Beiträge von C. Itzenhörn

Man muß ganz klar zwischen verschiedenen Szenarien unterscheiden. Bei einer Wirtschaftskrise, bei der es lediglich zu massiven Störungen im Finazsystem kommt, die Infrastruktur und der Staatsapparat aber technisch halbwegs intakt bleiben und ein Minimum an Ordnung aufrechterhalten werden kann, werden Gold und Silber sicher gute Dienste leisten. Sicherlich aber auch andere tauschgüter wie Zigaretten, Alkohol, diverse "Substanzen", eventuell auch Produkte wie rasierklingen, Seife etc., die jeder braucht.

Im Falle eines Totalkollapses mit Ausfall von Strom Wasser, Gas, Transportmitteln und Ordnungskräften hingegen wird es schlicht zappenduster und Überleben dürfte zur reinen Glückssache werden. Es wird unkontrollierbare Wanderungsbewegungen der Bevölkerunggeben, bewaffnete Banden sich in großer Zahl zusammenrotten und die Lebensmittelversorgung wird dann wahrscheinlich europaweit zusammengebrochen sein.

Ohne Strom und Dieselöl ist auch bei 99% der Landwirte Feierabend. Millionen von Hühnern und Schweinen werden in ihren Ställen verrecken, wenn der STrom ausfällt oder die Futtermittelsilos leer sind. Es sind auch keine ackerbautauglichen Pferde mehr in ausreichender Zahl vorhanden, geschweige das dazugehörende Gerät und auch keine Arbeitskräfte, die sich damit auskennen. Die Bauern werden einen Großteil des Landes schlicht nicht mehr bestellen können, außerdem werden auch dort bewaffnete Plünderer auftreten.

Bis in die fünfziger Jahre waren kleine Dörfer irgendwo im Harz oder in Ostfriedland noch weitgehend autark und konnten sich im Fall der Fälle selbstversorgen, das hat uns auch im 2. WK gerettet, zumal die EIgenerzeugung von NAhrung im Hausgarten etc. vom NS-egime gefördert wurden. Die Bauern waren damals noch nicht auf Gedeih und Verderb auf Nachschub an Diesel und Ersatzteilen angewiesen. Ganzu schweigen vom Hybridsaatgut, das jedes Jahr nachgekauft werden muß.

Gold uns Silber nutzen nur dann was, wenn noch ein Minimum an Warenangebot da ist. Wenn es für alle nur noch ums nackte Überleben geht, dürfen schnell Pulver, Blei und blanke Klingen die gültige Währung sein. Bis dahin sollte man in Paraguay oder Neuseeland oder sonstwo sein. In irgendeinem dünn besiedelten Land.

Sollte es zu einem ökonomischen Kollaps kommen, können wir nur beten das die Notfallgesetze wenigstena halbwegs greifen und schnell eine Währungsreform durchgeführt wird.

Was allerdings die Länder Dritten Welt angeht - wenn di eernsthaft aufmüpfig werden und das konventionelle Militär des Westens nidcht mehr reicht, dann werden wohl Atomwaffen und/oder biologische Waffen eingesetzt werden. Ich glaube nicht, daß die Amerikaner oder besser die US-Hochfinanz ihre Weltmachtposition freiwillig aufgibt, ohne zum Schluß noch wie wild um sich zu ballern und zu bomben was das Zeug hält.

Die islamische Welt wird ja gerade systematisch nach und nach in Trümmer gelegt. Nachdem Krieg gegen Syrien und Iran der als nächstes folgt, haben wir dann schon ein Trümmerfeld das vom Mittelmeer bis Pakistan reicht.

