Meiner Erfahrung nach gibt es kein Geld ohne Arbeit - aber OK ich kann da nur für den Teil der Menschheit sprechen, die keinen Cent von irgendjemandem geerbt haben.
Das meiste Geld macht man schon immer mit der Arbeit anderer, indem man diese mittels Steuern, Gewinn- oder Zins+Rückzahlungs-Versprechen, Glücksspiel oder besicherten Schulden zahlen läßt.
Sonst gäbe es ja nicht so viele Banker oder Versicherungsfritzen.
Allerdings schraube ich mein Kursziel des kommenden Anstiegs (vor der großen Deflation) auf max. 1.250 $ pro Unze zurück, allerdings bei einem Euro/Dollar von 1,40. Bedeutet dann Kurse von knapp 900 Euro pro Unze, ein Plus von ca. 50% ggü. heute. Derzeit laufen Dollar und Gold konträr, diese Korrelation kannn sich aber auch wieder auflösen bzw. abschwächen, und das erwarte ich für kommendes Jahr, mit einem tendenziell stärkeren Dollar, und einer unabhängig von der Währung laufenden Goldhausse.
27 Monate später muß ich konstatieren: Hervorragend prognostiziert!
Gold und Aktien sind Spekulationsobjekte. Ich habe lediglich die Aussage getroffen, dass asiatische (Value-)-Aktien in Zukunft vermutlich Gold outperformen werden (D.h. wenn Gold 30% verliert und asiatische Value-Aktien 20%, dann war es immer noch besser in diese Aktien zu investieren) Nicht mehr und nicht weniger. Gold liegt einfach nur in der Gegend rum. Während Aktien Anteil an einem Unternehmen sind, welches wirtschaftet.
Auch Anleihen sind übrigens nicht immer sicher. Aber Anleihen bestimmter Staaten sind sicherer und wertstabiler als Gold.
Wie beim Poker: Erst beim "will sehen" kommt der Bluff heraus. Noch ist der Glaube an die Rückzahlung der Anleihen intakt.
Wie gesagt, den RKW haben die schon überwiesen, aber offenbar noch nicht berechnet...
Ist ja klar, daß die nicht wollen, daß du erfährst, wieviel Provision für sie abgefallen ist...
Du wirst diese Aufstellung nie erhalten.
dieses [ist] eine logische Maßnahme, um den Einbruch der Zinseinnahmen aus den Anlagen zu kompensieren. Neukunden dienen insofern
zurder Abdeckung der Zahlungsansprüchean dieder Altkunden mit den ihnen zugesagten und versprochenen Garantieverzinsungen. Wäre ich gemein, würde ich es als ein reines Ponzi-Schema bezeichnen!
Kann gar nicht sein, denn Ansprüche an die Versicherungen sind doch ""geparktes" nicht liquides Geld" 
.leider wurde kein einziges Problem behoben. Machtwörter sprechen und insolventen Schuldnern Kredite geben reicht auf Dauer nicht.
Unsere Industrie ist zu weniger als 80 % ausgelastet. Die Südländer brauchen daher keine Industrie (zur Wiedervereinigung war es genauso, daher blieb Ostdeutschland deindustrialisiert und erhält seitdem über zig Schienen Transferleistungen), um ihre Bedürfnisse nach Autos etc. zu decken.
Das Problem könnte man also nur lösen, indem man die deutsche Wirtschaft zerstört, so daß wir auf die Industrie der Südländer angewiesen wären.
Gemäß dem Spruch: Wir bauen auf und reißen nieder, so ha'm wir Arbeit immer wieder.
Auf den Punkt gebracht bei SPON:
'Deutschland braucht Dumme, die seine "Überschüsse" als Anleihen aufnehmen.
Würden alle aufhören, diese Anleihen aufzunehmen, dann würden Deutsche Post ihrer Versicherer bekommen .. Ihre Renditen werden leider nicht mehr von den Dummen bezahlt, wir nehmen kein Geld mehr an .. gibt schlicht keine Rendite mehr!
Deutschland hat gut 1,5 Bio Euro so in der EU verteilt .. und zwar Bürger, Unternehmen, Staat zusammen.. Ohne das würden die "Privatisierungsmodelle" nicht funktionieren - gäb ja keine "Zinszahler" bzw. die Hoffnung auf Zinszahlungne mehr!
Schlicht und einfach .. wenn alle aus der EU gehen, die Defizite haben - dann bleibt Deutschland auf seinem "Geld" sitzen ..wertloser Müll ist das dann!'
SPON 2:
'Es ist und bleibt eine Illusion. Nicht eine Kartoffel wächst weniger auf dem Feld und das Trinkwasser der Erde wurde nicht um einen einzigen Tropfen vermindert.
Die Idee von Geld und Besitz ist nichts als ein Gedankenmodell, dem alle zustimmen müssen, damit es wahr sein kann.
Sobald das Vertrauen in diese Idee schwindet, stehen die Banken vor dem Kollaps, daran kann man erkennen, wie im Grunde genommen völlig wertlos diese Idee ist.
Wir haben unser gesamtes Gesellschaftssystem auf einer Lüge aufgebaut und jetzt offenbart sie sich im Systemversagen.
