Beiträge von vatapitta

  • Auf dem Prüfstand

    Moin moin,


    ich habe mir einmal die Veröffentlichungen von Prof Bocker auf Goldseiten.de angeschaut.
    Es macht meiner Meinung nach wenig Sinn seine Aussagen ohne Bezug zu unserem
    Leben/ Umfeld hier zu posten.
    Es gibt aber einige in die Zukunft gerichtete Aussagen von ihm, die sich trefflich kontrovers
    diskutieren lassen und es auch wirklich Wert sind.
    Es kann durchaus sein, dass diese Thesen schon zu anderer Zeit und an anderer Stelle
    auskömmlich vom Forum abgehandelt worden sind.
    Dann bitte einfach den Link dazu stellen und fertig.


    Hier nun das Szenario einer Versorgungskrise in Deutschland aus einem Interview
    vom 02.02.2007
    Das ist Thema Nr. 1




    Link: <http://www.goldseiten.de/conte…/artikel.php?storyid=3905>


    Wie seht ihr dies Szenario?


    Vatapitta 8)

  • Auf dem Prüfstand

    Moin moin,


    Hier kann ein neuer Thread für uns entstehen, in dem wir Aussagen
    gemeinsam auf Wahrheit oder verborgene Absichten abklopfen.


    Anlass für mich sind vielfältige Aussagen von Prof. Bocker - seine Aufzählung von 36 Lügen,
    mit denen die Bevölkerung von Regierungen und Institutionen hinter das Licht geführt wurde/wird.


    Sein Ziel bei dieser Liste ist der Angsterzeugung durch staatliche Stellen entgegen zu wirken,
    da die Erzeugung von Unsicherheit und Angst zur Manipulation genutzt wird.
    Ich hatte eine von den 36 Lügen gepostet.



    Auf dem Seminar des Konstanzer Kreises am 29.09. hat mich besonders Prof. Bocker
    beeindruckt.
    Er sagt: Die gesamte Weltbevölkerung von gut 7 Mrd. Menschen lässt sich im Staate
    Texas unterbringen. Jede Familie (Durchschnitt 4 Personen) erhält ein Haus mit 200qm
    Wohnfläche und 2000qm Grundstück. Dann sei Texas gerade voll und der Rest der Erde leer.


    Wer mag nachrechnen? 7,2 Mrd. durch 4 mal 2000qm = Fläche von Texas in qm?


    Dies war ein Beispiel von ihm, um zu verdeutlichen, dass mit Angst (vor Überbevölkerung)
    Politik gemacht und Macht gesichert wird.


    Silberbarren hat dann nachgerechnet.



    Was Herr Bocker ansonsten noch für Unsinn erzählt hat - in meinen Augen - trau ich mich kaum
    wiederzugeben.
    Ich versuche mal an seine offizielle Liste mit den 36 Lügen zu kommen.
    Wer sie schon hat, immer her damit!
    Seine abschließenden Prognosen, bei denen er sich auf indische Palmblattbibliotheken
    berief, reichten bis über das Jahr 2050 hinaus und waren schon aus Altersgründen für viele
    Anwesende nicht relvant.


    Ich zweifle nicht an seiner Aufrichtigkeit im Bemühen dramatische Fehlentwicklungen aufzuzeigen,
    um andere vor Not und Elend zu bewahren.


    Mir stellt sich allerdings die Frage, welche Mittel zulässig sind.
    Übertreibungen und Unwahrheiten bieten seinen Gegnern willkommene Angriffsflächen
    und verhindern die für effektives Handeln notwendige Klarheit.


    Wer sich so angreifbar macht schadet seiner Sache!


    Und das absolut ohne Not, wo es doch wirklich gute Argumente für Edelmetalle/Rohstoffe -
    also echte Werte - gibt.


    Unser Ziel kann es sein die strittigen, unklaren Aussagen auszusortieren und harte Fakten,
    sofern sie fehlen hinzuzufügen.


    Ich hoffe mit diesen Ausführungen Prof. Bocker gerecht zu werden und bitte alle,
    die ihn besser kennen, um Ergänzungen und Korrekturen.


    Bei Bedarf kann jede/r hier Dinge und Aussagen auf den Prüfstand stellen.
    Sachliche und faire Beträge können auch diesen Thread zu einem Selbstläufer machen,
    an dem viele verschiedene Forenmitglieder mitarbeiten.


