Beiträge von woernie

  • Woernies Grabbelkiste.


    Das ist jetzt aber etwas widersprüchlich. Einerseits ''freust Du Dich'' andererseits beklagst Du ''Deine Dummheit'' die Einladung ausgesprochen zu haben. Mach Dir da mal keinen Kopf: ich verzichte dankend und ohne Groll. :)


    Und was Bogen anbelangt: ich finde jede Methode die Ergebnisse bringt hochinteressant und willkommen. Soweit es Gold betrifft, den Rest habe ich nie gelesen, ist in jüngster Zeit eben auch Bogen nicht von 'Volltreffer' zu 'Volltreffer' gewandelt. Man kann ihm das aus meiner Sicht kaum vorwerfen. Ich bin der Meinung , dass manipulative Eingriffe wie die aktuell evidenten von keiner 'Methode' antizipiert werden können. Und Du kannst es drehen und wenden wie Du willst: Bogen hat das TIEF NICHT GETROFFEN MIT SEINEM 34. HANDELSTAG genausowenig wie das zuvor von ihm mit 89 Handelstagen diagnostizierte Tief ein Tief war! Darauf wette ich mein Fortpflanzungsorgan.


    Du magst das anders sehen und gut ist's. :)

  • Woernies Grabbelkiste.

    Zitat von DrK

    ...
    OT zum Fussball : "Bayern haben Barca bereits komplett 'entsorgt' was das CL-Finale anbelangt. "


    Mal schauen, ob Du wenigstens hier mal richtig liegen wirst.


    ....



    Ja , schau ma mal ! Hoffentlich wenigstens hier. :thumbsup:


    Zum Rest;



    Ich weiß zwar nicht genau , wodurch ich mir Deinen Groll konkret zugezogen habe. Ich habe Deine Sticheleien auch in anderen Tröds sehr wohl registriert. Ich vermute mal , dass Du es als Majestätsbeleidigung und Anmaßung auffasst, dass ich es wag(t)e Deinen Großmeister Bogen zu hinterfragen. Da ich dies wie ich finde in freundlicher und konstruktiver Art und Weise getan habe, bin ich nur mäßig schuldeinsichtig. Irgendwie bin ich sogar froh, mich einmal näher mit dem ''Mysterium Bogen'' befasst zu haben.


    Zu Bogen:


    Wenn man als einziges Fundament der eigenen Analyse selbst-definierte Zyklen auf Basis der Fibonacci-Zahlen zu Grunde legt, dann sollte man eben wenigstens bis 89 zählen können. Noch besser bis 144. :D


    Ich mach's jetzt kurz . Das Motto von Bogen scheint sich mit dem der Post zu decken: Immer ganz nah dran ! Aber ganz nah dran ist eben nur eine Umschreibung für knapp vorbei und knapp vorbei ist eben auch daneben. Es reicht leider nicht irgendwo in diesen Ameisencharts die kein Mensch lesen kann einen Pfeil hinzumalen und 34 oder 89 hinzuschreiben. Sozusagen nach Gutsherrenart. Es sollte dann, wenn es glaubwürdig sein soll auch stimmen. Und zwar GENAU stimmen.


    Fakt ist : weder sind es 89 Handelstage vom 05. Oktober bis zum angeblichen Bogentief am 21. Februar, noch sind es 34 Handelstage vom 21. (22.) Februar bis zum 12. April , noch war der 12. April DAS Tief. Das war nämlich bis jetzt am 16. April. Mit den Handelstagen gehen sowohl Du als auch Bogen bedarfsgerecht und sehr kreativ um:


    Zitat

    Den Börsentag 21. Februar gibt es nicht, denn da war die US-Börse geschlossen.Presidents-Day !


    Im Börsenbrief vom 25.02. gab es diesen Handelstag aber noch . Es fiel sogar ein wichtiges Tief auf ihn. :thumbsup:




    Zitat

    Bogen am 25.02.