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Die USA verkaufen doch auch keins. Sie lassen sich durch ihre eruopäischen Handlanger helfen.
Ich bevorzuge eher das Eichelburg-Szenario. Gold und Silber als neue Währungen. Mit implantierten Chips ist es zwar nicht weit hergeholt, wenn man aktuell die Praktik der EU-Innenminister und der USA bedenkt, aber das halte ich für sehr weit in der Ferne. Fliegende Autos gibt es auch noch nicht. (Blade-Runner). Spaß.
Wir werden sehen. Die Menschen sind sehr dumm in der Masse. Aber für so dumm, sich dann damit zu laufenden Computern machen zu lassen - ich weißt nicht.
Der Traum der Welt-Elite, seien es nun die Konzerne, die FED, die Illuminaten oder sonst wer, ist es sicherlich - absolute Weltherrschaft.
Nach der haben übrigens alle großen Machthaber gestrebt - geschafft es keiner. Die Illluminaten gab es bei Alexander dem Großen auch noch nicht. Damals fehlte die Kraft die Welt als Ganzes zu erfassen und zu erobern. Heute - in Zeiten der Globalisierung - fehlt die Kraft, diese am Leben zu erhalten. Die Globalisierungsblase wird meiner Einschätzung nach platzen!

Ich hoffe ja auch das uns dieses Szenario erspart bleibt. Aber im Gegensatz zu fliegenden Autos gibt es bei der Einführung von rein elektronischem Geld keine großen Herausforderungen mehr zu bewältigen. Die komplette Technologie steht einsatzbereit zur Verfügung. Man muß ja nicht gleich mit implantierten Chips anfangen. Erstmal verschwindet das Bargeld und es wird nur noch mit Karte bezahlt. Dann kommt die Multifunktionskarte, die neben der bezahlfunktion auch Ausweis und Krankenkassenkarte ist und das Handy freischaltet. Und zu guterletzt wird das ganze dann in einem Mikrochip gebaut und unter der Haut implantiert, mit einem kleinen Sender. Die Chips dafür und die Kapseln gibts schon. Sind nur wenig größer als ein Reiskorn.

Dann kann man ALLES registrieren und überwachen. Vom Konsumverhalten über die Kommunikation bis hin zum Erstellen von Bewegungsprofilen. Und lästige Leute kann man ganz einfach kaltstellen, indem man Funktionen auf der Karte/dem Chip sperrt. Implantiert kann das Teil auch gleich für den Strafvollzug genutzt werden, als integrierte elektronische Fußfessel, mit der man Leute auch unter Hausarrest setzen kann. Diese Technik ist viel zu verlockend für die Herrschenden, um sie nicht einzusetzen. das ist für die wie für den Affen der Schlüssel zur Bananenplantage.

Und die Leute sind doof genug, sich zu laufenden Computernmachen zu lassen. Der menshlichen Blödheit sind keine, absolut keine Grenzen gesetzt. Erste Freiwillige gibts ja schon.

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Original von taheth

Diese Persönlichkeiten, welche das Finale einläuten, werden sich eher darum Sorgen machen, dass sie im Zuge der Bereinigung nicht gleich mit entsorgt werden.

Damit genau das nicht passiert, wird man dafür sorgen, daß die Leute andere Sorgen haben. Wozu soll denn sonst der Kapf der Kulturen vom Zaun gebrochen werden, wenn nicht dazu eine schönen großen Krieg/Bürgerkrieg anzuzetteln. Und den besagten Persönlichkeiten wird kein Haar gekrümmt, ein paar Schießbudenfiguren aus der Politikerkaste werden vielleicht vom wütenden Mob gelyncht, aber die Drahtzieher werden unbehelligt bleiben und hinterher die verbliebenen Sachwerte an sich gerissen haben.

Ich glaub auch nicht dran, daß physisches Gold wirklich sicher ist. Mit der Weltwährung dürfte auch der weltweite bargeldlose Zahlungsverkehr kommen. Dann gibts Geld nur noch per (implantierte?) Chipkarte und Gold wird totsicher verboten und soweit wie möglich konfisziert. Selbst wenn man dann auf einem Haufen Gold hockt - was nutzt es wenn kein Mensch sich traut das Zeug anzunehmen und in Geschäften nur noch gegen Karte verkauft wird?

