Beiträge von Marcher
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Gold is eh nicht für Sparer geeignet!!! Jawohl! Zumindest kein pysisches!
und hier steht auch genau warum:
http://www.nn-online.de/artikel.asp?art=795230&kat=5
Man könnte auch schreiben:Der Bankenverband empfiehlt eine Aktienanlage nur als Depotbeimischung, als Faustformel gelte ein Anteil von fünf bis zehn Prozent am Gesamtvermögen. Grund sind die unsichere Wertentwicklung und die starke Schwankung des Aktienpreises.
oder
Der Bankenverband empfiehlt eine Tagesgeldanlage nur als Depotbeimischung, als Faustformel gelte ein Anteil von fünf bis zehn Prozent am Gesamtvermögen. Grund ist die steigende Inflation.
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Willkommen im Forum, Silberlocke. Teilweise sind Deine Fragen weiter oben im Thread schon beantwortet. Bitte zunächst mal durchlesen.
Konkret ist es leider so, dass es in D aus verschiedenen juristischen Gründen fast unmöglich ist, einen reinen EM-Fonds / ETF aufzulegen, der nicht nur physisch hinterlegt (das behaupten einige), sondern auch physische Lieferung ermöglicht. Xetra-Gold ist noch am ehesten ein Konstrukt, das das wenigstens versucht und auch in der Tat einiges an physischem Material hinterlegt. Aber:
a) den gibt es nur für Gold, nicht für Silber
b) physische Auslieferung ist auch dort nicht ganz trivial bzw. füpr Institutionelle gar nicht möglich (wg. InvG), was Dich aber ja nicht betreffen würde. Haben wir in einem separaten Thread XetraGold durchdiskutiert.
c) die deutschen Konstrukte werden alle (auch Xetra-Gold) als Inhaberschuldverschreibung aufgelegt - und sind damit im Konkursfall der Emittentin eben kein Sondervermögen, was einige Leute stört.Darum gibt es m.E. keine zum ZKB-ETF analoge Silber-ETF-Anlagemöglichkeit in D, wie Du sie Dir ja vorstellst. Bedanke Dich dafür beim deutschen Gesetzgeber! Eine Alternative für D wurde im anderen Thread von Lottogewinn schon genannt:
=> diese Einkaufsgemeinschaft funktioniert tatsächlich: seriöse deutsche Gesellschaft, aber physische Lagerung in CH. Allerdings Lottogewinn: Nach meinen Infos wurde auch dort praktisch noch nie eine physische Entnahme durchgeführt... Warst Du die (eine) Ausnahme? Frage ist ernst gemeint, weil ich gerne von jemandem erfahren hätte, wie die CH-Zollformalitäten und der Prozess funktioniert haben (gerne per PN).Ansonsten Silberlocke:
=> Die Dame mag sympathisch gewesen sein (von der Comdirect? ). Sie hat Dich aber leider gleich mehrfach falsch informiert - ebenso ihr Vorgesetzter:
a) Völliger bullshit ist das Argument mit der Staatsbürgerschaft: bei einer solchen Diskriminierung bekäme die Schweiz/die ZKB nicht nur ein Reputations-, sondern gleich noch ein juristisches Problem. Stimmt definitiv nicht - die ZKB-ETFs haben viele deutsche Kunden
b) Meines Wissens ist der Fonds auch ohne CH-Depot kaufbar! Es hilft zwar insoweit, weil man dann leichter an der SWX handeln kann, was leider einige deutsche Direktbroker nicht ermöglichen. Aber das ist entweder Dummheit oder Sturheit dieser Direktbanken oder eben politische Einflussnahme von oben. Tatsache ist, dass die Fonds in D keine "VERTRIEBSlizenz" haben (die ZKB will das meines Wissens seit Monaten ändern). Damit dürfen diese ETFs nicht öffentlich in D beworben werden. Wenn Du aber aktiv bei Deinem Broker danach fragst, muss der Auftrag im Prinzip ausgeführt werden, FALLS sie denn an der SWX handeln lassen - aber das ist KEINE juristische Restriktion, die sich irgendwo aus deutschem Recht ergäbe, sondern eine rein technische/bankinterne. Ich kenne Fälle, wo sogar ein poplige Volksbank- und ein Sparkasseninstitute in D die ZKB-ETF-Käufe hinbekommen haben. Selbst die DAB schafft es mittlerweile - allerdings komischerweise noch nicht alle 4 ZKB-EM-ETFs...FALLS die Comdirect an der SWX handeln lässt, lass´ Dir bitte die Ablehnung möglichst schriftlich geben (oder eben mündlich) und poste die Begründung hier und/oder sende sie an die Produktverantwortlichen der ZKB (Emails hatte ich oben irgendwo reingepostet), die diese Fälle bereits sammeln und die diese Banken aktiv ansprechen.
