Beiträge von musterknabe

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    Kapitalismus als ein System dargestellt, das notwendigerweise zusammenbrechen muss


    es wird das finanzsystem dargestellt, und das das derzeit etablierte 100% zusammenbrechen muss ist vollkommen richtig


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    Die Darstellung und Erklärung von Deflation entbehrt auch jeder Grundlage


    die darstellung der deflation fand ich auch misslungen


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    Eindruck, dass heutzutage die bösen, großen Kapitalisten für die Inflation verantwortlich seien


    nö, es geht um die großfinanz (banken, regierungen,...), halt diejenigen die für das finanzsystem verantwortlich sind


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    Zudem wird nicht mal zwischen Privateigentum und öffentlichem Eigentum unterschieden, genauso wenig wie zwischen Privateigentümern und dem Staat.


    naja, man muss den film schon als das sehen, was er ist:
    es wird natürlich nicht alles en detail erklärt, das sollder film ja auch nicht,
    es geht darum das thema geld und seine fkt.-weise zu umreisen, schön angenehm, leicht verständlich und gut verdaulich.


    und das ist imho recht gut gelungen!!

    moinmoin,


    kennt ihr schon den neuen [URL=http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,451811,00.html]sündenbock[/URL] für möglicherweise bevorstehende börsen- und bankenpleiten?

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    Aber der Traum von 2-3 Krüger gegen ein Haus ist meiner Meinung nach unmöglich! Dafür gibt es einfach zuviel Gold (auch in Form von Schmuck) in der Bevölkerung.


    unmöglich ist das sicher nicht. habe vor ein paar monaten mal eine reality-doku im fernsehen gesehen. da haben sich 3 junggesellen ein haus mit grundstück für 5000€ ersteigert. das haus stand irgendwo in brandenburg, in einem kleinen kaff und war alles andere als einsturzgefärdet. ne, es war echt gut in schuss.
    ich sags mal so: würde ich in der gegend ein haus suchen, hätte ich auch den dreifachen preis bezahlt und wäre hochbegeistert von dem schnäppchen

    morgen,


    interessanter artikel von bocker, aber was ich nicht so ganz kapier:



    ..... besetzung bayerns durch die chinesen.......


    häh?? fantasiert der gute hier, oder hat das auch einen realen bezug? hab ich da was verpennt??


    und was mich auch interessiert, ich konnte noch nicht so richtig was über die rolle des recyclings bei silber in erfahrung bringen.
    dieses thema wird bei berichten über silber fast immer ausgeklammert. ist ja klar das sich bei steigendem preis recycling immer mehr lohnt und ich vermute schon dass ein beträchtlicher teil altsilbers wiederverwertet werden kann (könnte)

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    musterknabe: Mir ist durchaus bewusst, dass das Schuldenwachstum exponentiellen Charakter hat. Aber exponentielles Wachstum bedeutet nicht, dass die Schulden von 1 auf unendlich innerhalb weniger Jahre wachsen. Bis die Zinsen nicht mehr bedient werden koennen, ist es noch lange hin, zumal Zinsen sowieso durch Neukredite getilgt werden. Das ganze kann erst enden, wenn es keine Neukredite mehr gibt. Und das passiert nicht bei AA- (oder AA+?) gerateten Kreditnehmern von heute auf morgen. Davor gibts etliche Herabstufungen des Ratings, die die Kredite erstmal nur teurer machen.


    Ich glaub eher, es kam nicht ganz herueber, dass ich den selbstverschuldeten Crash bis 2015 oder gar 2010 fuer sehr, sehr unwahrscheinlich halte. Dass Deutschland in seiner jetzigen Form dem Ende naeher als dem Anfang ist, davon bin ich ueberzeugt. Ich halte es auch fuer gut moeglich, dass in naechster Zeit eine Weltwirtschaftskrise auf uns zukommt. Aber ich halte absolut nichts von Deutschland-Untergangsszenarien, die darauf aufbauen, dass die Verschuldung ja so schrecklich hoch sei in Deutschland..