Honig und Eingemachtes ist hervorragend. Übrigens muß man bei Konserven ja nicht warten, bis die 3,5 Jahre um sind - Man kann ja auch so nach 1 Jahr anfangen immer mal wieder di eine oder andere aufbrauchen und durch frische ersetzen. UNBEGRENZT haltbar ist nur Zucker und Salz...

Und Vitamintabletten nicht vergessen

Ölsardinen: Bis ende 2010
Ananas: Bis Ende 2008
Grüner Bohneneintopf, Texaseintopf, Erbsensuppe etc. Ende 2009
Bratheringe, Thunfisch, Gulasch: Bis Ende 2009

ALso bis 2010 dürften nahezua lle jetzt neu verkauften Konserven locker halten.

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Original von MAL2
Habe mir zu diesem Thema auch schon einige Überlegungen gemacht... und bin auch nicht wirklich weitergekommen.
Epa scheint auch nicht unbegrenzt haltbar zu sein- und vor allem wo bekommt es zu vernünftigen Preisen (und nicht schon 20 Jahre alt) her?

Anderes Dosenfutter hat eine Haltwertszeit von meist nicht länger als 2 Jahren... manche wenige evtl. bis zu 5 Jahren.

Aber ihr müsst mal überlegen, wieviel man sich davon einlagern müsste, um wenigstens einen Monat damit zu überleben. Dann ist für mich die Wahrscheinlichkeit auch noch ziemlich groß, dass es in der kürzeren Zukunft noch nicht zu einem solchen Zusammenbruch kommt. In 5 Jahren steht also für 5 Wochen Dosenfisch auf der Speisekarte... oder ich kann alles wegwerfen...

wirklich interessieren!!!

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Also bei Dosen kannst Du getrost davon ausgehen, daß die tatsächliche Haltbarkeit deutlich länger ist als das aufgedruckte Mindesthaltbarkeitsdatum, besonders wenn sie kühl im Keller gelagert werden. Da kommt es auf ein halbes Jahr mehr oder weniger nicht an.

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Original von Silberfuchs
TeeKay

Also die 15 Jahre Haltbarkeit habe ich noch irgendwie im Hinterkopf. 10 Jahre sind es aber sicher (naja, fast sicher), laut Aussage eines Küchenbullen vor einigen Jahren.

Das mit der Geschmacksache legt sich m.E. wenn man keine andere Wahl hat.

Grüße

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Vielleicht sollte man die EPAS doch mit ein paar Paletten handelsüblicher Konserven von LIDL oder ALDI ergänzen. Das kostet nicht die Welt, 5 Jahre hat man da auch sicher, Ölsardinen etc. auch länger. Falls einem die EPAs irgendwann zu den Ohren rauskommen

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Original von silberling3000
Das einzigste was wirklich knapp werden könnte, ist Benzin. Da sind ein paar Kanister ein kleines Vermögen wert.

Ja, nur leider altert das doch ziemlich und ist jedenfalls keine 15 Jahre in Kanistern lagerbar. Und ganz ungefährlich ist es in großen Mengen auch nicht. In Schweden gibts ja schon reichlich Autos mit Alkoholantrieb.

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Original von silberling3000
Ich denke in einer kommenden Finanzkrise braucht man sich keine Tauschmittel anlegen, höchstens einen Lebensmittelvorrat für 2 Wochen. Es wird ja "nur" das Finanzsystem zerstört und nicht die Infrastruktur, wie es im 2. WK der Fall war. Gold und Silber kann man eventuell für einen Immobilienerwerb nutzen, aber nicht zum Tausch gegen Lebensmittel. Wie soll man da tauschen? Selbst eine 1/20 oz wäre noch zu groß beim Bäcker. Da schnallt man eben mal den Gürtel etwas enger, so eine Krise dauert doch nicht ewig. Verhungern wird man mit Sicherheit nicht und auch nicht obdachlos. Mit Lebensmittelkarten wird man die Grundversorgung schon aufrecht erhalten.