    Wenn kein Bedarf da ist, wird sich das zeigen.


    Herzlich willkommen auf dem Prüfstand.


    Vatapitta

  • Bank Run

    Danke traditional3,


    das heißt dann wohl, goodbye Euro.
    Jedenfalls beschleunigt das den Prozess, wenn die EZB
    für heiße Luft Euros in den Markt pumpt.


    Diese Banken ( insbesondere Barcleys) werden diese Wechsel niemals
    einlösen können.


    Das Management von Barcleys dankt der EZB für die Finanzierung ihrer Boni.


    Vatapitta

  • Bank Run

    Moin moin,


    Zitat

    Aber sie gelten als ein Befürworter von neuen Finanzprodukten, um damit die Investitionsrisiken breiter zu streuen. Haben Sie jetzt Zweifel bekommen?


    ......... Aber ich bleibe dabei, die Verbriefung von Risiken ist grundsätzlich eine gute Sache, weil sie Unternehmertum fördert und die Folgen von Fehlern begrenzt.


    Er meint damit wohl, dass andere die Folgen der Fehler bezahlen.
    Dazu dienen die neuen Finanzprodukte in der Tat!
    Da ist mir gutsos Berliner Prof. doch schon viel lieber.


    Und hier nochmal:



    Das dürfte keine Manipulation sein. Der meint das auch so.


    <http://www.handelsblatt.com/Ne…ter-nach-unten-gehen.html>


    Vatapitta

  • Bank Run

    @Fragezeichen


    Lernen nicht auf Manipulation zu reagieren.


    Und schon hat der erste Fisch den Köder geschnappt,
    den ich nicht ausgelegt, sondern nur zitiert habe. ;)


    Die Sonne liefert mehr Energie als wir verbrauchen können.
    Ein kleiner Teil der Kriegs- und Rüstungsmilliarden hierfür
    eingesetzt lindert vielfältige Probleme.


    Prof. Bocker will damit sagen, wie unsinnig und manipulativ
    der Begriff Überbevölkerung ist.


    Unsere Sprache ist voll von manipulativen Wortschöpfungen:


    Peak oil, könnte das die auf einen Begriff komprimierte Rechtfertigung
    für Rüstung und Krieg sein? Eine von vielen?



    Vatapitta


    Ich möchte die ereichen, denen bei diesem Beispiel ein Schauer den
    Rücken runterläuft, wie leicht wir alle zu manipulieren sind.
    Es geht mir nur um das Thema Manipulation.

  • Bank Run

    Zitat

    Original von Fragezeichen
    Ich fürchte ein "natürliches" Wirtschaftssystem bietet nicht genug Lebensgrundlagen für alle Menschen, wie diesen Planeten zur Zeit bevölkern.


    Jedenfalls nicht mehr nach peak oil.


    Ich hoffe aber, daß ich mich diesbezüglich irre.


    @Fragezeichen
    Auf dem Seminar des Konstanzer Kreises am 29.09. hat mich besonders Prof. Bocker
    beeindruckt.
    Er sagt: Die gesamte Weltbevölkerung von gut 7 Mrd. Menschen lässt sich im Staate
    Texas unterbringen. Jede Familie (Durchschnitt 4 Personen) erhält ein Haus mit 200qm
    Wohnfläche und 2000qm Grundstück. Dann sei Texas gerade voll und der Rest der Erde leer.


    Wer mag nachrechnen? 7,2 Mrd. durch 4 mal 2000qm = Fläche von Texas in qm?


    Dies war ein Beispiel von ihm, um zu verdeutlichen, dass mit Angst Politik gemacht und
    Macht gesichert wird.


    Auf die Frage: Wollt Ihr Anarchie oder eine Diktatur, wie wird wohl bei 95% die
    Antwort aussehen? Wobei die Frage nicht so krass formuliert werden wird.


    Wir können beobachten, wie die Dinge geschehen!


    Eine Regierung die Angst erzeugt, ist genauso wenig um das Wohl
    der Bürger besorgt, wie eine, die ihre Bürger belügt.


    Beides dient ausschließlich der Manipulation und dem Machterhalt!
    Wer reagiert, funktioniert wie beabsichtigt!


