Beiträge von woernie

  • Woernies Grabbelkiste.

    Zitat von zwyss

    woernie, Bonds (Chart 1 TLT)



    Goldaktien haben diese Woche überhaupt nicht überzeugt. Ein bisschen runter liegt noch drin, aber dann sollte, für eine inverse S-K-S, der Tritt gefunden werden. Falls nicht, könnten wir schnelle ein Stockwerk tiefer landen. Auf die längere Sicht dürfte das zwar keine grössere Rolle spielen, aber auf kürzere Sicht ist halt das Momentum und die relative Stärke von letzter Woche weg....



    Ich glaub' heute ist der 'ideale Tag' um mal wieder richtig auf die Minenaktien einzuprügeln. Kann gerade keinen Chart posten, aber schätze heute sind wir 'southbound'. :wacko:

  • Woernies Grabbelkiste.



    Hallo Rudiratlos,


    ja, stimmt... :!:


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    Eine sehr starke positive Korrelation hatten wir seit 2008. Die ist zwar wie Du richtig sagst, grob über einen langen Zeitraum zu beobachten. Aber immer wieder unterbrochen durch Phasen in denen sich die Wege von Gold und Kupfer trennen. Siehe die roten Kästen. (Nur Beispiele) Trotzdem : eine regelrechte INVERSION wie aktuell ist schon irgendwie außergewöhnlich.

  • Woernies Grabbelkiste.

    Zitat von Hermes12

    Hi woernie,


    eine mögliche Erklärung: Smarte kaufen den Sachwert Kupfer.
    ...


    .



    Hallo Hermes, die smarten brauchen dann aber große Keller . Für eine Mio bekommst Du schon 180 Tonnen von dem braunen Zeugs. ;)
    Ich glaube die Divergenz zwischen Kupfer und Gold wird so nicht lange bestehen bleiben. Für mich ein weiteres Indiz für 'interessengesteuerte Marktbeeinflußung'.


    hammwolln


    zeitlich vollkommen korrekt. Wenn ich was 'verschiebe' dann schreib ich's auch drauf. Soll ja jeder wissen was 'drin' ist. ;)


    @Damir


    sorg' mal so langsam für anständiges Wetter da unten bei Euch. Komme nächste Woche und bleibe 6 Wochen ! :thumbsup:

  • Woernies Grabbelkiste.

    ...ich check das jetzt gerade nicht was da läuft. Letzte Woche gab es zwei große Gewinner : die Rendite(n) der Staatsanleihen und Kupfer (und andere Commodities). Steigendes Kupfer steht für ökonomische Stärke und steigende Inflationserwartungen.Jetzt hat man uns jahrelang (gefühlt) erzählt, dass Gold in einem inflationsfreien (deflatorischen) Umfeld nicht steigen kann...und jetzt wo sich die Inflation sozusagen zu zeigen beginnt, geht Gold in die Grätsche ? Sind das alte (Zinserhöhungs-Angst-) Reflexe ?




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    Mal zum Vergleich: Kupfer und Silber...


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    Trennen sich hier (tatsächlich) die Wege ? :hae:


    Da laufen Gold und Kupfer seit zig Jahren beinahe wie siamesische Zwillinge durch die Welt...


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    ...und plötzlich das komplette Gegenteil ? Kupfer steigt und Gold fällt ?


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    Kann mir das einer der hier mitlesenden Market-Wizzards erklären ? [smilie_blume]

  • SILBER : Märkte und Informationen

    Guts


    ich kürze Deinen Namen jetzt auch mal etwas ab. :D



    Zitat von gutso

    die Sprachwahl auf deiner Seite ist immer etwas übertrieben. "Unterstellen" ist was was sich in deinem Kopf abspielt, mehr nicht.
    Mir fällt halt nur auf, dass du dich ständig in irgendwelche nickeligen Streitigkeiten verwickelst, soll das immer an den andern liegen? ;)
    Trollig ist das.


