Beiträge von Leichter_Regen

  • Der große - GEGOSSENE - GOLD - SILBER - BARREN - Thread

    Zitat von Tower

    Wenn man den Aussagen von Händlern glauben kann, werden ältere Gussbarren auf den Markt geschmissen, als wenn es kein Morgen mehr gäbe! Und das alles zum Spotpreis oder sogar darunter :wall:

    Was ist los? Lockte die Kohle so sehr oder haben die Sammler keinen Bock mehr und lösen ihre Sammlungen auf?

    "Ältere Gussbarren" heisst ja nicht gleich Sammlerware....alte Standarddegussa und Heraeus Gussis findest ja seit Ewigkeiten an jeder (Internet-)Strassenecke. Wieso sollte da jemand mehr als nen Spotpreis zahlen, (an den sich die Leute vllt noch gar nicht gewohnt haben). Ich find auch diese Orientierung am Spotpreis bei Verkäufen immer so erzwungen...wenn ich mit nem 250g Barren 100 Euro plus machen kann ists mir doch egal wo der Spotpreis liegt, nen Cent drüber oder drunter. Ich hab defacto 100 plus. Und darum gings doch den meisten beim Einkauf....ne schöne Summe plus zu machen.


    Ich glaube kaum dass Sammler ihre teuren USA Gussies und Niederlande Barren massenweise unter Spot verkaufen

  • Der große - GEGOSSENE - GOLD - SILBER - BARREN - Thread

    Mal wieder in der Barrenkiste gekramt.....

    Heute zeig ich euch drei meiner Lieblingstierbarren....alle so 10 bis 12 Unzen schwer.


    BEHR metals, Joseph Behr and sons, Illinois...

    Ob und was die heutige Lackfarben-Firma BEHR damit zu tun hat, weiss niemand so genau....

    Schönen Abend allerseits, der mittelalte Barrensammler LR

    Behr vertikal

    Behr horizontal

    Behr chaotisch

  • Der große - GEGOSSENE - GOLD - SILBER - BARREN - Thread

    Zitat von Venegolex

    … bei den "nichts Neues" / Markt ist tot-Gerede muss hier mal etwas Frischzellenkur gemacht werden! :thumbup:


    Hier ein paar kleine Silberlinge - eine gesunde Mischung aus vintage & neu / aus den USA- und EU-Schmelzen.

    Super!


    Ein Reiter "Barrenfotos" oder ne Galerie wo nicht diskutiert wird sondern nur Barren mit Beschreibung alphabetisch gelistet sind oä fände ich gut....wenn man diskutieren will kann man das ja dann mit nem link zum Bild hier im thread


    Ohne die ganzen Bilder von anderen Sammlern wäre ich nie in den Genuss meiner Barren Bildung gekommen, noch wäre meine Sammlung so umfangreich.

  • Der große - GEGOSSENE - GOLD - SILBER - BARREN - Thread

    So dann möchte ich mal die Gunst der Stunde nutzen und als junger Sammler ( zumindest fühle ich mich so als Mittvierziger) immer wieder was aus meiner Sammlung präsentieren. Ich habe den Beitrag schon in meiner Lieblingsgruppe auf FB platziert, aber hier sind ja auch auch viele, die dieses Medium nicht nutzen..



    GOLDEN ERA REFINING aus den 1960ern und 1970ern mit der Seriennummer 452


    Die kleinen Barren haben alle eine Seriennummer (nur wenige hundert). Sie wurden einzeln von Hand auf silberne Schrötlinge gestempelt. Die Schrötlinge wurden wie in alten Zeiten aus Silberblech geschnitten, wodurch verschiedene Schrötlingsgrößen entstanden. Sie liegen bei etwa 1 Feinunze – manche weniger, manche mehr. Das Gewicht wird äusserst präzise auf der Rückseite in OZ, DWT und GRAIN angegeben.

    OZ (Troy Ounce) / DWT (Pennyweight) / GN (Grain)

    Pennyweight (deutsch: Pfenniggewicht) stammt aus dem angloamerikanischen Maßsystem (Troy oder Apothecaries’ Weight), das Einheitenzeichen ist DWT. Ursprünglich wurden aus einem Pfund Silber 240 Penny-Münzen geprägt. Die Ein-Penny-Münze wog deshalb genau ein Pennyweight. Die Abkürzung DWT ergab sich aus der Tatsache, dass die Abkürzung für Penny ein "D" war.


    1 dwt = 24 grain = 1,55517384 Gramm

    1 Pound Sterling = 12 Shilling = 240 Pence


    Das Grain ist die kleinste klassische englische Masseeinheit.

    1 englisches Grain = exakt 64,79891 mg

    Die Einheit wird zunehmend durch Karat bzw. Milligramm ersetzt.


    So können wir also das Gewicht des Barrens genau berechnen: 01OZ / 09DWT / 02GN


    1 OZ = 1 Troy Oz = 31.1g

    09DWT = 216GRAIN = 13,99g

    02GN = 0,13g

    Somit wiegt der Barren 45,22g bzw 1,45 Unzen



    Schönen Tag allen

  • Der große - GEGOSSENE - GOLD - SILBER - BARREN - Thread

    Zitat von Tower

    Danke, und in welchem Bereich liegt dann so ca. die Provision oberhalb des vereinbarten Preises?

    5%, 8%, 10%?? Was ist so der Schnitt? 5-7. Oder kann man das nicht sagen?

    Ist aber auch alles schwierig.