    Zum Gold ist hinzuzufügen, dass vom Kursgipfel Nr. 8 vom 5. Oktober 2012 bis zum Tief vom 21. Februar 2013 insgesamt 89 Börsentage (Fibonacci-Zahl) vergingen. Die wichtigsten Hochpunkte zwischendurch erschienen exakt gemäß meines Fibonacci-Börsentagerasters. Das bestärkt mich in der Annahme eines gravierenden Gold-Kurstiefs am 21. Februar, von dem aus ein neuer Kursanstieg zu erwarten ist.


    Presidents day war am 18.02. und Good Friday ( Karfreitag) ist in USA KEIN Feiertag mithin ein ganz normaler Handelstag.


    Es ist ja wirklich nicht so, dass ich Bogen und somit uns das 'hausseträchtige Doppeltief' vom 12.04. nicht gönne...aber das mindeste was man feststellen muß ist, dass die 'analytische Systematik' nach der es zu Stande gekommen ist, wenn es denn so sein sollte, handwerkliche Unzulänglichkeiten aufzuweisen scheint.


    Schönes Wochenende

  • Woernies Grabbelkiste.

    also, die Minen haben gestern zwar eine wirklich starke 'Vorstellung' gegeben (short-covering) , aber insgesamt schätze ich die Lage nach wie vor kritisch ein. Während man bei Gold noch sowas wie 'Bodenbildung' und neuen (v-recovery ? ) Aufwärtstrend zusammen phantasieren kann:


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    ...sieht's bei Silber doch DEUTLICH nach einer bärischen Konsolidierung aus:


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    Warten auf den nächsten 'Anschlag' der 'Shortseller-Bande' würde ich sagen. ;(


    Erst bei POG > 1490 und bei Silber > 26 hellt sich das Bild nachhaltig auf.

  • Woernies Grabbelkiste.

    ...der BVB besorgts den 'königlichen' von Madrid mit 4 : 1 und die Bayern haben Barca bereits komplett 'entsorgt' was das CL-Finale anbelangt.


    :thumbsup:


    Da will Gold/Silber und die Minen natürlich nicht nachstehen.


    Poldi


    als ich 2008 diese Korrekturformation bei Gold als mögliche Bullflag bezeichnet habe...


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    ...ging bei Tradesignal ein Stöhnen durch's Publikum: das ? ist niemals eine Bullenflagge !



    Und wie das eine Bullflag war:


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    Perfekt die Formationsziele getroffen. Damals !


    Und heute ?


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    Muss natürlich zunächst diese Bärenflagge ( der jolly Rogers) vom Tisch und der Kurs mit Schmackes zurück in die (potentielle) Bull-Flag.


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    Und Silber ? Im Silber-Chart in €uro ein klarer Abwärtstrend.


    Aber : sauber auf der Unterkante des Channels und dem 62 er 'auffgesetzt' !


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    Mit der starken Vorstellung der Minen im Rücken, heute viele Werte mit zweistelligen Prozent-Gewinnen, kann man den Abwärtstrendkanal schon wieder fast bullisch instrumentalisieren und zum 'Hoffnungschart' machen:


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    Bayern ist durch ! Der BVB muss noch schwitzen . Und POG/POS und die Mineiros haben heute gerade mal eine 'gute Halbzeit' gespielt. More to come ?


    :hae:



    I hope so !


    :thumbsup:

  • Woernies Grabbelkiste.

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    Auch wenn man den 15.04. als 'Fortsetzung' des Handelstages am 12.04. werten möchte, das eigentliche Tief war ja noch einen Tag später, macht das deutlich tiefere Preisniveau das am 15.04 erreicht wurde einen gravierenden Unterschied zu dem Niveau am 12.04. aus, das Herr Bogen als, Zitat: ...



    Zitat

    Am 16. Mai 2012 entstand beim Gold das letzte große Tief beim Comex-Future von 1527 Dollar pro Feinunze. Angesichts der Manipulationen des Goldpreises mit dem Interesse, den Preis zu drücken, ist das jetzige Tief ein hausseträchtiges Elfmonats-Doppeltief.



    ...hausseträchtiges Doppeltief bezeichnet. Dazu hätte aber der Preisbereich um 1500 in etwa wenigstens halten müssen. Zwischen 1520 und 1320 liegen schließlich Welten. Hier von einem Doppeltief zu reden ist m. E. ziemlich 'kreativ'.