Daß es überhaupt reale Auswirkungen hat in der physischen Welt, liegt ausschließlich darin begründet, dass wir weiterhin an dieses Gedankenmodell glauben, als wäre es eine Art Naturgesetz, dabei ist es rein virtuell.
Ein letzten Endes eingebildetes Problem, eine eingebildete Krise.
Schauen Sie mal aus dem Fenster, atmen Sie tief durch, und dann schauen Sie um sich - sehen Sie irgendein reales Problem? Können Sie nicht endlich bitte aufwachen, damit wir anfangen können, die Erde in einen schönen Ort zu verwandeln?!'
Was passiert, wenn Panik im Markt aufkommt? Wo läuft der Bund-Future dann hin? Auf 136?
Als er bei knapp 129 stand, spach Frank Meyer vom "Wahnsinn in Tüten". Jetzt waren wir bei 132,50. Jetzt wissen wir, was die Steigerung von "Wahnsinn in Tüten" ist: Jetzt den Bund-Future zu kaufen!
VW St. waren ja auch mal über 1.000 und U.S.-Kurzläufer höher als zur Einlösung. 
man wird diesmal Liqudität in Form von Bargeld (Freibier!) der Bevölkerung bereitstellen, während alle Real-Assets wie Immobilien, Aktien, Gold usw abstürzen werden (Deflation).
Sicherlich wirst du uns dann davon informieren, wenn es soweit ist (es sei denn, du bist dann gerade in Therapie).
Dagegen ist die Wirklichkeit so
Ein ganz Cleverer machte im Februar 2010 zwei iHbeh-Accounts auf. Kaufte per jan100122, um über 50 Bewertungen zu haben. Per lindental64 verkaufte er hauptsächlich Paketmarken im Hunderterpack, ohne zu liefern. Das eingenommene Geld auf dem (zweiten? ) Paypal-Konto benutzte er, um per jan100122 im großen Stil Goldeuros u.ä., teilweise zu absurd hohen Auktionsend- und Sofortkaufpreisen zu kaufen. Lieferung immer an Packstation, da bei iHbeh hinterlegte Adresse falsch. Dann bot er per jan100122 Goldbarren, Goldeuros und Paketmarkenpacks an, ohne zu liefern (Paypal ausgeschlossen).
Den Verkäufern an jan100122 wurde inzwischen natürlich auch das Geld vom Paypal-Konto zurückgebucht, da es sich angeblich um eine gestohlene Kreditkarte handele.
Das wird aber wohl eher eine Ausrede Paypals sein, um das Geld an die Betrogenen per lindental64 auszuzahlen.
Packzeug allerorten.
'Dem besagten Platin-Power Seller drohte zu diesem Zeitpunkt bereits die Insolvenz, und statt zu liefern, tilgte er mir eingehendem Geld neuer Auktionen nur noch Verbindlichkeiten älterer Geschäfte. Das so entstandene Pyramidensystem brach schließlich zusammen und im November 2007 meldete die Firma Konkurs an.'
Einer fehlt noch
Alles tote Theorie, solange diese enorme Liquidität nicht netto übrig ist und dann noch im Markt ankommt in der echten realen Welt, ist das Alles Panikmache und läuft unter Hirngespinst
Das, was dein Vorredner bzw. Vorschreiber absonderte, war keine Theorie, es ist blanker Nonsens. Hirngespinst trifft es auch ganz gut. ![[smilie_blume]](https://goldseiten-forum.com/wcf/images/smilies/smilie_blume1.gif "smilie_blume"){kind=small}
Allerdings nie negativ, sondern eher gegen Null.
2009 betrug das deutsche BIP 95 % des 2008er BIP. Die Schulden bzw. Guthaben waren Ende 2009 aber höher als am Jahresanfang.
Finger verbrannt
Gut so.
BTW: Konnte ich leider nicht im passenden Thread posten. Aber das ist ein anderes (aber diesmal fürs GSF) umrühmliches Kapitel menschlicher Unzulänglichkeit.
Der FTD-Schreiberling hat noch nie etwas von implizierter Verschuldung oder auch Schattenhaushalten gehört. Im letzten Teil des Idioten-Textes muß es auch statt "Vertrauen" jedes Mal eigentlich "blinder Rückzahlungsglaube" heißen.
Das einzige, wo er recht hat, ist, daß die Währungsreform erst nach dem Krieg kommen wird.
Die Kriege vor den beiden deutschen Währungsschnitten hatten ja auch ihre jeweilige Vorgeschichte (DANAT-Bank, MEFO-Wechsel usw.), und an diesem Punkt sind wir gerade.
Im Handelsblatt gefunden:
'Da GM Europe die Vertriebs- und Verwaltungskosten nicht so stark senken konnte wie die Umsätze einbrachen, verfünffachte sich der Betriebsverlust von GM Europe 2008 von 557 Mio. auf 2,7 Mrd. Dollar. Im gesamten GM-Konzern stand Umsätzen von 147,7 Mrd. Dollar ein Betriebsverlust von 21,3 Mrd. Dollar gegenüber. Die operative Marge bei GM Europe ist mit minus 7,8 Prozent daher weniger schlecht als beim Gesamtkonzern mit minus 14,4 Prozent.