    Wer frei von Schuld ist, der werfe den ersten Stein. ;)


    An und für sich schätze ich Deine Arbeit hier: Du lieferst ganz eindeutig Inhalt und Mehrwert für die Gemeinschaft und die 'gemeinsame Sache'.Das hebt sich sehr wohltuend gegenüber vielem hier ab und das ist gutso. :D
    Und ich hätte wirklich gerne konstruktiv und freundschaftlich mit Dir zusammen gearbeitet. Denn ich bin , genau wie Du, der Meinung, dass 'nickelige Streitigkeiten' unter Leuten mit gemeinsamen Interessen eigentlich überflüssig sind . Auch dann, wenn man in inhaltlichen Details unterschiedlicher Ansicht ist.


    Nun ist es aber leider so, dass es für Thesen die Deinen Gehirnwindungen entstammen, keine abweichende Meinung erlaubt scheint, ohne Deinen Spott auf den Plan zu rufen. Folglich kann es auch keinen Meinungsaustausch geben.. Du wirst ja auch nicht müde auf Deinen überlegenen 'gesunden Menschenverstand' und auf Deine überragende Erfahrung an den Märkten hinzuweisen. Thesen sind ,sobald sie Deiner Tastatur entsprungen sind, keine Thesen mehr , sondern Fakten ! Fakten die sich argumentativ nicht verrücken lassen. Insofern macht diskutieren mit mir für Dich natürlich weder Sinn noch Freude. Weil ich mir erlaub(t)e, das für Dich faktische nicht nur anzuzweifeln, sondern zu widerlegen. :thumbsup:


    Warum das so ist ? Da kann ich mich nur Vermutungen hingeben... Ich vermute aber, dass das Rechthabergen bei Dir ziemlich dominant und ausgeprägt ist. Stimmt's? [smilie_happy] Womöglich bist Du unter der Knute einer älteren Schwester aufgewachsen ? 8o


    Im Grunde genommen sind es ja nur 3 relativ banale und belanglose Begriffe oder Umstände über die wir trotz Meinungsaustausch keinen Konsens erzielen konnten. Meinungsaustausch der von mir zumindest konstruktiv begonnen wurde, von Dir aber gerne mit kleinen , nickeligen Wadenbeissereien und Nachtretereien begleitet wurde. (Vielleicht bin ich da etwas mimosenhaft)


    Zitat von gutso


    Ja so kann mans natürlich auch sehen! [smilie_happy]


    Übersetzt: Deine Argumente sind lächerlich.


    Zitat von gutso


    Naja, sagen wirs so: Der Hauptunterschied zwischen uns ist: Du nimmst die Aktienkurse für bare Münze, ich nicht.


    SAUdümmer kann man wohl nimmer argumentieren. Lieber Gutso : Aktienkurse SIND , wenn auch für begrenzte Zeit, bare Münze. In dem Moment wo sie auf der Kurstafel stehen kann man sie zu genau dem Nominalwert abzüglich Transaktionskosten in bares tauschen.



    Zitat von gutso


    Manchen leuten muss man offenbar selbst in die Hose helfen. :D


    Gutso gibt Lebenshilfe! Hilft dem geistig unterbelichteten Gesprächspartner in die Hosen. ;(




    Ich halte mal fest für die Galerie:


    Meinungsverschiedenheit # 1: Nachdem sich der Baltic Dry Index seit 6 Jahren im Tiefflug befindet, stellt Gutso ganz überraschend fest, dass das ein schlechtes Zeichen für den Aktienmarkt ist, und auf einen baldigen Crash hindeutet. Diese These habe ich anhand
    beweiskräftiger Fakten und Grafiken widerlegt.- Siehe hier !


    1: 0 für mich. :D



    Meinungsverschiedenheit # 2: Gutso stellt vor ca. 6 Monaten , DAX-Stand 10 000, fest, dass sich die Börsen im Rausch befinden (=Blase) und folglich bald Crashtime angesagt sei. Inzwischen stehen wir mehr als 10 % höher, zwischenzeitlich waren es mehr als 20 %.
    Hier könnte es , baldiger Crash vorausgesetzt,bei wohlwollender Beurteilung, noch zu einer Punktetteilung kommen. Wobei ich den Punkt bis jetzt für mich reklamiere. :D




    Meinungsverschiedenheit # 3: Deine These eines Silbertiefs lange nach einem Aktienmarkthoch stützt sich genaugenommen auf einen einzigen Inzidenz. Insofern würde ich mal sagen :Ausgang offen ! :whistling:


    Da wir vermutlich nicht mehr 'beste Freunde' werden...ich ungern meine spärlichen Resourcen vergeude....gehe ich Dir künftig aus dem Weg. Versprochen ! :thumbsup:

  • SILBER : Märkte und Informationen

    Lieber Gutso,


    Du gibst Dir wirklich viel Mühe Deine virtuellen Gesprächspartner 'miss zu verstehen', und ihnen dabei zu unterstellen geistig etwas 'minderbemittelt' zu sein. ;) Du bist nicht der einzige der sich im Besitz gesunden Menschenverstandes wähnt. ;) Und Du bist auch nicht der einzige , der sich seit Jahren mit den Märkten befasst. ;)


    Ich habe NIE behauptet , dass es 'weit und breit keine Blasen' gibt. Es wimmelt von Blasen. Insbesondere genannt sei die Staatsschuldenblase. Der Aktienmarkt zeigt wie Du selbst richtig bemerkt hast


    Zitat

    Zitat Gutso:



    Andererseits gibt es Anzeichen für eine Überbewertung am Aktienmarkt.


    Aber eine Aktienmarktblase sieht halt anders aus. Aktuelles KGV DAX : 15,44 . Durchschnitts-KGV (DAX) der letzten 30 Jahre. 19.


    Ich habe mehrfach meine Sicht zum Aktienmarkt dargelegt. Unter anderem da .


    Das Thema Überbewertung Aktien/Blase wird seit mindestens 1 Jahr , eher schon 2 Jahre hier auf GS intoniert. Ich habe IMMER davor gewarnt DAX/SPX zu shorten. Frag mal zwyss. Und bis jetzt...hat der gesunde Menschenverstand recht behalten. :D



    P.s.: Wenn die Staatsanleihen-Blase platzt...wird alles....alles (außer EM).... in den Orkus wandern. Dann werden die Dominosteine fallen. Einer nach dem anderen.

  • Woernies Grabbelkiste.


    Börsenrausch ! Börsenrausch ? Sieht anders aus !



    Also jetzt einfach mal 'bildlich' gesprochen. Ein Bild des Tec-Dax 2000 bis heute.


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    Ja gut, der Tec-DAX werden jetzt einige sagen... :S


    Wir können aber auch den amerikanischen Bruder die Nasdaq nehmen. Vergleich :


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    Da fehlt doch noch ein gutes Stück zum 'Rausch' ! :D


    Ganz krass wird's , wenn wir die Performance vergleichen:


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    Um eines klar zu stellen: ich habe keine Ahnung wann die Börsen so richtig den Rückwärtsgang einlegen werden. Wir könnten durchaus in einem Bereich sein, wo eine etwas substantiellere Korrektur eintritt. Nochmals der TEC-DAX in loga Darstellung:


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    Was aus meiner Sicht nicht stimmt, ist die Ansicht, die Aktienmärkte befänden sich in einer Blase. Blasen sehen ganz anders aus. Der Denkfehler der dieser Betrachtungsweise zu Grunde liegt, ist (m.E.) der, zu glauben, die Aktienmärkte seien ein Spiegelbild der Realwirtschaft. Geht es der Wirtschaft schlecht(er) sei es nur eine Frage der Zeit, bis die Aktienmärkte einbrechen. Es ist vielmehr so, dass , wie es der Altmeister der technischen Analyse John Murphy gesagt hat, der Aktienmarkt ein vorauslaufender Indikator ist: Will sagen: der haussierende Aktienmarkt geht in die Knie BEVOR die Realwirtschaft schwächelt und in der Baisse macht der Aktienmarkt seinen Boden BEVOR sich die Wirtschaft erholt.


    Da ich wie die Verfechter des 'Börsenrausch-Theorems' davon ausgehe, dass es der Wirtschaft bei weitem nicht soooo gut geht , wie es uns das Meinungskartell aus (Geld-)Politik und Wirtschaft glauben machen möchte, stimmt mich der unaufhaltsame Anstieg der Aktienmärkte um so skeptischer. Einiges scheint diesmal anders zu sein. ;)


    Beim Timen von Blasen haben sich schon viele die Finger verbrannt. Einschließlich meinereiner.


    Ich halte meine 'Standardaktien' weiter. :thumbsup:

  • Woernies Grabbelkiste.