    Nur wer sich der vielfältigen Möglichkeiten der Manipulation bewusst ist,
    kann sich eine freie und unabhängige Sicht auf die wahre Lage bewahren.
    Das ist nicht einfach.


    In dem Reaktionsgefäß, das zu unserer Manipulation benutzt wird, sind
    unsere Ängste, Wünsche, Wertvorstellungen, Abhängigkeiten u.v.m..
    Hinzugefügt werden Katalysatoren und Gifte.


    Wer ist sich dessen wirklich bewusst und bleibt frei in seinem Denken und Handeln?
    Wer schwimmt nicht gerne in der vermeintlichen Sicherheit des großen Schwarms?


    Diese Überlegungen können uns bei der Orientierung im aktuellen Umfeld helfen.
    Sie können uns beim Bewerten von Aussagen unabhängiger machen.


    Unser gemeinsames Bemühen geht letzten Endes um den Erhalt unserer Freiheit.


    Vatapitta =)


    @ƒragezeichen ob ich Dich nun etwas beruhigt habe, ich weiss es nicht. ;)

  • Global Economic Collapse

    Moin moin,


    Casey ist ein Autor, den auch Goldbaron des öfteren zitiert hat.
    Den Link habe ich bei Walter E. gemopst.



    Zitat

    Let me cover the big picture. I do think we're approaching the end of the world as we know it…
    I think there is such thing as the business cycle. It exists. And we've had the longest expansion - and the
    strongest expansion - in the world history. But we're at the end of a 25-year boom. It's gone on more
    than a full generation now. And I'll tell you how it's going to end: It's going to end with a depression, and
    not just a depression; not just another Great Depression; it's going to be the Greater Depression.


    http://www.financialsense.com/…ials/casey/2007/0926.html


    Es braut sich etwas zusammen.
    Wann wird sich diese Spannung entladen?
    Was bringt der Oktober?
    Yale-Professor Robert Shiller drückt es in einem Handelsblattinterview so aus:

    Zitat

    Ich glaube nicht, dass sie ihre schlechten Erfahrungen vergessen werden.
    Die Anleger werden sich daran noch in Jahrzehnten erinnern.


    <http://www.handelsblatt.com/Ne…ter-nach-unten-gehen.html>


    Wir dürfen gespannt sein, ob dann Goldbaron wieder auftaucht.


    GN8
    Vatapitta 8)

  • Bank Run

    Moin moin,


    ob Prof. Shiller schon bemerkt hat, was er da sagt?
    Vertrauen schaffen in das Finanzsystem mit Geld drucken?
    Es stimmt allerdings, dass das zur amerikanischen Tradition gehört. 8o


    Da wächst bei mir nur das Vertrauen in Gold & Silber!


    Zitat

    Interview mit Yale-Professor Robert Shiller


    Hilft die Notenbank damit nicht jenen Investoren aus dem Schneider, die sich gierig in riskante Anlageformen gestürzt haben?


    Das Problem des „moral hazard“ lässt sich beim Risikomanagement nie ganz vermeiden. Aber die Aktion der Fed kann tatsächlich zu so etwas wie dem „Greenspan-Put“ führen. Heute spricht man über den „Bernanke-Put“, weil die No-tenbank die Märkte stützt. Das ist nicht wirklich neu, sondern gehört zur amerikanischen Tradition des Krisenmanagements. Vermutlich muss man ein paar Probleme mit dem „moral hazard“ in Kauf nehmen, um das Vertrauen in das Finanzsystem zu erhalten.


    .....


    Der Gute weiss anscheinend nicht so recht was er sagen soll.




    Was haben die sich bloss beim Handelsblatt gedacht, als sie dieses Interview
    abgedruckt haben?


    Zitat

    Im Ernst, können Sie der Krise auch etwas Positives abgewinnen?


    Solche Krisen härten ab. Das wirklich gute an Amerika ist, dass man hier nicht wegen wirt-schaftlicher Fehler verdammt wird. Soweit ich weiß, ist das zum Beispiel in Deutschland anders. Ich sage also meinen Studenten immer, es ist nicht schlimm, wenn ihr mit einem wirtschaftlichen Vorhaben scheitert. Beim nächsten Job wird man vielleicht beeindruckt sein, dass ihr etwas gewagt habt.