Für 2009 erwartete GM laut Financial Times, dass Opel und Vauxhall 2009 einen Verlust vor Zinsen und Steuern in Höhe von drei Mrd. Dollar einfahren. Um Opel fortzuführen, ist unmittelbar eine hohe Liquidität nötig. Dabei ist es nur eine Seite der Medaille, Opel schuldenfrei zu machen. Der Autobauer braucht darüber hinaus Geld für Forschung und Entwicklung sowie Investitionen in seine Werke.'
Die Bude endlich zumachen!!!
'Der Autobauer Opel fährt weiter Millionenverluste ein. Im zweiten Quartal verlor die US-Mutter General Motors mit ihrem Europageschäft um Opel und die britische Schwestermarke Vauxhall operativ 160 Millionen Dollar (rund 123,8 Mio Euro), wie das Unternehmen am Mittwoch in Detroit mitteilte. Der Gesamtverlust im ersten Halbjahr summiere sich damit auf 637 Millionen Dollar.
Im Zuge der anhaltenden Debatten um Staatshilfen zur Rettung des Autobauers entschieden sich auch deutlich weniger Autokäufer für einen Opel oder Vauxhall. Insgesamt verkaufte der Hersteller im ersten Halbjahr 608.000 Fahrzeuge nach 645.000 im Vorjahreszeitraum. Der Marktanteil fiel nach den Angaben im ersten Halbjahr von 9,1 Prozent in 2009 auf nun 8,6 Prozent.'
Quelle
Jo Freunde, mit ein wenig Abstand, sieht es doch gar nicht so schlimm aus in Europa...
Jo, ich befürchte auch, daß die Tschechen mit den ganzen Wirtschaftsflüchtlingen überfordert sein werden... ![[smilie_happy]](https://goldseiten-forum.com/wcf/images/smilies/smilie_happy_058.gif "smilie_happy"){kind=small}
Was dann aus dem Duppauer Gebirge oder dem Böhmischen Paradies wird 
Würden alle Löhne und Preise (inkl Vermögenspreise) stets konstant mit 4% steigen, und alle Treasuries stets konstant 4% p.a. bringen, warum sollte ich dann keine Staatsanleihen halten? Ist natürlich nur eine hypothetische Situation, aber in diesem Falle gäbe es eben keinen Schuldenbetrug.
Ohne positiven Realzins, auch wenn er nur durch Statistikfälschung zustandekommt, verleiht niemand sein Geld.
Der Schuldenbetrug existiert unabhängig vom Zinsniveau, weil der Schuldner gar keine Absicht hat, die erhaltenen Leistungen (Gold oder Geld, für den Schuldenbetrug=Kreditsystem ist die monetäre Basis erst einmal wurscht) jemals an den GLÄUBIGer zurückzugeben. Er spekuliert, durch Wirtschaftswachstum netto immer neue Leistungen zu erhalten, weil der GLÄUBIGer dann nämlich solange sein Geld/Gold nicht wiederhaben will.
Nach einem Krieg gibt es immer Wirtschaftswachstum, darum kann und wird sich ein solches Kreditsystem auch immer wieder (anfangs unmerklich, schleichend, schlußendlich alles hinwegfegend) etablieren.
Denn die dummen GLÄUBIGer und die cleveren "Schuldner" sterben nie aus.
Kapitalerhöhung ist hier ausgeschlossen, es sei denn jemand findet irgendwo die 1.000 Tonnen-Supergoldmine.
Eine Verwässerung (oder sollte man besser von einer Vergoldung sprechen? ) findet doch tagtäglich durch die Förderung statt, und die fiktive Kilotonne machte übrigens auch nur ein paar Monate Förderung bzw. nicht einmal 3 Jahre aus dem Goldverkaufsabkommen der europ. Notenbanken aus, was diese momentan ja gar nicht ausnutzen (haben nach 10 Jahren wohl endlich von der BuBa gelernt).
der Tourismus die wichtigste Einnahmequelle ist. Dieser würde bei einer schwachen Währung deutlich provitieren.
Ein Volk, dessen Lebensstandard extrem abfällt, wird rebellisch. Da ist dann nix mehr mit gemütlichem Urlaub. Nach vielen Jahrzehnten Unruhe und Gewalt wie in Libanon kann dann natürlich wegen der vernachlässigbaren Preise der Tourismus, wie z.B. in der Dominikanischen Republik, anspringen. Dann wird es aber keine Touristen mehr geben, höchstens noch ein paar Asiaten und Russen.
Würden alle Preise incl. des Lohns(!) um denselben Faktor steigen oder sinken, wäre der Effekt so gut wie null.
Falsch, die Finanzanlagen würden in ihrer Kaufkraft sinken, was zu einer höheren Renditeerwartung bei diesen Anlagen führt. Niemand würde mehr 30 Jahre laufende U.S.-Schatzanweisungen zu unter 4 % p.a. kaufen.
Der Schuldenbetrug wäre am Ende.