    Zitat von Dionicar

    Guten Morgen,


    zeit eim bißchen ... charts anzugucken ...Wir bauen die SKS immer deutlicher aus.... und das negative Dreieck im Monatchart ist auch klar negativ.... Entweder es geht hoch oder ich wende mich dann für Jahre dem EM-Markt ab...



    Gemach, gemach...schauen wir mal. Wenn Du die Bärenkarte spielen willst...dann richtig ! Sieht so aus , die Sache mit der SKS...als ob die Bären das AS im Ärmel hätten:


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    Wäre dann die 4. Annäherung an die bekannte Supportzone ( ~ 15,50 ). 1,2,3,...4 und Kawumm !


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    Aber, nach der Regel ( 1,2,3,4...Kawumm!) könnte dann nicht nur die untere Trendkanalbegrenzung angelaufen werde...diese könnte auch (Kawumm) nach unten kollabieren:


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    Vielleicht so ?


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    Ich darf nochmals (Negativfetischismus) diesen Chart bringen: der laaaangfristige , logarithmische Goldchart. Ein Preisziel im Bereich des letzten Bullmarkttops auf der langfristigen Aufwärtstrendlinie scheint hier geradezu 'verlockend' ...Zeitziel ~ 2017.


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    Dazu würde natürlich als Silberpreisziel die 10/12 $ nicht so recht passen...zeitlich und preislich 'harmonischer' wäre sowas in der Art:


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    Einmal zurück auf LOS. ;(


    Dann hätten wir auch einen wirklich kräftigen Henkel an der Tasse . ( [smilie_happy] )


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    Für den oben zitierten 'Werdegang' müssten natürlich auch die fundamentalen Rahmenbedingungen 'passen'. Einigermaßen wenigstens. Das Vertrauen in Politik und Währung wäre also bis in die Mitte des Jahres 2017 voll intakt.
    Unmöglich ? Unmöglich ist das bestimmt nicht !


    Aber es könnte angesichts der globalen Ungleichgewichte auch schon früher zu einem 'schwarzen Schwanen' Auftritt kommen. Armstrong, beispielsweise hat ja den Bondcrash auf Oktober 2015 'terminiert'. 8)


    Damit würde folgende Überlegung zum Silberchart harmonieren: wir haben 3 Abwärtswellen gesehen, die dann mit abnehmender Länge und abnehmender Volatilität konsolidierten. Der erste Konsolidierungsblock dauerte 115 Wochen . Dabei gab Silber ~ 47 % ab. Der zweite 65 Wochen, das Minus betrug 25 %. Der dritte Block dauerte bisher 25 Wochen und brachte einen Verlust von 16 %.


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    Demnach wurde die Dauer und der Verlust von Welle zu Welle um ca ~40 % kleiner. Für die nächste, also die 4. Welle wäre damit ein Verlust von ca. 10 % und eine Dauer von 12 - 15 Wochen zu erwarten. Was mit dem Zielbereich der SKS und einer Wende im Laufe des Jahres '15 harmonieren würde. Dann hätten Goldmann Sucks auch ihre 1050 im Gold.


    Ich greife nochmals die Zahl 4 auf. Man sagt ein Trend wird 4 mal gebrochen bis er sich nachhaltig wendet. 3 Abwärtstrendbrüche hatten wir bisher seit 2011. Der nächste könnte also die nachhaltige Wende bringen.


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    Das könnte das AS sein, das letztlich sticht ! :thumbsup:


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    Disclaimer: alles wenn und aber hilft nichts in einem manipulierten Markt. :wall: Aber die Jungs vom Edelmetallpreisfindungskomitee machen sich ja auch ihre Gedanken und stimmen diese ganz bestimmt mit der Charttechnik ab. :D

  • Woernies Grabbelkiste.

    Zitat von woernie

    ...wie sich die inflationsgeschützten Anleihen als Proxy für die Inflationserwartungen verhalten werden. Sie sind in der letzten Woche mit dem 8 fachen des Durchschnittsvolumens an den derzeitigen Schlüsselwiderstand heran gelaufen. Man ist geneigt zu sagen : heran gesprungen ! :rolleyes:


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    TIP befindet sich nach dem Goldcrash von 2013 als man die 1550 er Zone durch Brachialverkäufe pulverisiert hat und im Gefolge auch TIP aus seinem mittelfristigen Aufwärtstrend gerissen hat,längst wieder in einem (gemäßigten ) Aufwärtstrend. Im Gegensatz zu Gold. Diese 'Divergenz' zwischen den beiden (GOLD/TIP) wird nicht ewig währen. TIP ist eines der Vehikel auf die die Manipulatoren wohl nicht so richtig acht geben. :D



    Antwort vertagt:


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  • Woernies Grabbelkiste.



