Beiträge von Silly Bear

Sorry für's Ausgraben dieses Uralt-Fadens:
Kann mir jemand sagen, was es mit diesen ganzen "vergoldeten 24-Karat" Heiermännern hat, die einem bei Ebay über den Weg laufen? Ich habe nichts bzgl. einer Sonderprägung gefunden. Verdient sich da jemand eine goldene Nase, indem er alte Heiermänner nachvergoldet und teuer verkauft?

Ich frage mich immer, aus welchem Grund Leute, die eigentlich was von der Materie verstehen (sollten), in einer Grafik mit Preisen, die etwa um Faktor 20 variieren, lineare Skalierungen verwenden. Nur damit es geiler aussieht? Von der Sache her teile ich seine Ansicht.

Vorhersagen sind ja nun so gar nicht mein Ding. Aber da ich diese Woche physisches Silber gekauft habe, kann es nur eine Richtung geben:

18,87 €

Zitat von museo del oro

Ich kann nur für mich reden: Diese ,,Belohnung,, vergebe ich auch gerne mal, wenn das Mitglied
diese Information mit dem Forum teilt.

Hast Recht. Vielleicht sollte ich es einfach besser als "Danke" interpretieren.

Zitat von museo del oro

So weit habe ich noch gar nicht gedacht
Abee klar doch

Ich ehrlich gesagt auch nicht. Danke für den Hinweis, @Kookaburra79. Mir widerstrebt es jedoch, bei dem Beitrag auf "gefällt mir" zu drücken...

<sarkasmus>
Vielleicht sollte man sich um Konzessionsrechte für einen künftigen großflächigen Tagebau im Osten der Ukraine bemühen?"
</sarkasmus>

Zitat von schrotti

Du müsstest meiner Meinung nach auch noch die Reserven der Unternehmen mit ins Verhältnis setzen. Dann dürfte eine PAAS bzgl. Silberanteil positiver dastehen.

Du hast völlig Recht. Und auch der AISC wäre interessant. Dann würde z.B. eine AYA, die Kosten von unter 10$ pro Unze hat deutlich besser dastehen als eine SantaCruz, die derzeit gerade so am Limit arbeitet. Im Endeffekt kommt es vorallem darauf an, wo man selbst den Silberpreis in ein, zwei Jahren verortet. Sinkt er weiter, ist eine SantaCruz ein Pleitekandidat. Steigt er, ist es eine Rakete.

Zitat von Gerald

Darunter der Screenshot wie man hinfindet zum Hochladen, der Rest sollte klar sein.

Aha. Jetzt wird die Sache klarer. Doof nur, dass es bei mir nur "Smileys" und "Einstellungen" gibt, aber keine "Dateianhänge". Muss man dafür +Mitglied sein?

Ich hab jetzt einfach die Gelegenheit genutzt, die Tabelle noch mal upzudaten: Marketcap ist Anzahl der Aktien mal dem letzten Preis an der Börse mit dem höchsten Umsatz. Für Gatos, Adriatic und Silver-X hab ich mir noch Produktionszahlen besorgt (Gatos: unteres Ende der 2023 guidance, Adriatic: aus Unternehmenspräsentation geplante 2023 Revenue mit prozentualer Aufteilung, Silver-X: Produktionsergebnisse 2.Halbjahr 2022 * 2).
Da wir von der Produktion ja eh schon die einzelnen Metalle haben, habe ich mir deren Anteile auch einzeln berechnet.
Bei den Relationen habe ich nun drei Kategorien: Market Cap zu Erlösen aus Silber, Market Cap zu Erlösen aus Edelmetallen und Market Cap zu gesamten Erlösen. SantaCruz, Andean, Hochschild und Gatos sehen in allen Kategorien günstig aus, Aya, GoGold und Hecla überall teuer. Bei den anderen ändert sich die Bewertung oftmals deutlich, je nachdem, was man betrachtet. Silver-X hat beispielsweise bislang kaum Silber ans Tageslicht befördert und sieht daher bezogen auf Silber ziemlich teuer aus. Betrachtet man auch die restliche Produktion, ändert sich das Bild. Auch SSR Mining, Pan American Silver oder First Majestic sind vor allem Goldproduzenten und sehen rein auf Silber bezogen eher teuer aus.

@Gerald walte deines Amtes.