    eine exponnentielle kurve steigt ab einem gewissen zeitpunkt nahezu vertikal an. deshalb zieht sich die sache dann auch nicht mehr in die länge, sondern passiert quasi von heut auf morgen. (ergibt sich aus konsequenz, weil exponnentiell nunmal das ist, was es eben ist)


    zu glauben aa rating wäre ein ernstzunehmende einstufung der kreditwürdigkeit ist jawohl albern.
    nochmal: nur weil es länder gibt die noch schlimmer verschuldet sind, gehört dtl. dennoch zur kategorie hoffnungsloser fall

    soweit ich TEEKAY richtig verstanden habe ist er sich bewußt dass dtl einen schuldengrad erreicht hat der definitif nicht zurückbezahlt werden kann (obwohl die aussage dass dtl im vergleich zu anderen ländern "moderat" verschuldet sei dabei irgendwie nicht reinpasst)
    obwohl er damit (leider) recht hat finde ich es bemerkenswert, wie lapidar er sagt, dass die schulden nicht zurückbezahlt werden, als wäre es legitim und das normalste von der welt, dass schuldner ihre schulden nicht begleichen (und es auch nie vorhatten)


    es ist ja so: ein schuldner kann so lange schulden machen, wie er dumme findet die ihm geld leihen. teekay scheint davon auszugehen, dass uns die nächsten 3 jahre die dummen nicht ausgehen. wer weiss??


    was er offenlichtlich bei der ganzen sache nicht bedacht hat, ist der exponentielle charakter des finanzsystems (schulden<zins<zinseszins<.....)


    da wir uns in dtl mittlerweile am scheitelpunkt befinden, bzw. überschritten haben, lassen sich die zinsen bald nicht mehr bedienen.


    und dann ist der ofen eben aus.basta.

    hi,


    so ähnliche gedanken hab ich mir auch gemacht, mit einem unterschied



    ich möchte (vielleicht/wahrsch.) noch im oktober einen kredit aufnehmen, den ich schon anfang febr. wieder zurückbezahlen kann, weil dann ein sparbrief endet.


    der grund warum ich das tun will ist dass ich das szenario welches von eichelburg und co propaghiert wird für glaubwürdig halte (ab dem 8.nov. könnte es losgehen).


    und der punkt ist folgender: ich würde mir einfach in den arsch beissen wenn ich es nicht mache und gold/silber gehen ab ohne dass ich nochmal ordentlich nachgeladen habe. Falls es dann doch nicht passiert hätte ich nicht viel verloren.


    bin nämlich auch student und konnte bisher nicht so wahnsinnig viel investieren.


    na gut, die entscheidung liegt eh bei mir aber ich frage trotzdem mal, was würdet ihr machen?


    mfg, musterknabe

    @ homm13


    habs mir gerade angesehen, gg. ende des videos sieht estatsächlich so aus als würde da ein atompilz hochsteigen.
    keine ahnung was da abgeht, ist allerdings wenn ich mich jetzt nicht täusche doch schon 2 oder 3 tage her oder?
    in der zeit müssten doch auch in westlichen medien berichte aufgetaucht sein. man kann ja nicht so blöd sein und glauben man könnte das geheim halten


    naja, ich weiss auch nicht, bin gespannt ob man noch mehr darüber hört,
    wär schon übel


    wär echt kein wunder wenn die araber uns nach dem crash alle massakrieren wollen, wenn die dann gold und öl, also die ganze macht, und wir garnix mehr haben

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    was sollen sie anderes tun als den Marktpreis zu bezahlen


    du musst endlich einsehen das die usa überhauptnix bezahlen, 1mrd. $ haben die dadrüben so schnell hergezaubert wie sie 10 ziffern in den computer eingeben können.
    oder sie betahlen in staatsanleihen (schulden) die sie sowieso nie zurückzuzahlen gedenken (ausser in der hyperinfl., kommt auf das selbe raus)
    das ist fakt und das ist diebstahl. das nun aber der dieb die bestohlenen für die misere verantwortlich macht ist wirklich einmalig und an unverfrorenheit und zynismus nicht zu übertreffen.
    dies ist im übrigen keine frage der pers. meinung sondern schlichtweg tatsache!