    Lieber Orodingsbums,


    Akzeptiert ! Dich bringen Fallbeispiele , Linien, Diagramme nicht weiter.


    Nur. warum verschwendest Du dann schon wieder Deine Zeit hier mit dem Lesen der Beiträge ? Warum ?


    Und noch schlimmer: warum verschwendest Du Deine Zeit damit, sinnfreie Kommentare zu schreiben ?
    Was glaubst Du wie es uns an der Armbeuge vorbei geht, was Dein Lieblingsweizenbier zur Zeit kostet ?


    Dass Deine Unze immer noch 31,1 Gramm wiegt ist sehr, sehr erfreulich. Aber auch dieser Umstand bringt Dich nicht wirklich weiter. Schon klar, gell ?


    Du bist leider einer von denen, die zwar ganz vorne auftauchen, wenn es ihrere Meinung nach etwas zum Nörgeln gibt, aber nicht in der Lage sind auch nur einen einzigen sinnvollen Beitrag oder wenigstens einen sinnhaften Satz mit Mehrwert für alle zu schreiben. Ich hab' jedenfalls noch keinen von Dir gelesen.


    :thumbdown:


    So und jetzt darf die Moderation gerne Deinen Beitrag und meine Antwort in den Off-topic-Bereich verschieben.

  • Woernies Grabbelkiste.

    ...wie sich die inflationsgeschützten Anleihen als Proxy für die Inflationserwartungen verhalten werden. Sie sind in der letzten Woche mit dem 8 fachen des Durchschnittsvolumens an den derzeitigen Schlüsselwiderstand heran gelaufen. Man ist geneigt zu sagen : heran gesprungen ! :rolleyes:


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    TIP befindet sich nach dem Goldcrash von 2013 als man die 1550 er Zone durch Brachialverkäufe pulverisiert hat und im Gefolge auch TIP aus seinem mittelfristigen Aufwärtstrend gerissen hat,längst wieder in einem (gemäßigten ) Aufwärtstrend. Im Gegensatz zu Gold. Diese 'Divergenz' zwischen den beiden (GOLD/TIP) wird nicht ewig währen. TIP ist eines der Vehikel auf die die Manipulatoren wohl nicht so richtig acht geben. :D


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    ligand ich habe jetzt auch eine 'Linienführung' bei Gold gefunden , die den Aufwärtstrend intakt hält. :thumbsup:


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    Diese Linienführung entspricht auch mehr meiner zugegeben 'exponentiellen Erwartungshaltung'. :thumbsup:


    Trotzdem...hier noch ein paar 'proportionale Planspielchen':


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    Die Rallye von 2001 bis 2011 war exakt gleich lang, wie der Goldbullmarkt der 70er...hat aber nur einen Bruchteil des Preiszuwachses erbracht. Sollten wir das Tief inzwischen gesehen haben , und analog zum Bullmarkt der 70er einen zweiten Aufwärtsschenkel gleicher Dimension erwarten dürfen (blauer Pfeil), würden wir 2018 bei ~ 9700 die obere Trendkanalbegrenzung erreichen. Sollte das Hoch des 70 er Bullmarktes noch eines weiteren Backtests bedürfen und die untere Trendkanalbegrenzung das Korrekturziel darstellen, wären wir womöglich 2018 erst am Korrekturtief. :S Wenn von dort aus ein Hoch am oberen Trendkanal angesteuert wird, wären wir 2028 bei ~18 000 am 'Ziel' ( [smilie_happy] ) Dies wenn das Anstiegstempo und Dauer dem Bullmarkt der 70 er entsprechen würde. Wenn das zu erwartende Hoch gemäß der inhärenten Goldpreiszyklik früher , nämlich 2022 am oberen Trendkanal zu Stande käme...siehe orangenen Pfeil.


    Wenn allerdings die Preisbaisse genauso langwierig wie nach dem letzten Bullmarkt ausfallen würde...wären wir erst 2033 am Tief.... ;(