Last not least: Bei physischer Auslieferung in CH zahlst Du 7,6% MWSt auf Silber. Bei Gold keine wie in D. Im Falle einer Verbringung des Silbers nach D musst Du aber die Differenz zu 19% nachverzollen. Dann ist selbstverständlich auch alles legal. Trotzdem gibt es eine Menge Zollformalitäten. Man sollte auch nicht verschweigen, dass auch die ZKB-ETFs nicht darauf ausgelegt sind, dass ständig Leute physisches Material ausgeliefert haben wollen. Habe mal einen der Produktverantwortlichen gefragt, ob nicht einige Großhändler mehr oder weniger zu Spot Ware über die ETFs kaufen und sich dann sofort ausliefern lassen. Das ist aber bislang nicht der Fall, weil es eben doch einen gewissen aufwändigen Prozess dafür gibt. Wer hier Erfahrungen mit physischer Entnahme gemacht hat, möge diese doch bitte mal hier posten.
Bei der Einfuhr nach Deutschland ist keine Differenz von irgendwas fällig sondern 19% MwSt.Die Aussage, dass die ZKB 1kg Silberbarren zum Spotpreis zzgl. MwSt. ausliefert gehört wohl ins Reich der Träume, da 1kg Silberbarren nicht zum Spotpreis erhältlich sind. Schliesslich kostet die Herstellung und der Transport auch ein bisschen.
Wegen der Nationalität: Da haupte ich mal die Nationalität spielt keine Rolle, allenfalls der Wohnsitz.
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Ein roter Punkt kann eventuell ein hinweis sein, daß die Münze mit Prüfsäure getestet worden ist. Die Qualität von Lunars ist meiner Meinung nach sehr hochwertig und ich habe schon einige davon gesehen. Flecken und rote Punkte haben die nicht gehabt. Helle Flecken auf der Münze könnten winzige Partikel von den Stahlstempeln sein ,die bei der Herstellung verwendet, oder von winzigen Staubpartikeln stammen, die auf der Ronde waren bevor die Fläche bearbeitet wurde. Das wäre dann aber ein Produktionsfehler. In jedem Falle würde ich aber einen Münzfachhändler fragen, ob diese Fehler wertmindern sind. Ich bin zwar kein Fachmann , aber für mich wären soche Fehler wertmindernd. Der Rote Punkt ist es auf alle Fäller, weil diese Münze nicht mehr "prägefrisch" ist.
Hast du dir schon mal ein paar goldene Maple Leaf's angeschaut?
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Zum Thema Vorratsplanung etc. möchte ich noch einmal auf die folgende Webseite verweisen, die meines Erachtens die umfassendsten und praktischsten Tipps bietet, inkl.: wie bastele ich mir einen sinnvollen Notvorrat aus Discounter-Artikeln.
Jahres-Vorrat 200
Das muss ich mal meiner Frau zeigen, dass geben wir ja locker pro Woche aus
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Heute erleben wir wieder einmal ein klassisches Beispiel an Marktmanipulation:
- Dollar fällt, Gold steigt kaum mit - Dollar erholt sich um Nuancen, Gold gibt drastisch nach
- Öl steigt um 5% (WTI), Gold folgt dem Öl nicht
- Silber noch schlimmer als Gold: verliert 1/2 Dollar, oder 3%. Lediglich der Zucker erklärt sich solidarisch und sinkt mit (nachdem ich am Freitag ausgestiegen bin mit scharfem Stopp)
- UBS und CS und wer noch alles erklärt weitere Milliardenverluste in ungeahnter und kaum noch bezifferbarer Höhe, z. T. über dem Eigenkapital liegend.
- Aktien- und zu allem Überfluss auch noch Dollar-Anleihen scheinen dem ganzen zu trotzen: es gibt tausend Gründe für einen Abverkauf, aber die Kurse spiegeln eine Chimäre wieder. Jeder weiß, dass die Gewinne sinken müssen, dass die überschuldeten Konzerne keine neuen Anleihen mehr begeben können, und dass die Staaten ihre Schulden nicht zurückzahlen können. Trotzdem das schizophrene Bild.
