ich liebe diesen thread und bitte nicht aufhören
Merci für die Blumen mal in meinem Namen. ![[smilie_blume]](https://goldseiten-forum.com/wcf/images/smilies/smilie_blume1.gif "smilie_blume"){kind=small}
Aus meiner Sicht denke ich ernsthaft darüber nach meine Aktivitäten hier etwas zurück zu fahren. Im wesentlichen vor allem weil uns die Herren des Geldes in den letzten Monaten deutlich die Grenzen der technischen Analyse aufgezeigt haben.Aber es kommen auch wieder bessere Zeiten.
Dann gibt's da noch einen Guru in Berlin. Der hat aber den Bogen raus. 
(sorry, bei soviel off Topic will ich auch nicht fehlen... 
)
wer bei einem GS Ratio > 60 Gold kauft und NICHT Silber muss mit dem Klammerbeutel gepudert sein.
[Blockierte Grafik: http://abload.de/img/bild9oisr4.gif]
...aber (vielleicht...) ein kleines Top im Gold/Silber Ratio...und somit wieder mal etwas 'Hoffnung'(schart-Malerei) . 
[Blockierte Grafik: http://abload.de/img/bild577sjb.gif]
[Blockierte Grafik: http://abload.de/img/bild2bjs71.gif]
[Blockierte Grafik: http://abload.de/img/bild3rds9v.gif]
[Blockierte Grafik: http://abload.de/img/bild4ygsij.gif]
Die Zukunft gehört Silber !
Fragt sich nur wann. 
Alles anzeigenzitat von woernie:
"Emmes...
...ich hab's Dir schon einmal zu sagen versucht. Selbst wenn es so kommen würde: niemand wird Dir dann sein physisch gehaltenes Silber zu dem Preis verkaufen. Jedenfalls nicht in der gewünschten Menge. Kindergartenmengen im ein - zweistelligen Unzenbereich kannst dann wohl 'einsammeln'. Aber nichts nennenswertes. Aber abgesehen davon: es wird nicht so kommen !
moin woernie,
also ich kann nicht klagen, heute gab es genug zu kaufen
[Blockierte Grafik: http://up.picr.de/14983208lf.png]
Ja , ich weiß. 
Gratulation zu Deinem 'langen Atem' !
Und auch in Deinem zweiten Posting stecken überlegenswerte Gedanken. 
Es wurde doch keine Flagge wie im April vermutet.
[Blockierte Grafik: http://abload.de/img/bild84tq6d.gif]
Es wurde 'nur ein Wimpel. Zur Strafe ist dessen Kursziel jetzt noch etwas brutaler...
[Blockierte Grafik: http://abload.de/img/bild9t8sbg.gif]
Aber da gibt's einige 'Anomalien'...beispielsweise im Volumen. Wie das zu interpretieren ist, bin ich mir noch nicht sicher.
Und wenn mich jemand fragt ob ich das Kursziel aus dem 'descendant triangle' im Silberchart von dreizehn-fuffzich für realistisch halte, Antwort. nein ! Ich hab' heute jedenfalls ein Paketchen geordert. Und bei 16 gibt's das nächste.Wenn jemand zum Mittelkurs Westgold noch Ware anbieten möchte. Gerne per PN.
...
Kannst Du ein Platinchart ab 2000 reinstellen? Bei mir geht's nur ab Mitte 2009.
Kommt nun der nächste Deflaschock nach 2008?
Einmal ja:
[Blockierte Grafik: http://abload.de/img/bild7oosz5.gif]
Zum Thema Defla scheint mir der Kupferchart noch geeigneter. Ich habe schon vor Wochen geschrieben , dass die 3 $ bei Kupfer der 'Entscheidungsschlüssel' in dieser Frage sein könnten.
Zumindest im übertragenen Sinn war das einmal der Fall ! Und in jüngster Zeit ? Erstaunlicher 'Gleichlauf' mit dem POG/GDX... 
...wann das 'hausseträchtige Doppeltief' endlich seine (schmerzlindernde) Wirkung zu entfalten beginnt. Na Dokterchen ? Ein weiter Weg nach Trollfjorddalen-Gulgo .