;Rev Ag [M$];Rev Au[M$];Rev Pb [M$];Rev Zn [M$];Rev Cu [M$];Rev ges. [M$];Market Cap. [M$];MC/Rev Ag;MC/Rev Ag+Au;MC/Rev ges.;% Ag ;% Au;%Pb;% Zn;% Cu
ANDEAN PRECIOUS METALS CORP;98.3;5.8;0.0;0.0;0.0;104.1;99.1;1.007;0.952;0.952;94.5%;5.5%;0.0%;0.0%;0.0%
AYA GOLD & SILVER COM NPV;39.1;0.0;0.0;0.0;0.0;39.1;593.3;15.173;15.173;15.173;100.0%;0.0%;0.0%;0.0%;0.0%
COEUR MINING INC;187.2;575.5;0.0;0.0;0.0;762.7;872.3;4.660;1.144;1.144;24.5%;75.5%;0.0%;0.0%;0.0%
ENDEAVOUR SILVER CORP;118.6;65.8;0.0;0.0;0.0;184.3;556.7;4.695;3.020;3.020;64.3%;35.7%;0.0%;0.0%;0.0%
FIRST MAJESTIC SILVER CORP;208.0;506.1;0.0;0.0;0.0;714.1;1614.0;7.760;2.260;2.260;29.1%;70.9%;0.0%;0.0%;0.0%
FORTUNA SILVER MINES INC;143.5;511.6;47.4;48.6;0.0;751.0;937.3;6.531;1.431;1.248;19.1%;68.1%;6.3%;6.5%;0.0%
FRESNILLO PLC;1117.8;1161.8;111.6;300.9;0.0;2692.1;6800.0;6.083;2.983;2.526;41.5%;43.2%;4.1%;11.2%;0.0%
GoGold Ressources;25.5;22.8;0.0;0.0;0.0;48.3;449.6;17.601;9.303;9.303;52.9%;47.1%;0.0%;0.0%;0.0%
HECLA MNG CO;268.0;367.8;90.6;191.5;0.0;918.0;3158.2;11.782;4.967;3.440;29.2%;40.1%;9.9%;20.9%;0.0%
HOCHSCHILD MINING;254.0;416.6;0.0;0.0;0.0;670.5;397.9;1.567;0.593;0.593;37.9%;62.1%;0.0%;0.0%;0.0%
PAN AMERICAN SILVER CORP;374.4;1004.9;31.6;106.2;0.0;1517.1;3106.5;8.297;2.252;2.048;24.7%;66.2%;2.1%;7.0%;0.0%
SILVERCORP METALS INC;145.6;0.0;144.1;45.5;0.0;335.2;533.2;3.662;3.662;1.590;43.4%;0.0%;43.0%;13.6%;0.0%
SSR MINING INC;171.6;959.2;0.0;0.0;0.0;1130.8;2818.2;16.423;2.492;2.492;15.2%;84.8%;0.0%;0.0%;0.0%
Impact Silver;12.8;0.5;0.5;0.0;0.0;13.9;32.6;2.540;2.438;2.346;92.3%;3.9%;3.8%;0.0%;0.0%
Guanajuato Silver;27.4;23.6;0.6;1.0;0.0;52.6;75.9;2.769;1.488;1.443;52.1%;44.8%;1.1%;2.0%;0.0%
SantaCruz Silver Mining;160.1;0.0;29.6;284.6;21.3;495.5;83.8;0.524;0.524;0.169;32.3%;0.0%;6.0%;57.4%;4.3%
GATOS Silver;153.9;9.9;34.4;78.5;0.0;276.7;284.1;1.846;1.735;1.027;55.6%;3.6%;12.4%;28.4%;0.0%
Adriatic Metals;147.0;56.0;52.5;87.5;7.0;350.0;549.4;3.738;2.706;1.570;42.0%;16.0%;15.0%;25.0%;2.0%
SILVER-X Mining;5.5;18.8;4.1;6.2;0.0;34.6;37.2;6.789;1.534;1.077;15.9%;54.4%;11.8%;17.9%;0.0%

Zitat von Gerald

Bittesehr ... und bitte auf Korrektheit prüfen. Und könntest Du weitere Unternehmen wie GATOS Silver, Adriatic Metals oder SILVER-X in den Vergleich aufnehmen

Danke schön! Im Prinzip spricht nichts dagegen, weitere Minen mit zu betrachten.

Ich war übrigens faul und habe die Zahlen selbst einfach hier per Excel-Tabelle runtergeladen und nur noch ein wenig "veredelt":
https://renaissancemen.org/202…eft-the-list-is-very-few/
Übrigens ein sehr interessanter Artikel, auch wenn ich nicht mit der Schlussfolgerung mitgehe, dass man sich möglichst an 100%iger Silberproduzenten halten sollte.

Zitat von Neo

was bedeutet für Dich Marktwert?
Marketcap, Enterprice Value (= Marketcap. incl Verschuldung)?

Marketcap. Einfach die Anzahl der Aktien mal dem Aktienkurs, keine Berücksichtigung der Verschuldung. Die sollten sich ja bereits im Aktienkurs widerspiegeln. Meine Zahlen sind aber bereits ein paar Wochen alt, also nicht mehr ganz up to date.

Diese Grafik war für mich der Aufhänger, mich mal ein bisschen mit den Zahlen hinter den Minen zu beschäftigen. Letztendlich bin ich bei SantaCruz gelandet. Ich weiß, high risk, aber m.E. extrem tief bewertet, selbst wenn man die gesamten Erträge aus den Basismetallen einfach mal außen vor lässt.

