Beiträge von TeeKay


    Ehrlich gesagt hats laenger gedauert, weil die Regierung dazu neigt, ihre Gesetze mit euphemistischen Namen zu schmuecken und ich daher erst nach den falschen Stichworten auf den falschen Seiten suchte.


    Aber das Argument des Zeitaufwandes find ich lustig. Etwa so wie bei den nur alle vier Jahre stattfindenden Bundestagswahlen - dem rudimentaeren bisschen Demokratie in Deutschland. Da hoer ich dann, dass man sich leider nicht die Parteiprogramme durchlesen koenne, das wuerde ja viel zu viel Zeit dauern. Stattdessen vertraut man irgendwelchen Wahlomaten, die nur 5 Parteien beruecksichtigen und anhand von 20 Punkten sagen, welche Partei man waehlen sollte. Und stimmt das Ergebnis nicht mit der eigenen Wahlentscheidung ueberein, waehlt man trotzdem so, wie man es schon immer tat.


    Wenn das Thema MwSt so wichtig ist fuer Investitionsentscheidungen, dann sollte man die paar Minuten haben, um sich richtig zu informieren.

    Zitat

    Original von Bukanier
    Klingt für mich sehr vernünftig. Kannst Du nicht jedesmal, wenn Du einen Rucksack davon zusammen hast, in der Scheideanstalt Barren draus gießen lassen ?


    Die Schmelzkosten sind in Relation zum Wert so hoch, dass es nicht lohnt.
    Will ich einen Markenbarren, denn nur die bringen auch den vollen Preis, siehts sogar noch duesterer aus. Umicore und Co. schmelzen keine Barren. Die kaufen nur zu gruseligen Preisen an und verkaufen dir dann zu ebenfalls gruseligen Preisen einen neuen Barren.
    Ausserdem ist ein 33g Stueck 900er oder ein 20g Stueck 999er Silber auch nicht schlecht, vielleicht sogar besser als ein Barren.

    Zitat

    Original von 0711
    Du hast vorhin von Anlagemünzen gesprochen und nun von Medaillen. Das sind schonmal zwei Paar Schuhe.


    Du hast nicht genau gelesen. Ich sagte, dass die Ankaufkurse fuer Silber-Anlagemuenzen fuer unberuehrte Stuecke gelten. Und das ist auch ganz klar, weil die meisten Kunden nur unberuehrte Stuecke wollen. Das wird dir jeder Haendler bestaetigen, den du anrufst.


    Zitat

    Was andere Leute tun und ob sie zur Zeit glänzend cool finden oder nicht ist mir ziemlich gleichgültig.


    Wenn dir das gleichgueltig ist, kannst du auch sagen, Silber waere 1000 EUR pro Unze wert. Und das sei so, weil dir andere egal seien. Wenn aktuell glaenzend cool ist, dann wird aktuell glaenzend nachgefragt und unglaenzend links liegen gelassen. Das Angebot ist groesser als die Nachfrage, der Preis fuer unglaenzende Stuecke sinkt. Ob sich das irgendwann mal aendert, interessiert mich nun wieder nicht. Denn das ist Spekulation, waehrend der Preisabschlag fuer beruehrte Stuecke jetzt Realitaet ist. Darum kann ich jetzt sagen, dass das Beruehren von Silbermuenzen in jedem Fall eine Wertminderung darstellt.


    Zitat

    Für mich z.B. ist viel interessanter was ich insgesamt für eine Lieferung incl. Porto bezahle als ob die Stücke auch alle schön original eingeschweißt sind. (Eingeschweißt – was für ein tolles Wort in diesem Zusammenhang!) Wenn ich immer nach dem Jahrgang fragen würde und da wählerisch wäre, dann hätte ich definiv weniger Silber bzw. wirklich mehr bezahlt. Ich kaufe die Münzen nach Stückzahl bzw. Gewicht (Masse!) und habe nicht vor sie jemals anders zu behandeln. Mir wäre das schon zu blöd die alle nach Erhaltung zu sortieren. In der Zeit kann ich interessantere Sachen tun.


    Wie gesagt, da sind wir voellig einer Meinung. Ich kauf guenstig die beruehrten, legierten oder unoffiziellen (= Medaillen) Stuecke, die sonst keiner will. Denn auch ich spekuliere darauf, dass auf lange Sicht die Erhaltung oder Legierung egal sein wird.

    Zitat

    Original von TeeKay
    Es handelt sich um 17,28g 900er Gold, also genau eine halbe Unze Feingold. Wert wuerd ich persoenlich etwas unter Spotpreis ansetzen, also aktuell 220-240 EUR.


    Edit: Verdammt, auf Zitat statt Aendern geklickt.

    Zitat

    Original von Bukanier
    Was weiß ich, was ein 2006er Krügerrand ist. Sicher dann etwas in PP, was ich sowieso nicht will.


    2006er = Kruegerrand aus dem Jahr 2006. Die meisten Kruegers stammen aus den 70er Jahren. Alles, was eine 199x oder gar 200x auf der Muenze hat, ist ungleich seltener. Wenn du das Glueck hast, einen unberuehrten Kruegerrand des aktuellen Jahrgangs zum bankueblichen Kurs zu bekommen, kannst du ihn mit Preisaufschlag an Sammler weiterreichen. Dazu muss er kein PP sein, kriegst du sowieso nicht im Bulliongeschaeft. Als ich 30 Kruegerrand kaufte, war darunter nur ein einziger nach 1980 gepraegt worden.