Für mich ist hier nur ein Schluss naheliegend: Die offizielle Kursfestsetzung hat sich manipulativ völlig von der (physischen) Marktrealität abgekoppelt, am besten sichtbar am Silber: kein Silberhändler hat mehr physische Ware zum heutigen Preis, bzw. verkauft sie nicht, und trotzdem sinkt die offizielle Notierung. In normalen Gütermärkten sorgt eine 2%-ige Unterversorgung für eine Preisverdopplung (siehe z. B. beim Öl oder auch Getreide). Dies bedeutet, die Edelmetallkurse sind von der Finanzoligarchie nach Belieben hin und her zu manipulieren; kurzfristige Ausbruchsversuche werden schnell wieder niedergebügelt. Für Papiergoldanleger bleibt in diesem Umfeld nur der PUT: wenn sich das Eingangsbild noch erhärtet, dann werden die kommenden Tage zappenduster für EM, sollte sich der Dollar nun wirklich erholen.
In der Geschichte finden wir hier die exakte Entsprechung im Zwangsumtausch der sog. RGW-Staaten: offiziell hohe Wechselkurse der eigenen nicht konvertierbaren Währung, jedoch kein Handel ausserhalb des Zwangsumtausches. Der Schwarzmarktpreis von Devisen lag um den Faktor 3 - 25 über dem offiziellen Wechselkurs! Genau diese Situation erleben wir heute am Edelmetallmarkt!
Die entscheidende Frage ist heute für jeden physischen Edelmetallanleger: wie kann ich mit dem Metall noch Nutzen ziehen angesichts der offenkundige Manipulation.
- Banken und EM-Händler kaufen nur zum manipulierten offiziellen "Zwangsumtauschkurs" , wenn überhaupt
- Angesichts deflationärem Liquiditätsmangel unter der Bevölkerung existieren praktisch keine nennenswerten privaten Käufer
- Physische Ware ist z. T. nicht mehr verfügbar (Silber!)
- Eine Akzeptanz als Zahlungsmittel ist kaum vorhanden
Hier ist die Antwort schwierig; ich sag es ganz offen: letzten Endes bleibt wohl nur vergraben und aussitzen, bis das heutige Finanzsystem incl. seiner Büttel und Zwangsmaßnahmen verschwunden ist. Dann kann man wahrscheinlich in einer goldgedeckten Währung zumindest zu festen Sätzen tauschen oder Kredite aufnehmen. Bis dahin wird wohl noch eine Zeit hinsein, mind. 5 Jahre oder auch 10. Für ältere Leute ist das hier wahrlich kein Trost. Eichelburg ist in seinen Ansichten hier völlig naiv: wenn morgen das System zusammenkrachen würde, dann kämen die wenigsten auf die Idee Gold zu kaufen, da sie schlicht gegen das Verhungern kämpfen müssten. Ein Goldbesitzer würde wohl eine Unze Gold für eine gebratene Ratte geben, wenn nichts anderes da wäre, den Hunger zu stillen.
Ein offizielles Goldverbot würde das Bild vollenden: Gold und wahrscheinlich auch Silber würden als (wohl werthaltige) Zahlungsmittel nur mehr in einer Parallelgesellschaft, d. h. eine Art Untergrund, gehandelt werden. Bis zum Ende des Systems. Wie in der DDR 1989. Diemal wird allerdings kein Bimbes-Männle auftauchen, dass die Papierschnitzel 1:1 in "Hartgeld" tauschen lässt.
Ist schon erstaunlich, wie sich das Märchen von der Silberknappheit verbreitet...
Das mag allenfalls auf die Münzen zutreffen, aber bei Barren gibt es keinerlei Lieferengpässe.
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Hallo zusammen,
ja, es gab echte Probleme mit unserem Logistiker UPS, die haben die Ware alles andere als pfleglich behandelt und in einem Fall sogar die Ware beim Nachbarn abgegeben, obwohl das deren eigenen AGBs widerspricht. Aber wir lernen ja auch dazu und haben nunmehr die DWL, Deutsche Wertelogistik als Dienstleister verpflichet. Erstens ist die Ware hier bis zu 50.000 € versichert und 2. behandeln die Eure Bestellungen wesentlich pfleglicher. Auch den Kritikpunkt einer deutlich neutraleren und stabileren Verpackung haben wir uns zu Herzen genommen, testet uns erneut.
Das die Logistiker teilweise nicht gerade pfleglich mit den Paketen umgehen ist ja wohl kein Geheimnis. Dementsprechend sollte die Ware sicher und ordentlich verpackt werden und dazu gehört sicherlich kein Klebeband auf Kapseln usw.
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1 Oz Maple Leaf kommen auch in schönen kleinen Tubes daher, mit Loch im Deckel
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mero: LOL
Derselbe Gedanke kam mir eben auch. Ich hab mich eben weggeschmissen vor Lachen, als ich den Beitrag gelesen habe....
So vergeht der Ruhm der Welt....Einen Satz werde ich wohl nie vergessen:
Das Geld wurde maschinell gezählt und ich fühlte mich sehr wohl.