Alles anzeigen....
sehe den weiteren Verlauf realistischerweise so:
[Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/bild7dkua6.gif]
Silber hat das 62 er bereits unterschtritten und ein KZ aus der Formation von ~ 13,50.
[Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/bild8eque8.gif]
....
Et voila ! Beinahe 'geschafft'... 
Auf Monatsbasis bahnt sich ein neues AllTimeLow an...
Dividendenrendite ca. 5,8 % ( e ) , gehandelt zu einem Bruchteil des Buchwertes. (0,73)...
Come on !
[Blockierte Grafik: http://abload.de/img/bild26os4w.gif]
Herr Spörer veröffentlich regelmäßig lesenswerte Kommentare zu Markt und Konjunktur auf marktdaten.de
KID Konjunktur-Indikator Deutschland
Man kann sich da auch für diesen Kommentar registrieren lassen und wird dann per E-Mail benachrichtigt.
Diese Woche mit einer ganz besonders lesenswerten Markt-Zustandsbeschreibung ! Und auch mit Edelmetallbezug !
Lesen ab : Der KID im Juni
Zitat.....
Der obige divergente Zusammenhang zeigt seine relative Entsprechung auch in den Edelmetallmärkten. Seit Ende 2011 hat sich im Gold ein mittelfristiger Abwärtstrend etabliert. Das deutliche Unterschreiten der 200-Tage-Linie war unzweifelhaft bearish. Dennoch sind gleichzeitig die seit 2005 begonnenen Aufwärtstrends trotz inzwischen starker Korrektur noch immer intakt. Um Divergenzen zwischen E-Gold-Terminkursen und physischer Nachfrage zu erkennen, muss man nicht bis nach China reisen. Es reicht der einfache Blick auf die Angebotsseiten der größeren heimischen Lieferanten, um mit "nicht verfügbar" gekennzeichnete leere Briefseiten schwarz auf weiß zu sehen. Auch ABN stellte die physische Lieferung seiner Termingeschäfte inzwischen auf Barausgleich um. Ein manipulierter Markt ist niemals ein "funktionierender" Markt. Er hat nachweislich auch keinerlei funktionierende Arbitragebeziehung, da er über diese Beziehung maßgeblich beeinflusst wird - was wiederum nichts mit geheimnisvollen Verschwörungen zu tun hat.
Trotzdem sollte man Kraft und Entschlossenheit der Papiergoldhändler und Großspekulanten sowie der Verteidiger unserer katastrophalen Überschuldungs- und Umverteilwirtschaft auch zukünftig nicht unterschätzen. Ebensowenig wie man die Pseudo-Argumente vieler fanatischer Goldbugs für bare Münze halten sollte. Nachdem der 4-Jahres-Schnitt bei rund 1450 nicht erfolgreich zurückerobert werden konnte, schob die FED den Markt schlagartig von 1400 auf unter 1300. Die Produktionskosten liegen bei 1100 bis 1200 USD pro Unze, spätestens da sollte ein Boden gefunden werden. Hier verläuft auch der 8-Jahres-Schnitt und der untere Rand des tiefsten Aufwärtstrendkanals. Beim Silber sind die 20.- USD entscheidend.
...
Alles anzeigenGeht es um Rendite oder ist der physische Markt aufgesaugt. Es gibt ganz viel Milliarden und schlaue Köpfe, die sich schon dick eingedeckt haben und das schon ganz lange. Ob die wirklich physisch verkauft haben?? Das ist kaum zu beantworten, aber Baren lauf grundsätzlich nicht über den Ladentisch, außer unsere 100-1kg Barren.
@ Woernie und noch jemand in Bezug auf Preis und Wert....da kann ich nicht zu stimmen. Wieso? Vielleicht ist man persönlich nicht bereit, das Gold aus der Hand zu geben und sagt, der Wert ist viel höher als der Preis, sagen wir Schutzfunktion. Aber fakt ist, ich bekomme die Ware fürs das Geld, da liegt das Problem bzw Denkfehler, aber ich weiss was ihr damit meint. Ich gebe mal zwei Bsp.