    Viele Grüße W.

  • Woernies Grabbelkiste.

    ...wenn man bereit ist daraus zu lernen. ;)


    Paul Volcker in seinen Memoiren zur Dollarschwäche des Jahres 1973:


    Zitat

    „Eine koordinierte Interventionsaktion von Goldverkäufen zur Verhinderung eines scharfen Anstiegs des Goldpreises wurde indes nicht unternommen. Das war ein Fehler.“


    Koordination heißt das 'Zauberwort': von Soros über die Systempresse, die GoldmannSaxxen und Graf Draghila bis JPM...da greift ein Rädchen ins andere.

  • Woernies Grabbelkiste.


    Ja, ja, zweimal ja ! Ohne Zettelwirtschaft hätte es so manches nicht gegeben...und soviel Zuversicht ist nicht nur erlaubt, sondern zwingend angebracht ! :thumbsup:

  • Woernies Grabbelkiste.

    ...erscheint mir technische Analyse unter Berücksichtigung der gegenwärtigen ( aus meiner Sicht) manipulativen Markteingriffe gewisser wie auch immer interessierter Kreise obsolet. Man kann sich die Chartglotzerei echt schenken. Ich hab natürlich trotzdem ein bisschen in die Charts geglotzt. :wall:


    Und ich muss leider sagen : ich hab da nirgends etwas bullisches gefunden. Wer weiter in Richtung POG ~ 1150 abzusichern hat, möge das aus technischer Sicht schleunigst tun. Man weiß ja nicht was sich 'der Markt' bzw. die derzeitigen 'Marktmacher' als nächstes einfallen lassen. Wenn man unvoreingenommen nur auf die Charts schaut, fundamentales beiseite lässt, definieren sich die derzeitigen Ziele bei POG ~ 1150, gleichzeitig das 62 er des letzten großen Upswings und für den POS bei roundabout ~ 15. Ändern könnte das nur eine KRÄFTIGE Gegenbewegung die den Namen verdient. (V-shape recovery). Was wir im Laufe der letzten Woche gesehen haben war sehr, sehr anämisch. Und auch hier hat Silber den Vogel im negativen Sinn abgeschossen und nur eine Seitwärtsbewegung zu Stande gebracht. Insgesamt schlägt sich das in einem grottenschlechten Gold/Silber Ratio > 60 nieder... :thumbdown:


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    Ja gut, ich hoffe dass ich mich täusche...und wenn nicht...es kommen auch wieder bessere Zeiten. Wichtig bleibt: kein Stück verkaufen. Falls nötig absichern. Auf jeden Fall im Sattel des Bullen bleiben. Wie sagte Norbert Blüm immer...der Endsieg iss sischer ! :thumbsup:

  • COT Analyse

    ...man ständig in Tröds reinschaut und sich dann sogar noch die Zeit nimmt Kommentare zu schreiben, wenn man das zu Grunde liegende 'Thema' für irrelevant hält. Ist ja in den Chart-Threads ganz ähnlich. Was da als 'Kritik' daher zu kommen scheint, ist doch im Grunde genommen nur Provokation. Also was soll's ? Ich halte nichts von Esotherik und relativ wenig von VT. Konsequenz: in den entsprechenden Foren vergäude ich nicht meine Zeit. Weder zum Lesen noch zum Schreiben.

  • Woernies Grabbelkiste.

  • Woernies Grabbelkiste.

    Zitat


    Woernie, Du magst glauben was Du willst oder auch nicht.
    Die Toleranz, die Du für Dich erwartest, solltest Du aber auch anderen zugestehen.