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Vielleicht liegen euere Münzen immer noch hinter dem tonnenweise vorhandenem Silber begraben...
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Ich freu mich jetzt schon auf die neuen Ebay Auktionen:
1 Unze Krügerrand mit 0.5 g Übergewicht
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Zitat
Original von cyberworky
Im Moment sehe ich eher knappe Kapzitäten zur Deckung des Anlegerbedarfs bei der Produktion von Münzen und Barren. Ich glaube aber nicht das so schnell das Silber an sich ausgeht.Silberbarren sind und waren noch nie knapp. Die gibt in beliebiger Menge, lediglich die Münzen sind aufgrund von Fertigungsengpässungen schwerer verfügbar.
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Du könntest dir ein php Skript schreiben und dann von jeder x-beliebigen Kursseite die Daten auslesen.
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Zitat
Original von silverman
Bankschließfach hat üblicherweise A4-Format, die Höhe differiert.Silverman
Muss nicht unbedingt so sein. Es gibt auch welche, die weniger breit als A4 sind.
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Zitat
Original von Rincewind
War in muc auch.
Komisch, bei mir war genau das Gegenteil der Fall.
Konnte nicht bar barzahlen(lag aber wohl daran, dass ich nix bares dabei hatte :D), Kartenzahlung ging selbstverständlich.
Wie Goldbaron schon geschrieben hat: Solche verlängerten Wochenenden werden für Updates jeglicher Art genutzt, und dabei kann es schon mal zu Unterbrüchen kommen.
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Zitat
Original von auktionale
Dreierlei will ich Euch damit aufzeigen:a.) Silber ist schon knapp, insbesondere Anlagesilber
b.) In einer konzertierten Aktion können wir daher Händler aushebeln > was an sich kein gutes Zeichen ist < Siehe Punkt a
c.) Es wäre dringend notwendig Einkaufsgemeinschaften zu gründena. Eventuell sind die Münzen knapp, was aber auch am Kurseinbruch liegen könnte und darum nicht jeder Händler verkaufen will. Barren gibts zentnerweise ohne Probleme.
b. Was verstehtst du unter aushebeln? (Händler leer kaufen??) Was willst du damit erreichen?
c. Und was ist der Zweck einer Einkaufsgemeinschaft sein? -
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Original von walpel
Ist schon ärgerlich, wenn man billiger nachkaufen will und es ist nichts da.
Habe mich heute auch schon gewundert warum es bei http://www.silverdiscount.de
nicht eine einzige Unze Silber mehr gibt ausser den teilvergoldenen Lunar für 19 Euro das Stück.
Ankaufen würden die Händler wohl zum gefallenen Preis, verkaufen aber nicht.
Es lebe die freie Marktwirtschaft = jeder bescheißt den anderen so gut er kann.
Und wer am besten bescheißt hat am Ende den größten Haufen
Der Händler ist besser als Argentarius bekannt. Vielleicht hat er seine Preise entsprechend angepasst und ist deshalb ausverkauft.
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Ganz so einfach ist das ganze wohl nicht.
Vorerst werden alle (Hersteller + Handel) erst mal abwarten, wie sich die Kurse in der nächsten Woche entwickeln.
Wenn die Kurse erkennbar auf diesem Niveau bleiben, dann müssen wohl oder übel die Kurse nach unten angepasst werden.
Aber vermutlich rechnen alle nur mit einem kurzfristigem Einbruch. Daher wäre es jetzt wirtschaftlich totaler Unsinn, jetzt die Lager zu Dumpingpreisen auszuverkaufen und dann in ein paar Tagen wieder zu Kursen über 20$ nachkaufen zu müssen.
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Zitat
Original von Zweifler0815
Kenn ich nicht, aber kein deutscher Firmensitz -> keine ladungsfähige Anschrift in Deutschland, kein deutscher Ansprechpartner im Impressum -> würd ich niemals bestellen!!!!
Auf der Kontaktseite steht zwar eine deutsche Firma, denke aber, dass die nur die Website betreuen...
Gibt genügend seriöse Händler in Deutschland, bei denen ein Anspruch notfalls problemlos durchsetzbar ist.
Tipp: Warte ab, spätestens heute abend haben deutsche Händler ihre Preise auch aktualisiert -Vorteile unseres Firmensitzes in Dubai
- Steuer-/Zollfreie AusfuhrIst ja super gut, vorallem weil man wohl irgends bei der Ausfuhr Steuer/Zoll fällig werden.
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Immerhin gibts für die 236 Mio noch zusätzlich 30 Mrd. Staatsgarantie.