a) Ich habe mir ein Auto (mercedes) als jahreswagen gekauft, dank firmenanghörigen Möglichkeit. Ich habe das auto sehr günstig bekommen, wirklich einen super preis den man so auf dem freien markt nicht bekommt. Wollte ihn dann verkaufen und war einer der günstigsten und trotzdem kamen kaum nachfragen. Der ware Wert entspricht nich dem Preis. Wenn ich das auto haben möchte, muss ich auf dem freien markt mehr zahlen, aber will ich diesen wert haben, bekomme ich ihn nicht.
b) oft hängen oder klammern sich leute an immos und besonders in südeuropa haben immos einen ganz hohen stellenwert. Sie schätzen die Dinge immer so hoch an, dass jeder gleich mit einer WHG gleich ausgesorgt haben möcht. Es gibt Villen, die einem sehr viel Wert sind, Statussymbol, komfort, Schwimmbad,grillen, Meeresblick usw usw....einer möchte das haus auf gar keinen fall unter 1 mill abgeben, es hat diesen wert, aber es gibt leute, die aus anderen gründen es für 500.000 weggeben wollen oder müssen. Fakt ist, der Wert kann einem persönlich sehr hoch sein, aber die Frage ist, bekomme ich es zu diesen Preis, wenn ja, ist der relative Wert falsch angesetzt.
was will ich sagen, solange Gold physisch zu haben ist, ist der preis entscheidend und nicht die funktion bzw der persönliche wert. Sollte es physisch nicht zu haben sein, sprich kaum, dann wird sich der Preis anpassen müssen, der wert es nicht zu haben, ist zu groß.
...
Noch ein kleiner Nachtrag zum Thema Preis und Wert: in der deutschen Sprache gibt es das Wort 'preiswert'. Wären Preis und Wert naturgesetzlich identisch, wäre diese Vokabel vollkommen überflüssig. Mit dem Begriff bezeichnet normalerweise der Käufer/Nachfrager einer Ware/Dienstleistung diese dann, wenn sie ihm gleich oder mehr wert erscheint als der geforderte Preis. Umgekehrt wird der Anbieter einer Ware/Dienstleistung diese nicht anbieten, wenn der gebotene Preis nicht seiner Wertvorstellung entspricht.In einem freien , unmanipulierten und transparenten Markt werden sich Preis und Wert zwangsläufig annähern. Für die Metallmärtkte ist diese Annahme allerdings leider vollkommen hypothetisch. Deshalb bleibe ich dabei, dass mir mein Metall mehr wert ist, als der Markt mir zur Zeit als Preis zubilligt. In Anlehnung an Kostolany könnte man ja sagen: Gold ist in der Baisse , wenn es mehr Gold als Dummköpfe gibt und umgekehrt. Da aber Kostolany diese Definition für den Aktienmarkt geprägt hat , und von einem 'Überangebot' an Papier gegenüber Dummköpfen sprach, kann man diese Definition eben auch nur auf den Papiermetallmarkt übertragen. Was man auch aus dem Kostolany'schen Bonmot herauslesen kann: jeder der in Papier investiert ist ein Dummkopf. Jeder !
Zur Sache an sich: ich reg' mich nicht mehr auf.
Ich will auch keine vordergründig bullischen Rahmendaten mehr strapazieren wie COT oder Sentiment o. ä....es reicht wohl den Chart herzunehmen und zu schauen wo der Preis so herum kurvt. Dann kann man auch sehen, was aus Sicht der 'Preiskurven-Ingenieure' noch Sinn machen könnte/möglich wäre. Letzte Woche also wieder ein Großangriff. Gut zu sehen am Volumen. War wieder jede Menge mehr (Papier)Gold auf dem Markt als Dummköpfe.
[Blockierte Grafik: http://abload.de/img/bild11nj31.gif]
Könnte sein, dass man den Preis auf die Unterkante des eingezeichnten Trendkanals drückern wollte um diesen Abwärtstrend zu stabilisieren und um die Ausbildung eines Bullkeils zu vermeiden. Folgt dann jetzt wieder eine 62 % Erholung wie nach dem ersten Ausverkauf ? Würde fein in den Abwärtstrend 'passen'...
