separate Erfassung dieses Materials duerfte unmoeglich sein. Nicht allein der Kosten wegen, sondern aufgrund der Mentalitaet der Menschen. Denen ist die separate Erfassung zu aufwendig, daher Hausmuell. Da kann man auch nicht mit Geld kommen, weil 1 Cent fuer eine abgegebene Leiterplatte oder 0,05 Cent fuer einen Rasierapparat keinen Anreiz darstellen. Mehr kann man aber nicht zahlen, weil eine Leiterplatte eben nur 0,2g Silber und 0,04g Gold enthaelt. Und das EM ist auch bei 1000$ die Unze Ag und 15.000$ die Unze Au nur 26 Cent wert. Trotz flaechendeckender, weitestgehend kostenfreier Abgabemoeglichkeiten fuer Elektroschrott wurden 2001 in Deutschland nur 25% zurueckgegeben. Und davon duerfte ein Grossteil Geraete wie Fernseher, Kuehlschrank, Waschmaschine sein, die in keine Muelltonne passen und daher bei Anlieferung der Neugeraete oftmals vom Haendler gleich mitgenommen werden.

Andere Frage: welchen Aufwand bedeutet es, das Produkt herzustellen? Der tendiert wohl gegen 0, warum also nicht Unsinnsprodukte anbieten, kostet doch nichts? Ausserdem ist ein unuebersichtlicher Markt doch nur von Vorteil fuer die Anbieter, da kann Oma Herta nicht einfach so ueberpruefen, was der sympathische Herr Meier von der Bank ihr da anbietet.
In dem Fall koennte der Sinn z.B. sein: ein Produkt mit hoeherer Gewinnchance als ein reines Silberzertifikat, aber kaum hoeherem Risiko. Sollte der Kunde sagen: "Hoehere Gewinnchancen gehen immer einher mit hoeherem Risiko", kann man das schoen mit dem Hebel 1,2 abwiegeln.

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Original von mesodor39
Sorry, aber solange das, was wiedergegeben wurde der Wahrheit entspricht, ist doch die Quelle egal.

Das Problem bei Bild ist nur, dass man nicht davon ausgehen kann, die Wahrheit zu lesen.

Danke fuer den Tipp, werde mir ueberlegen, wie ich das Entgeltniveau noch mit in die Datensammlung aufnehmen kann.

Zitat

Original von mesodor39
Die paar Silberbarren, die bei Ebay überm Tisch gehen, können keine Blase erzeugen. Schaut euch mal den Münzenmarkt dort im Vergleich zu den Edelmetallangeboten (Barren- und Anlagemünzen) an.

Blasen sehen anders aus und zeichnen sich durch stetig steigende Preise und stetig steigendes Umsatzvolumen (Mengen) aus.

Da du eBay ansprichst: seit etwa einem halben Jahr beobachte ich die Anzahl der in bestimmten Kategorien eingestellten Artikel bzw. die Anzahl der unter bestimmten Suchwoertern gefundenen Artikel. Um das ganze richtig einordnen zu koennen, immer am Tag der Quartalsergebnisse, da eBay zu dem Stichtag auch die Anzahl saemtlicher gelisteter Artikel nennt. Dabei faellt auf, dass die Anzahl aller Artikel moderat stieg, die Anzahl der Silber- und Goldanlageartikel aber seit Mai teilweise um ein Drittel sank.
Die andere Seite der Medaille ist die Nachfrage: Ich merk das bei manchen Silbermuenzen (russische Olympiamuenzen), die im Mai zu einem kg-Preis von unter 280 EUR in grossen Mengen erhaeltlich waren (bei Silberpreisen deutlich ueber 13$). Heute, wo das Angebot und der Silberpreis viel niedriger liegen, bekommt man die Muenzen nicht mehr unter 300 EUR/kg.
Daraus schliesse ich, dass das Angebot im Mai zwar vergleichsweise gross, die Nachfrage aber gering war und das in der Summe zu niedrigeren Preisen fuehrte als heute.
Oder man kann daraus schliessen, dass durch den kleinen Medienhype um die stark gestiegenen EM-Preise viele bereit waren, ihre Metalle bei eBay anzubieten. Macht mich neugierig auf die Preisephase >20$.