Darauf würde ich mich nicht unbedingt verlassen. Es könnte zu temporären Totalausfällen kommen. Die hochkomplizierte Logistik der Nahrungsmittelindustrie und der Supermärkte könnte in Mitleidenschaft gezogen werden, in Ballungsräumen könnten zudem Chaos und bürgerkriegsähnliche Zustände ausbrechen. Es ist uach durchaus möglich, das die Krise in kriegerische Ereigniss emündet und es ist mit einem schnelleren und agressiveren Ablauf zu rechnen als 1929, weil Strukturen zum einen vernetzter komplexer und anfälliger sind und sich zum anderen die Reaktionsgeschwindigkeiten aller Beteiligten durch die moderne NAchrichtentechnik erhöht haben. Letztlich ist der genaue Verlauf nur sehr schwer vorhersagbar. Vorräte an lange haltbaren Lebensmitteln können nicht verkehrt sein und Dosenfraß ist locker 5 Jahre haltbar.

Gold dürfte gut sein um Kapital durch die Krise zu retten, als Tauschmittel für ALltagsgüter untauglich - es sei denn es gibt nichts mehr zu fressen und ein Brot kostet dann 2 Unzen

Letzten Endes Glückssache. Ich bin mir nicht sicher ob man in der Krise mit Münzen wirklich besser fährt als mit stinknormalen kleinen Scheinen. Höchstens im Fall einer Hyperinflation, wegen des inneren Silberwerts. Aber dafür sind normale ANlagemünzen dann doch eigentlich die bessere Alternative. Und ob man die Münzen wirklich ohne weiteres los wird, wenn es benzlig wird? Immerhin ist das Bezahlen damit schon jetzt ein Stück weit Glückssache, auch wenn sie eigentlich überall angenommen werden müssen.

Und gesetzliche Bestimmungen jeder Art können im Crashfall jederzeit unvorhersehbar geändert werden.

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Ich kann mir daher vorstellen, daß kurz vorher die Rechtslage durch einBeschleunigungsgesetz geändert wird. Dann kann man gegen De-Facto-Enteignungen im Blitzverfahren erst mal nichts machen, außer vielleicht eine Verfassungsklage.

Denn mehr als ein Jahr total chaotische Zustände.... ...das würde zu Aufständen führen.

Mit Aufständen dürfte bei einer Dauer von mehr als einem halben JAhr wohl auf jeden Fall zu rechnen sein. Unsere Gesellschaft hat keinen großen inneren Zusammenhalt und es laufen jede Menge Psychopathen rum die auf ihre Stunde warten. Auch in Argentinien mußte ein Präsident mit dem Hubschrauber flüchten und gerade Berlin könnte im Crash ein heißes Pflaster werden.

Und was hat das eigentlich mit physischem Gold und Silber zu tun?

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Ich vermute eher, dass man auf die Ausbeutung vor Ende der Vorräte verzichten wird, weil bis dahin ökonomisch und ökologisch die direkte Nutzung der Sonnenenergie sinvoller und wirtschaftlicher ist. Wann das sein wird, hängt in erster Linie vom Ölpreis ab .. wer das wohl am ehesten kapiert haben, sind die Ölstaaten, die KEIN INTERESSE haben "uns den Ölhahn zuzudrehen" und dafür ein grosses Interesse, dass die Preissteigerungen für uns erschwinglich bleiben.

Als Energieträger wird man auf Öl sicher irgendwann verzichten können, Autos laufen zur Not auch mit Alkohol, Erdgas, Stadtgas, Sprit aus Kohle oderwas ich - oder es wird halt wieder Zug gefahren und der Auto- und Flugverkehr irgendwann stark eingeschränkt.

UNVERZICHTBAR dürfte Öl aber noch lange Zeit als Rohstoff für die chemische Industrie sein. Pflanzenschutzmitel, Kunststoffe aller Art, Lösungsmittel, Farben und LAcke, Kunstfasern, Elektronikkomponenten uvm. Wir sind praktisch umgeben von Produkten aus Erdöl. Mnaches mag man auch aus Steinkohle gewinnen können, aber mit weit mehr Aufwand. Eigentlich ist es schade um jeden Liter Öl der als Brennstoff verfeuert wird, wenn man die anderen ANwendungen bedenkt.