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    der Wert der Staatsanleihen ist ein ganz anderer, durch die niedirig gehaltene eigene Währung, können sie Staaten billig Rohstoffe einkaufen, und die eigene Produkte zu Spotpreisen verkaufen. Chinesische Produkte sind so billig, das selbst die fehlende Qualität unwichtig wird (Wegwerfprodukte).


    nochmal: die schwellenländer verkaufen hochwertige produkte und rohstoffe und erhalten im gegenzug nutzloses papier.basta.
    die chinesen z.b. machen das imho um die industrialisierung voranzutreiben und auf mittel-, langfrist binnennachfrage zu erzeugen
    chinesischen produkten noch immer fehlende qualität zu unterstellen hinkt der wahrheit im übrigen genauso hinterher wie zu glauben der crash wäre noch vermeidbar.
    dinge ändern sich nunmal


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    Übrigens eine fehlende Goldmengen-vermehrung ist der entscheidene Punkt warum Gold niemals eine Währung ersetzten kann. Die Goldförderung kann nicht die Wirtschaftsentwicklung wiederspiegeln, und würde somit deflationär wirken !!!! geschockt


    deflation wird immer mit einer verringerung der geldumlaufgeschwindigkeit gleichgesetzt.
    dies ist m.e. nicht unbedingt notwendig. man stelle sich vor:
    du verdienst im monat 1000€ und kannst dir davon ein tv und eine schöne reise kaufen.
    ein jahr später verdienst du immernoch 1000€ kannst dir davon aber jetzt ein größeres tv und eine doppeltsolange reise leisten. also wo ist das problem? das ist jawohl kein grund sein geld nicht mehr auszugeben oder?


    ausserdem würden mit einem goldstandard ein großteil kriegerischer auseinandersetztungen nicht möglich weil sie schlichtweg nicht finanzierbar wären!!! - da bitte mal drüber nachdenken!!!


    ich vermute mal du bist ein anhänger der keynesianistischen volkslehre mit dem motto inflationieren, inflationieren, inflationieren,..... und schulden machen garnix, tja, aber es ist und bleibt halt diebstahl und mündet (das sagt einem schon der hausverstand) zwangsläufig in staatsbankrott/ hyperinfl.
    und ausserdem ein ausgesprochener amerika-freund der sich noch nicht mit der realität abgefunden hat, nämlich das die usa dem untergang geweiht ist

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    es hängt vor allem am Handelsbilanzdefizit der USA! Die USA argumentiert, dass sich zu viele 3-Welt Staaten an ihren dollar gehängt haben, um ihre eigene Währung niedrigzuhalten, das stimmt! Das liegt allerdings nicht an den USA sondern and denen die breitwillig ihre Staatsanleihen kaufen. Würden sie es nicht tun, müsste die USA noch mehr Zins zahlen und die Fremdwährungen würden im Wechselkurs noch oben gehen, was eigentlich richtig wäre. Der schwarze Peter haben die Staaten Asiens und der OPEC nicht die USA (ich weiss ich werde hierfür im Forum gesteinigt, aber ' die Welt dreht sich doch'.


    die usa beziehen produkte und rohstoffe ohne gegenleistung ($) und besitzen dann auch noch die frechheit andere dafür zu beschuldigen - respekt, die eier muss man erstmal haben


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    nein, sie können ihre Reserven nicht lostreten, schon wenn sie nur 5% verhkaufen würden, wäre der Rest schon wertlos, das werden sie eben nicht tun !!!


    ein tresor voller währungsreserven die ich nicht antasten kann ist genauso wertvoll wie ein leerer tresor. deshalb spielt es auch keine rolle ob sie abverkauft werden oder nicht. das werden sie früher oder später auch tun. außerdem haben die gläubiger sicher kein interesse daran jmd. durchzufüttern der sich auch noch aufführt wie die axt im wald! logisch oder?


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    die Geldmengen Vermehrung wird so nicht weitergehen können, das ist auch meine Meinung. Alles entscheidet sich in den nächsten 2-3 Jahren.


    zins, zinseszins,..... das bestehende finanzsystem schließt eine gelmengenreduzierung praktisch aus


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    den solltest du kennen, ist nicht gut immer nur Eichelburg und Konsorten zu lesen, auch mal die andere Seite. Er hat es allerdings nicht behauptet dass Gold und Silber wertlos werden, das ist meine Interpretation wenn man seinen Folgerungen folgt. Jedenfalls sagt auch er einen Paradigmenwechsel des Geldbegriffes voraus, allerdings aus einem ganz andren Blickwinkel.


    das stimmt