    Ich verstehe jetzt beim besten Willen nicht, was an meinen heute gemachten Aussagen intolerant gewesen sein soll. Ich habe meiner Überzeugung Ausdruck verliehen, dass gegen manipulative Markteingriffe kein Kraut gewachen und keine Technik bewehrt ist.Du wolltest das gerne NUR auf klassische CT gemünzt sehen...Aber das gilt eben ausnahmslose für alle Formen der Technik. Auch für den hochgeschätzten Herrn Bogen. Wenn sich die Jungs an den Desks in Chicago entschließen heute, morgen oder übermorgen nochmal eine Schippe drauf zu legen und mit 500 TO oder mehr unlimitiert in den Markt gehen, dann können wir das alte Tief in der Pfeife rauchen ...und dann kann Bogen sein 34 Tage Tief eben auch zusammen fegen. Ich finde was Bogen anbelangt reagierst Du sehr gereizt. Fiel mir schon mehrfach auf...und seine 89 Tage waren eben leider Gottes beim allerbesten Willen keine 89 Tage. Die 34 Tage habe ich noch garnicht nachgezählt. mach ich aber noch.



    Cool bleiben. 8) 8) 8)

  • Woernies Grabbelkiste.

    Zitat von DrK

    Wie sagte schon Einstein :
    "Es ist leichter die Atombombe zu erfinden, als einen Menschen von seiner einmal abgefassten Meinung abzubringen."


    Grüße.


    Wen meinst Du jetzt ? Mich mit meiner 'Manipulations-Meinung' oder Dich in Deiner 'Bogen-Gläubigkeit' ? :D
    Ist das Zitat wirklich von Einstein ? Kannte ich jedenfalls nicht. Sinngemäß kommt es aber diesem Einstein- Zitat ziemlich nahe:


    Zitat

    Zwei Dinge sind unendlich: Das Universum und die Dummheit der Menschen. Aber beim Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.

  • Woernies Grabbelkiste.



    Du hast mich nur halbwegs richtig verstanden! Ich hätte sagen müssen : Da wird die 'Chartglotzerei' für mich irgendwie obsolet...egal welche Tec hnik, welches System angewandt wird. Ob klassisch, Elliott-Wave oder System Bogen oder System Tripodes...


    Alle Techniken die von nominalen Marken abhängen, sind in dem Moment obsolet, wo sich Marktkräfte zum Zwecke der Preisbeeinflußung in der jetzt gesehenen Art und Weise zu 'bündeln' vermögen. Wenn beispielsweise wie von Papillion oft gemacht, eine bestimmte Preismarke die (unverrückbare) Grenze zwischen einem bullischen und einem bärischen Verlauf darstellt, dann können diese 'gebündelten Marktkräfte' letztlich den Schalter nach ihrem belieben auf grün oder rot stellen. Dann brauche ich aber in meinem Hamsterrad nicht mehr vorher rotieren um heraus zu bekommen wo die Reise hingehen könnte. Und auch Bogen nicht. Dann warten wir einfach ab, wie der Schalter gestellt wird.


    Ein paar (hundert) Tonnen unlimitiert zum Verkauf gestelltes Papiergold und die Ampel springt auf rot...da kann der Herr Bogen soviele Fibo Tage und Zyklen dagegen stellen wie er nur mag. Mal abgesehen davon: ich dachte das Tief wäre nach den 89 Abwärtstagen, Du erinnerst Dich vielleicht, schon im Kasten. ;)

  • Woernies Grabbelkiste.

    ...aber sie reimt sich angeblich. Was bisher geschah :


    [Blockierte Grafik: http://abload.de/img/bild26rbub.gif]


    Die 3 $ Marke bei Kupfer sollte man im SAuge behalten. Sie dürfte die 'letzte' Bastion vor einem deflationären Abschwung sein. Gut auch zu sehen im Chart der Industriemetalle , wo die Marke von 350 $ diese Schwelle markieren dürfte:


    [Blockierte Grafik: http://abload.de/img/bild54aa6w.gif]


    Kleiner Trost: auch im deflationären Szenario hat Gold möglicherweise die Tiefs schon gesehen, oder ist nahe dran. Wie man sieht, hat Gold beim Defla-Spike 2008 die Tiefs gemacht lange bevor Industriemetalle wie Kupfer ihren Boden gefunden haben...


    [Blockierte Grafik: http://abload.de/img/bild3x5x6x.gif]



    :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:

  • Woernies Grabbelkiste.

    Zitat von Turnbeutelvergesser

    K.A., ob´s hier schon mal gepostet wurde, aber was haltet ihr von folgender Chartaussage? Demnach kommt das nächste Tief erst 2016/2017.