    Es gibt keine provision....du sagst ich möchte für mein drjifhout kilo 1100, dann sagt er vllt ja können wir machen....das wars für dich.....einen Tag später siehst dann das kilo für Summe x zb 1300 auf der Websiteoder der Ladenvitrine, was dich aber nicht tangiert......wenn ers nicht verkauft, dann behältst den Barren.....auf Bucht.de kostet der Verkauf zur Zeit auch nichts.....und EM Händler kaufen an (meist ohne Sammleraufpreis) und das wars....altes Zeug wandert dann in die Schmelze oder die (wenn vorhanden) Numismatikabteilung...bei anderen online Plattformen kostet die Auktion teilweise über 10 Prozent oder noch mehr...und du weisst nicht was geboten wird.

  • Der große - GEGOSSENE - GOLD - SILBER - BARREN - Thread

    Zitat von Tower

    Aber wieso geeinigt. Ich habe feste Preisvorstellungen und die sollen ja nicht gedrückt werden.

    Wer Handel betreibt muss sich einig werden. In diesem Fall bist du der Bittsteller. Kann sein deine Ware oder dein Preis passen nicht zum Image des Händlers, kein sein dein Preis möglicht nur einen so geringen Aufschlag, dass es sich nicht lohnt. Kann sein ,der Händler sitzt momentan auf soviel Ware, weil die jungen Sammler fehlen und die Alten nix mehr kaufen ;) dass er nur ganz besonders heisses Zeugs annimmt. Auf jeden Fall gibt es keine Pauschale..ob und wie ist von Händler zu Händler verschieden....Alles kann,nix muss

  • Der große - GEGOSSENE - GOLD - SILBER - BARREN - Thread

    Zitat von Tower

    Eine ehrliche Diskussion dazu ist überfällig.

    Vielleicht kommt das Verständnis für das Sammeln an sich bzw von wertvollen Gegenständen auch erst mit einen gewissen Alter....klar sammeln auch Kinder schon Sticker, Karten etc.....

    Aber Münzen und alles was eine Vitrinenkultur betrifft, ist vllt erst ab Mitte 40 sexy?.....und dann ist bei vielen auch erstmals etwas Geld über.....doch daran fehlt es zusehends


    Das nächste Thema ist der "Treffpunkt"....jüngere Generationen leben sehr bildlastig....das macht an, inspiriert, ist schnell zu verarbeiten.....wie es so mancher youngster der FB Insta und Co gewohnt ist, bevorzugt. Ich glaube Bilder triggern die Lust um mehr innein Thema einzutauchen. Da fehlt hierzulande eine Art "cooler" Datenbank mit Bildern, ein Forum das viel mit Bildern arbeitet. In den USA, wo dann auch überwiegend Barren aus den USA besprochen werden, gibt es gleich drei Webseiten über die man bei entsprechender Suche stolpert. Hierzulande fällt mir nur die Seite der ESG ein, was europäische Barren angeht und die auch bei weitem nicht aufzeigt was es alles gibt und auf deren seite ich ja auch nicjt kommunizieren kann.


    Zeitgleich wurden auf FB (kommunikativ UND bildlastig) einige Gruppen für die Öffentlichkeit geschlossen, so dass es nicht mehr so einfach ist diesen "Treffpunkt" zu finden. Die Gruppen, die noch offen sind, sind teilweise voll mit Scam usw, was immer mehr zu beobachten ist. Und dann gibt es noch KA, auch zugesch.....en mit Halunken. Ich hab dort erst vor kurzen einen jungen Sammler kennengelernt, der ordentlich hat Federn lassen müssen, weil er allein auf eigene Faust ständig an die falschen geraten ist und jetzt verständlicherweise keine Lust mehr auf (Barren)Sammeln hat.


    Und dann haben wir Barrensammler ja auch einen neuen Markt geschaffen.....Teure Barren mit Aufpreis......ich glaube nicht dass es all die Fakebarren vom Etma, Schöne, drjifhout etc geben würde, wenn es keinen Aufpreis geben würde...auch das vermiest ordentlich die Stimmung. Ich möchte gar nicht daran denken, wie der Markt mit zunehmender Anwendung moderner Technologien pulverisiert werden kann, wenn es irgendwann gelingt perfekte Kopien herzustellen....andererseits ist das Thema Fälschung bei Münzen ja uralt, und sie werden trotzdem gesammelt


    Und vllt sind manche Alten auch irgendwann sammlerisch erschöpft, so manche Leidenschaft verblüht dann und wann im Laufe des Lebens oder andere Lebensereignisse verdrängen diese.


    Allerdings ist dieses Phänomen "ja-wo-sind-denn-die-jungen?" auch Sportvereinen, Kunstvereinen, der freiwilligen Feuerwehr und und und bekannt.


    Schönen Tag allerseits

  • Der große - GEGOSSENE - GOLD - SILBER - BARREN - Thread

    Zitat von Tower

    Stirbt der Gussbarrenmarkt aus?

    Die Angebote gehen ja langsam gen Null. Entweder haben Sammler alles verkauft oder verkaufen gar nichts? Auf jeden Fall scheint kaum was zu passieren und der Handel ist eingeschlafen.

    Interessant wäre mal zu erfahren, wie die Altersstruktur der Sammler ist und ob überhaupt jüngere Sammler/innen nachkommen?

    Hier, hab ein paar Gussbarren bzw Sammlerbarren abzugeben...PS bin 46