    Zitat

    Original von 0711
    Ich verstehe nicht welcher Wertverlust mir bei einer Münze entstehen sollte die ich zum handelsüblichen Preis jetzt kaufe.


    Dann sind wir schon zwei. Fakt ist, dass Haendler in ihren Ankaufslisten immer nur den Preis fuer unberuehrte Stuecke angeben und die meisten Kunden auch nur unberuehrte Stuecke haben wollen. Irrational, ist aber so. Und wenn fast alle nur unberuehrte Stuecke wollen, ist es schwer, fuer beruehrte Ware den gleichen Preis zu bekommen.


    Zitat

    Aber welche Rolle spielt es bei einem nicht-PP-Libertad ob ich den angefasst habe? Was mache ich wenn der Händler die Münzen beim Verpacken schon angefasst hat, soll ich den Weg bis zur Prägestätte zurückverfolgen?


    Da wirst du darauf vertrauen muessen, dass er unberuehrt ist. Aber in der Regel sieht man, ob ein dicker Daumen darauf prangt oder nicht.


    Zitat

    Von was für Wertverlusten redest Du eigentlich?


    Silber ist fuer dich und mich Silber - aber fuer den Grossteil der Kaeufer ist Silber = glaenzendes, neues Stueck Metall mit Praegung von Heraeus, Umicore oder als Muenze. Und alles, was nicht glaenzt, keine Muenze ist oder keinen Stempel von Umicore hat, wird gnadenlos abgestraft. Als neue Kilobarren ueber 450 EUR kosteten, habe ich bei eBay Silber fuer 300 EUR das Kilo gekauft. Es waren Medaillen, viele davon sogar glaenzender als ein neuer Maple. Noch billiger gab es legierte Silbermuenzen, die gabs inkl. Versand fuer etwa 280 EUR das kg - viele davon sogar PP. Wenn ich das Zeug zu so guenstigen Preisen bekomme, kann ich nicht davon ausgehen, es irgendwann zum Marktpreis fuer unberuehrte Muenzen/Barren verkaufen zu koennen.

    Also mein Muenzkatalog sagt was anderes, aber gut, wenn du PPs hast, hast wird der Katalog falsch sein.
    Fakt bleibt, dass die ueberall nur knapp ueber dem Barrenpreis angebotenen Kookas nur ST und nicht PP sind (auch wenn sie so schoen glaenzen) und trotzdem an Wert verlieren, wenn man sie anfasst. Wuerde das Anfassen trotzdem empfehlen, mir machts jedenfalls Spass.

    Die Medaillen waeren kaum guenstiger als etablierte Anlagemuenzen (schon wegen 19 statt 7% Steuer), eher teurer. Dafuer kennt sie dann aber fast keiner. Weshalb sollte ich also irgendwelche Privatmedaillen kaufen?
    Wenn jemand Medaillen moechte, kann er sie jederzeit bei eBay in 20g-Einheiten weit unter dem Preis fuer Anlagemuenzen bekommen.

    Leute, ihr seid so faul. Die Umsatzsteuererhoehung ist laengst beschlossen und alle noetigen Dokumente oeffentlich zugaenglich, z.B. hier: http://www.bundesrat.de/cln_05…400/332-06.html__nnn=true
    Da steht nichts von einer Erhoehung der Umsatzsteuer fuer Silbermuenzen.
    Zu sagen, man wuesste noch nichts, ist daher nur Faulheit. Oder man stellt sich auf den Standpunkt, morgen koennte das Parlament das Gesetz ja nochmal aendern und selbiges auch sofort den Bundesrat passieren.

    Kookas gibts gar nicht als Kilomuenze in PP, die sind alle stempelglanz. Und wie bei jeder modernen Muenze hast du einen Wertverlust, wenn du sie anfasst. Das ist beim Libertad auch nicht anders als bei allen anderen Anlagemuenzen. Fuer einen unberuehrten 2006er Kruegerrand bekommt man auch mehr als fuer einen in bankueblicher Erhaltung.

    Zitat

    Original von kosmos
    Bei Silber als klassischem Industriemetall kann ich mir solche Sprünge ja noch vorstellen, aber bei einem Edelmetall mit der primären Funktion der Wertsicherung?


    Beim derzeit gehandelten Gold ist die primaere Funktion die Schmuckherstellung.

    Groessere Einheiten werden guenstiger, bis sie eine bestimmte Schwelle ueberschreiten. Ab da wird es wieder teurer.
    Gruende koennen sein:
    - Exklusivitaetsbonus
    - die Praegemaschinen sind fuer so grosse Muenzen nicht ausgelegt
    - Fixkosten verteilen sich auf sehr kleine Auflage
    - Automatisierung ist bei der Groesse und Auflage vermutlich auch nicht drin


    Davon abgesehen ist der Preis verglichen mit anderen exklusiven Muenzen wie kg Libertad oder kg Panda niedrig.
    Aber wenn Monate nach Ankuendigung noch Exemplare zu haben sind, scheint die Nachfrage nicht so ueberragend zu sein.

    Zitat

    Original von 0711
    Ich spiele ja nur äußerst ungern den Blockwart, aber ich würde auch nicht wollen, daß sich meine Domaindaten völlig planlos im Netz rumtreiben.


    Tja, man kann auch ne detaillierte Beschreibung posten, wie jeder an die Daten bei der Denic herankommt. Das schafft auch ein voelliger Anfaenger. Wo ist der Unterschied, ob sie nun hier stehen oder sie sich jeder bei der Denic selbst beschafft? Mal ganz abgesehen davon, dass er die Kontaktdaten sowieso auf seiner Seite angeben muesste.