Preislich sitzen wir aktuell auf einem kleinen Fibo-Bündel bestehend aus 50 er seit 2008 und 38 er Gesamtbullmarkt-RT:
[Blockierte Grafik: http://abload.de/img/bild2trkz8.gif]
Zwar sind an eben dem Gesamt-Bullmarkt 38 er Retracement in der Vergangenheit schon mehrfach größere Korrekturen zur Umkehr nach oben gelangt:
[Blockierte Grafik: http://abload.de/img/bild3ojko2.gif]
Aber wenn ich mir die Charts aus Sicht der 'Preiskurven-Ingenieure' (aka Drückerbande) anschaue, dann springt mir aus verschiedenen Gründen die 1150 ins Auge. 
Das Hauptziel der Aktion in der vergangenen Woche dürfte darin zu sehen sein, den bestehenden Aufwärtstrend zu 'brechen' und so ein weiteres , großes Verkaufssignal zu generieren...aka 'Anschlußverkäufe' der mainstreamigen Fondsverwalter-Finanzhandlanger-Bande auszulösen.
[Blockierte Grafik: http://abload.de/img/bild4xpkg2.gif]
Plan zunächst erfolgreich umgesetzt. Wenn die zu erwartenden Anschlußverkäufe erfolgen, werden in den kommenden Wochen weitere Dummköpfe gesucht, die bereit sind zu kaufen. Oben genannte 1150 dürften dann eine Frage der Zeit sein.
Kleiner Trost: wir Bullen werden uns mit der flacheren Aufwärts-Trendlinie startend in 2000 anfreunden müssen. Diese formt mit der oberen Begrenzung des Aufwärtstrendes keinen Kanal, sondern einen expandierenden Keil. Dies spricht für zunehmende Volatilität . Aber eben auch für zunehmende Chancen auf der 'Oberseite'.
[Blockierte Grafik: http://abload.de/img/bild5gbkgw.gif]
Wer letztlich die Dummköpfe sein werden , wird sich noch zeigen.
Alles anzeigenAuch wenn, oder besser gerade weil GEABb absolut NICHT die Sirenenklänge der USA nachsingt, so ist GEAB stets durchdringend kritisch und systemwarnend. Der ganze Artikel --- hier eine Zusammenfassung --- ist ein Menetekel und massive Anklage der USA als Ausgangspunkt und Zentrum des brüchigen Weltwährungssystems, dominiert vom Fiat US Dollar.
„...Der Abstieg des Westens im Allgemeinen und der USA im Besonderen aus der globalen Spitzengruppe, erzwungene Schrumpfung der Wirtschaft auf die Realwirtschaft, Absturz von einem künstlich hoch gehaltenen materiellen Lebensstandard, Massenarbeitslosigkeit, Entstehung von Massenprotestbewegungen usw., all dies konnte weitgehend ignoriert werden, weil mit der unverantwortlichen Politik des hemmungslosen Gelddruckens zugunsten der Banken und Aktienmärkte die Illusion von einem baldigen Aufschwung und Rückkehr zum Status quo genährt wurde. Statt sich mit den wahren weltweiten Problemen auseinander zu setzen, gab sich die Welt die Dröhnung mit Geld, Geld und nochmals Geld. Fünf wertvolle Jahre gingen verloren.
Wir stehen vor dem Ausbruch einer zweiten weltweiten Finanzkrise, deren Ursachen wiederum in den USA zu finden sind. Die vergangenen fünf Jahre wurden nur dazu genutzt, zurückzuweichen, um nun mit noch mehr Anlauf in den Abgrund zu springen.....