    [Blockierte Grafik: http://2.bp.blogspot.com/-gvJTr4q6fSA/T-UddxKQ5FI/AAAAAAAAAIo/vb0QUAz3i34/s1600/long%2Bterm%2Bgold%2Bchart%2Bwith%2Bcycles.png]



    Hallo TBV und Goldwing, das ist der 'berühmte' 8 Jahreszyklus bei Gold. Nach dem ist in 2017 mit dem nächsten Tief zu rechnen. Mit EINEM Tief...nicht mit DEM Tief der aktuellen Abwärtsbewegung.Das Halbieren des Zyklus ( die kleinen Halbkreise = 4 Jahre ) bringt leider garnichts. Aber seit 1961 hat das mit EINEM Tief IMMER ganz hervorragend gepasst. So gesehen ist 2017 in der Tat mit hoher Wahrscheinlichkeit mit einem Tief zu rechnen. Allerdings hoffe ich , dass wir vorher noch irgendwo ein Hoch machen. Falls nicht und wir mit weiteren 4 Abwärtsjahren rechnen müssten, hieße das vielleicht 'Zurück auf Los' für den Goldpreis... :hae: :whistling: [smilie_happy]

  • Woernies Grabbelkiste.



    [Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/bild1r6xtj.gif]
    [Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/bild2kkzgp.gif]
    [Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/bild3ecbyc.gif]


    Also auf die Dollar-Rallye warten wir noch...
    Dann geht's etwa so weiter.


    [Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/bild2fwasv.gif]



    Marktprinzip 'maximum pain' !

  • Woernies Grabbelkiste.


    Moin Dierk,


    danke für Deinen umfangreichen Kommentar. :) Ist mir nach Deiner Systematik schon soweit klar...


    Zitat


    Und zum HUI: Ok, hat er das Gesamt-62er noch nicht gemacht. Aber, 1te Bewegung 2001/2008, 2te Bewegung 2008/2011, und die hat keine 100% zur 1ten erreicht, aber
    wurde schon grösser 62% korrigiert, bedeutet vermutlich komplett fertig.


    Wie ? Komplett fertig ? Dann fängt eben was neues an . 8)
    Können doch jetzt nicht ewig nach Süden rauschen... ;(



    Zitat


    Auf Boulavard-Presse baucht man ja bekanntermassen nichts geben, auf das Geschreibsel von Gold/Silberexperten aber auch nicht.
    Kocht jeder sein eigenes Süppchen, sprich Interessen.
    Nur Charts sind neutral, egal ob Gold, Silber, Aktien oder grüne Bohnen


    Das stimmt soweit schon. Nur lassen eben auch Charts jede Menge Interpretationsspielraum. Egal nach welcher Technik oder welchem System. Und keines ist unfehlbar. Das einzige auf was man sich 100 % verlassen kann ist der Kurs von gestern und der von heute nach Handelsschluß. :D


    Ich fühl' mich zur Zeit jedenfalls ganz schön verschaukelt von gewissen 'Marktkräften'...und solche 'Machenschaften' haben mit Marktpsychologie als Basis der technischen Analyse eben nichts mehr zu tun. Da wird die 'Chartglotzerei' für mich irgendwie obsolet... :boese:


    Aber Dein Beitrag ist bei mir 'abgespeichert' ! :thumbsup:

  • Charttechnik über den Tellerand hinaus von Gold/Silber und Minenwerten

    Zitat von elefant_111

    ...und wenn die Charts nicht so aussehen wie die Elten sich das wünschen, dann macht man die Charts mittels Manipulation eben passend - ich bleibe weiter bei meiner Meinung - in diesen Assetklassen (AU +AG) sollte man nur unter fundamentalen Gesichtspunkten kaufen.


    ....



    Und wenn die Preisentwicklung nicht so verläuft wie es Deine Fundamentalerkenntnisse voraussagen ? Hast Dir doch die letzten Monate trotz Fundamentalansatz mächtig die Griffel verbraten. Also was stänkerst Du immer in Chartfäden herum ? *Kopfschüttel*