Leider schaffe es einfach nicht, hier ein Bild einzufügen, keine Ahnung warum. Daher kein Screenshot meiner Tabelle, sondern der Inhalt eines csv. Vielleicht kann das ja jemand anderes in eine schön anzusehende Tabelle verwandeln:

;Rev Silber [M$];Total Rev [M$];Marktwert [M$];MW/Rev Silber;MW/Total Rev
ANDEAN PRECIOUS METALS CORP;103.7;109.4;107;1.032;0.978
AYA GOLD & SILVER COM NPV;41.2;41.2;553.2;13.419;13.419
COEUR MINING INC;197.4;771.9;957.2;4.85;1.24
ENDEAVOUR SILVER CORP;125;190.7;617;4.936;3.236
FIRST MAJESTIC SILVER CORP;219.3;724.5;1996.2;9.103;2.755
FORTUNA SILVER MINES INC;151.3;774.5;1015.3;6.71;1.311
FRESNILLO PLC;1178.5;2846.6;7141.6;6.06;2.509
GoGold;26.9;49.7;464.9;17.265;9.359
HECLA MNG CO;282.6;993.6;3426.7;12.125;3.449
HOCHSCHILD MINING;267.8;683.6;405.3;1.514;0.593
PAN AMERICAN SILVER CORP;394.7;1569.3;3544.1;8.978;2.258
SILVERCORP METALS INC;153.5;362;538.3;3.506;1.487
SSR MINING INC;180.9;1138.5;3245.2;17.937;2.85
Impact Silver;13.5;14.6;35.1;2.597;2.405
Guanajuato silver;28.9;54.4;83.3;2.885;1.533

SantaCruz silver;168.8;570.8;90.1;0.534;0.158

Zitat von potentialnow

wie kann denn nur gold bleiben wenn man das hier sieht:

Das ist doch keine Frage von entweder - oder. Über viele Jahrzehnte oder gar Jahrhunderte sollte man schon davon ausgehen, dass der Wert von Firmen am stärksten ansteigt, denn hier wird tatsächlich Mehrwert geschaffen. Gold ist ein hervorragendes Vehikel zum Werterhalt, wie es auch auch im Diagramm dargestellt wird. Der Dollar hat laut Diagramm über zwei Jahrhunderte 95% seines ursprünglichen Werts verloren. Klingt doch alles sehr vernünftig.

Knapp 7% Rendite im Jahr werden die meisten Leute nicht vom Hocker reißen, aber wenn man 200 Jahre warten kann, dann kommt da ein stolzes Sümmchen zusammen. Dummerweise hat keiner von uns so viel Zeit in seinem Leben. Und dann ist es halt vielleicht doch eine vernünftige Vorgehensweise, wenn man als 30-Jähriger 60% in Aktien steckt, 20% in Gold und Silber und 20% als Cash auf der Seite hält. Und dann immer schön einmal im Jahr die ursprüngliche Gewichtung wiederherstellt. Ist auf Dauer wahrscheinlich erfolgversprechender, als zu versuchen, die ultimative 100x-Mine zu finden.

Eigentlich hatte ich gehofft, dass mein kleines Bildchen meiner Excel-Spielerei mit durchgeht, aber dazu bin ich wohl zu doof. Laufwerksname + Verzeichnis + Dateiname passt nicht? Oder ist mir als Frischling das Anhängen von Bildern noch nicht gestattet?

Ich bin vor kurzem über folgenden Blog gestolpert, den ich zumindest in Teilen für sehr nachdenkenswert halte:
https://renaissancemen.org/202…eft-the-list-is-very-few/

Seine Fixierung auf "Primary Producers" finde ich allerdings etwas übertrieben, weil es sicher nicht so ist, dass nur diese die Produktion bei höheren Silberpreisen hochfahren können. Wenn eine Santacruz zum Silber noch zwei Drittel Industriemetalle produziert und dies sich in keinster Weise im Preis an der Börse niederschlägt, dann kann einem das doch nur Recht sein.

Ich habe mal einfach nur die Einnahmen dem Börsenwert gegenübergestellt und finde es ziemlich krass, was es da für Unterschiede gibt. Dass Santacruz diesbezüglich um etwa Faktor 25 geringer bewertet ist als eine Aya Gold finde ich schon beachtlich. Klar gibt es politische Risiken, Produktionskosten etc. zu beachten, aber machen solche Bewertungsunterschiede Sinn?

Santacruz scheint mir vernünftig geführt, ich gehe von einem längerfristig steigenden Silberpreis aus, daher habe ich mir mal eine kleine Anfangsposition aufgebaut.

Hallo zusammen,

seit ich angefangen habe, mich bzgl. Silber einzulesen, bin ich immer wieder bei diesem Forum hängen geblieben und schätze den angenehmen Umgangston und die sachliche Diskussionskultur hier sehr. Das ist ja heutzutage nicht mehr selbstverständlich. Ich bin inzwischen Ü50 und habe in meinem Leben bereits Geld in den unterschiedlichsten Anlageformen versenkt und dabei wertvolle Lebenserfahrung gesammelt. Aber es gibt noch jede Menge Fehler, die ich bis zu meinem Ableben kennenlernen kann.

Was mich bei der Anmeldung eben sehr erstaunt hat war, dass ich mein Geburtsdatum angeben musste. Wozu soll das denn gut sein? Ich bin ein Freund davon, keinerlei überflüssige Information abzufragen, wozu das m.E. gehört.

Viele Grüße,
Silly Bear