Es ist die Fed, die ganz überwiegend verantwortlich ist, dass sich weltweit so viele Blasen bilden konnten: Immobilienmarkt in den USA ( 8 ), Rekordaktienkurse, Blasenbildung und Destabilisierung in den Schwellenländern (9) usw. Auch wegen der Fed hat die virtuelle Wirtschaft der Finanzmärkte wieder den Turbo eingeschaltet, statt die notwendigen Berichtigungen und Abschreibungen der Scheinwerte vorzunehmen. Dieselben Methoden verursachen dieselben Wirkungen (10): Die sich erneut ausbreitende Schweinwirtschaft wird uns nach gerade einmal fünf Jahren in die zweite Krise führen – und wieder einmal sind die USA die Auslöser. …
Die zweite wichtige Reform, die LEAP/E2020 2009 empfahl (11), betraf die grundlegende Reform des internationalen Währungssystems. In 40 Jahren amerikanischer Außenhandelsdefizite und Wechselkursschwankungen war der Dollar als Basis des internationalen Währungssystems das Vehikel, das jedes amerikanische Problem weit in die Welt hinaus verfrachtete. Diese brüchige Basis ist heute der Knackpunkt der globalen Probleme. Früher hieß es, wenn die US- Wirtschaft unter einem Schnupfen leide, erkranke die Weltwirtschaft an Lungenentzündung. Heute leidet die USA nicht an einer Erkältung, sondern an der Beulenpest, und auf dem Dollar werden die Krankheitserreger in die Welt getragen. …
http://www.leap2020.eu/GEAB-N-…sion-Ausbruch_a14281.html
Grüße
Edel
Franco-zentristische, europhile, antiamerikanische gequirlte Scheixxe. Sorry Edel ! GEAB lesen ist reine Zeitverschwendung, auch wenn manche analytischen Ansätze stimmig erscheinen. Per Saldo will diese französiche 'Denkfabrik' die Dollarhegemonie durch eine €uro-Hegemonie ersetzen. Falschgeld-Apologeten in leicht abgewandelter Form. Noch dazu kleine Wadenbeisser. Seit mindestens 5 Jahren wird der Untergang der USA und der Aufstieg EUropas besungen...Langeweile macht sich breit .
ück blickt
Wo willst Du hin woernie? Nur bei den Banken ist es diesmal anders. Bei den commerziellen Händlern ist doch noch alles beim Alten.
M.E. ist der Bankenreport ein Teilbereich aus dem COT Report, also als Ergänzung zu sehen.
Ich will 'nirgendwo hin' , Cyberworky. Ich stelle nur fest, dass das Falschgeldkartell bestehend aus Hochfinanz, Banken und Politik auf eine sehr lange, eine Jahrhunderte währende 'Erfolgsgeschichte' zurück blicken kann. WIR , Goldbugs und Metallspekulanten, gehen zwar davon aus, dass die Märkte die (aus unserer Sicht bestehende) Unterbewertung der Metalle, des einzig legitimen 'echten' (Waren)Geldes , in Bälde erkennen und korrigieren werden. Aber wenn das 'Kartell' dies nicht will und das Falschgeldexperiment prolongieren kann,(oder irgendwie ein FIAT 2.0 aus dem Köcher fischt), kann dieses 'Ereignis' womöglich auch noch 10/20/50 Jahre in die Zukunft verschoben werden. Ich will es jedenfalls nicht ausschließen. Ein Bärenmarkt der Metalle wäre die Folge. Und auf ein Charakteristikum solcher Bärenmarkte, nämlich eine saldierte Longpositionierung der Commercials, habe ich mir erlaubt hinzuweisen.
Wir befinden uns zwar bereits in der exponentiellen Phase der Verschuldungskurve und demzufolge rechne ich persönlich mit einem baldigen Kollaps...aber...man hat ja angeblich schon Pferde kotzen sehen vor der Apotheke. 
[Blockierte Grafik: http://abload.de/img/bild12nu4c.gif]
Auch wenn mir die Lust am Chart gründlich vermiest ist.
Faktisch ist der Metallsektor ausgebombt und überverkaufter als jemals zuvor. Sentiment am Boden. COT zumindest konstruktiv...eigentlich überreif für eine veritable, zumindest technische Reaktion.
[Blockierte Grafik: http://abload.de/img/bild40axap.gif]
Allerdings muss man zugeben, dass dieser 'Überverkauftindikator' historisch auch schon tiefere Werte erreicht hat...
[Blockierte Grafik: http://abload.de/img/bild59ab9f.gif]
Ob der Umstand, dass die ÜBERFÄLLIGE Aufwärtsreaktion bis jetzt ausgeblieben ist tatsächlich bärisch zu interpretieren ist, wie von 'systemnahen Kreisen' vermutet, ist zumindest nicht auszuschließen. Es gibt, technisch ! beispielsweise im Bereich der Indikatoren auch ermutigende Signale. So hat der OBV (On Balance Volume) das frühere Unterstützungsniveau zurück erobert. Eine bullische Divergenz . Eine unter vielen...