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Original von Yousuf810
Das aktuelle GZ=€uro,kann auch abgestempelt,oder mit einer Marke versehen werden,da wäre der politische Protest ev.nicht so gross.
Eine Karte würden alle gar nicht bekommen,schon heute sind Millionen Menschen überschuldet,oder bekommen Hartz-4,die sind nicht mehr Kreditwürdig..

Kein Problem, die bekommen dann halt per Gesetz eine Guthabenkarte, notfalls direkt vom Staat. Arbeitslosen- oder Sozialhilfeempfänger könnten doch problemlos vom Amt mit einer entsprechend programmierten Karte ausgestattet werden. Hartz IV wird dann eben gar nicht mehr ausgezahlt, sondern beim Einkaufen direkt von einem Konto der Arbeitsagentur abgebucht bis das Guthaben erschöpft ist.

Und zum bargeldosen Einkaufen läßt sich inzwischen ja auch fast jede normnale Bankkarte auf Guthabenbasis verwednen, es muß ja keine VISA, MASTER oder sonstige "echte" Kreditkarte sein. Das Problem ist jedenfalls lösbar.

Was die Gedenkmünzen betrifft: OK, die haben natürlich den Metallwert. Aber als gesetzlichzes Zahlungsmittel können die mit einem Federstrich genauso außer Kraft gesetzt werden, wie die Scheine...

Eher im Gegenteil. Ich denke in 200 Jahren wird man unsere Epoche vielleicht objektiver betrachten können.

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Die Neuzeitreligionen Kulturrevolution in China (vergleich mal den Hurenbock Mao mit dem Kinderschänder und Hurenbock Mohammed...), Bolschewismus in Rußland haben sich auch rasend schnell ausgebreitet.

Ob das genial oder Schwachsinn ist bleibt jedem nach seiner Weltanschauung selbst abzuwägen.

Der Bolschewismus war nach nur 70 Jahren schon am Ende, Mao ist im Grunde auch längst demontiert, und wenn wir schon dabei sind, der Führer hat es nur auf 12 Jahre gebracht. Wie immer man den Islam heute bewerten mag, Mohammed hat aus der arabischen Wüste nicht ur den Grundstein für eine seit ca. 1400 Jahren existierende Weltreligion gelegt sondern damals auch eine neue Zivilisation begründet. (Auf Basis einer soliden Goldwährung, Zinsverbot hin oder her).

Seit dem Niedergang des Osmanischen Reiches steckt die islamische Welt allerdings in einer Krise. Ob ein Politiker nun ein Hurenbock ist oder nicht ist nun wirklich kein entscheidender Maßstab. Adolf Hitler war Vegetarier und eher asexuell und Heinrich Himmler war begeisterter Tier- und Kinderfreund...

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Original von goldnase
@ Yousuf810

Du schreibst in deinem Beitrag vom 17.06.

Ich bin (allerdings vor einigen Jahren) durch den Orient einiges gereist, da gab es überall ne Menge Läden mit Goldschmuck. Ich denke, es würde sich dann doch schnell rumsprechen, wenn es in der halben Türkei kein Gold mehr zu kaufen gäbe.

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Hallo,

wenn ich Yousuf810 richtig verstanden habe, handelt es sich um Algerien und nicht die Türkei!

Klingt tatsächlich irre, aber bei genauerer Betrachtung vielleicht garnicht mal dumm. Man muß diese Verbreche rnotfalls eben mit ihren eigenen Waffen schlagen. Würde sicherlich für Aufsehen sorgen. Man könnte auch eine Religionsgemeinschaft parallel zur DEG gründen. Aber ganz soweit sind wir jawohl noch nicht. Vielleicht löst sich dieser ominöse Paragraf ja auch durch äußere Umstände quasi von selbst in Wohlgefallen auf, Wer weiß schon was in zwei Jahren ist und ob wie uns dann überhaupt noch mit einem EURO rumschlagen oder mit irgendwelchen Notgeldzetteln der Stadtverwaltungen.