[Blockierte Grafik: http://abload.de/img/bild2m2z0k.gif]
Ich fürchte, dass die Charttechnik ein weiteres Mal NUR instrumentalisiert wird um den POG (hier stellvertretend für den Sektor) noch eine Stufe tiefer zu geleiten. So könnte das aussehen...
[Blockierte Grafik: http://abload.de/img/bild6dczof.gif]
Bei Kursen unter 1350 würden alle Alarmglocken sturm läuten...
Wir bleiben trotzdem
Alles anzeigenGeht es um Rendite oder ist der physische Markt aufgesaugt. Es gibt ganz viel Milliarden und schlaue Köpfe, die sich schon dick eingedeckt haben und das schon ganz lange. Ob die wirklich physisch verkauft haben?? Das ist kaum zu beantworten, aber Baren lauf grundsätzlich nicht über den Ladentisch, außer unsere 100-1kg Barren.
@ Woernie und noch jemand in Bezug auf Preis und Wert....da kann ich nicht zu stimmen. Wieso? Vielleicht ist man persönlich nicht bereit, das Gold aus der Hand zu geben und sagt, der Wert ist viel höher als der Preis, sagen wir Schutzfunktion. Aber fakt ist, ich bekomme die Ware fürs das Geld, da liegt das Problem bzw Denkfehler, aber ich weiss was ihr damit meint. Ich gebe mal zwei Bsp.
a) Ich habe mir ein Auto (mercedes) als jahreswagen gekauft, dank firmenanghörigen Möglichkeit. Ich habe das auto sehr günstig bekommen, wirklich einen super preis den man so auf dem freien markt nicht bekommt. Wollte ihn dann verkaufen und war einer der günstigsten und trotzdem kamen kaum nachfragen. Der ware Wert entspricht nich dem Preis. Wenn ich das auto haben möchte, muss ich auf dem freien markt mehr zahlen, aber will ich diesen wert haben, bekomme ich ihn nicht.
b) oft hängen oder klammern sich leute an immos und besonders in südeuropa haben immos einen ganz hohen stellenwert. Sie schätzen die Dinge immer so hoch an, dass jeder gleich mit einer WHG gleich ausgesorgt haben möcht. Es gibt Villen, die einem sehr viel Wert sind, Statussymbol, komfort, Schwimmbad,grillen, Meeresblick usw usw....einer möchte das haus auf gar keinen fall unter 1 mill abgeben, es hat diesen wert, aber es gibt leute, die aus anderen gründen es für 500.000 weggeben wollen oder müssen. Fakt ist, der Wert kann einem persönlich sehr hoch sein, aber die Frage ist, bekomme ich es zu diesen Preis, wenn ja, ist der relative Wert falsch angesetzt.
was will ich sagen, solange Gold physisch zu haben ist, ist der preis entscheidend und nicht die funktion bzw der persönliche wert. Sollte es physisch nicht zu haben sein, sprich kaum, dann wird sich der Preis anpassen müssen, der wert es nicht zu haben, ist zu groß.
p.s. Heute ist wieder Freitag und letzter Handelstag und was muss kommen, schlechter Wochenschlusskur. Nachmittag ist baden angesagt.
woernie, hast du schon versucht einen Seeigel zu essen. Franzosen haben es mir gezeigt. Man nimmt Wein ans meer mit und fischt sie heraus und öffnet sie, schmecken echt gar nicht so schlecht. Man kann aber nur dunkle essen, nicht die roten oder was es doch andersherum
Klar, Dionicar, ich weiß was Du meinst. Für den , der den Wert realisieren will oder muss, ist Preis und Wert eines. Mit der Zeit können sich Preis und Wert aber weit auseinander bewegen. Gemeint ist die Werthaltigkeit des Assets auf der Zeitachse. Die Wertspeicher-Qualität sozusagen.
Seeigel: kenne ich. Die Spanier geben wenigstens etwas Zitrone zu...aber ich finde trotzdem...schmeckt bescheiden. Für den spanischen Gaumen meinetwegen tolerabel. Der Spanier grillt das Thun-Filet auch als wollte er seine Schuhe damit besohlen...:D Das Meer hat besseres zu bieten . Und zwar in Hülle und Fülle. Heute abend werde ich mir ein Drachenkopf-Brodet auf Spaghetti gönnen. Unschlagbar. Dafür lass ich sogar Krustengetier stehen.