    <http://www.handelsblatt.com/Ne…ter-nach-unten-gehen.html>



    Vielleicht repariert der Prof. im nächsten Job ja explodierte Wasserboiler. :D
    Auf jeden Fall hat er die Gabe schlechte Nachrichten nett zu verpacken.
    Seine Studenten sind jedenfalls gut vorbereitet. 8o


    Vatapitta 8)

  • Bank Run

    Zitat

    ....Union Investment, HSBC, Axa, Sal. Oppenheim und Frankfurt Trust sperrten drei Milliarden Euro an Anlegergeldern auf Geldmarktfonds, weil „die Angst vor massiven Verkäufen umgeht“, wie es bei Sal. Oppenheim in Köln heißt. Nicht zu Unrecht: Der Parvest Dynamik ABS der französischen Bank BNP Paribas verlor binnen zehn Tagen 6,3 Prozent an Wert – Kurse gibt es seit Anfang vergangener Woche keine mehr. Am Donnerstag schloss BNP schließlich drei Fonds mit milliardenschweren Derivate-Anlagen in den USA.


    Während bei BNP und Frankfurt Trust Privatanleger direkt betroffen sind, versetzen die anderen Fondsschließungen die Versicherungsbranche und andere Großinvestoren wie Banken in Aufruhr. Dabei hat beispielsweise der 800 Millionen Euro schwere Oppenheim-ABS-Fonds, bei dem Lebensversicherer, Pensionskassen » und Firmenkunden Geld angelegt haben, kein Problem mit wertlosen US-Hypothekenpapieren. ABS (Asset Backed Securities) sind verbriefte Kreditforderungen. „Die Banken weltweit stellen schlicht keine Kurse mehr für unsere im Fonds liegenden Papiere, verkaufen könnten wir nur mit Abschlägen, obwohl wir nur in Europa angelegt haben“, sagt Christof Kessler, Leiter des Rentenfondsmanagements bei Sal. Oppenheim. Kessler sitzt wie viele andere Fondsmanager nicht auf schlechten Papieren,
    er sitzt in der Liquiditätsfalle, findet keine Käufer. „Wir sind von der US-Krise infiziert, ohne etwas dafür zu können.“....


    <http://www.wiwo.de/pswiwo/fn/w…0/SH/0/depot/0/index.html>


    + Hat sich in diesem Bereich etwas getan?
    + Wie lange kann eine Sperre aufrechterhalten werden?



    GN8
    Vatapitta

  • Bank Run

    Hallo Fragezeichen,


    Du bist superfleissig und findest anscheinend jede Info blitzschnell.


    Wenn Bear Stearns die eigenen Hedgefonds einfach schließt, in die vermutlich eine große
    Zahl wohlhabender und einflussreicher Personen oder auch Pensionsfonds investiert haben,
    dann hatten sie wohl keine andere Wahl.
    Wer macht sich ohne Not einen Haufen mächtiger Feinde?


    Die werden dann schon dafür sorgen, dass die verantwortlichen Manager ohne Boni
    in die Arbeitslosigkeit geschickt werden.



    Vatapitta

  • Bank Run



    Moin moin Goldregen,
    ich bin nicht aus der Finanzbranche und sehr dankbar für deinen Beitrag.
    Wenn ich Dich richtig verstanden habe, dann sind die Banken illiquide, weil sie ihre Mittel
    in nicht liquiden CDOs und ABSs gesteckt haben. Zum anderen haben sie Finanzierungszusagen
    für Übernahmen gemacht und finden jetzt keine Käufer für die Risiken.


    Auffällig ist zur Zeit die Kursentwicklung bei Barclay und Royal Bank of Scotland.
    RBO kaut auf der Übernahme von ABN herum. Ein Scheitern wäre ein Desaster für die
    Branche.
    Barclays hat schon vor der Northern Rock Pleite bei Englischen Notenbank öffentlich um Hilfe
    gebettelt und über die reine Liquditätshilfe hinaus gefordert, dass auch Ramschanleihen
    beliehen werden sollen.


    Für mich stellen sich jetzt folgende Fragen:


    + Gibt es einen Zeitpunkt zu dem RBO in Bezug auf die Übernahme die Hosen runterlassen muss?
    + Was hat Barclays in den Büchern, dass sie so betteln müssen?
    + Wie lange kann der von Goldregen beschriebene Zustand anhalten?
    + Was kann ihn auflösen oder verstärken?
    + Gibt es tatsächlich starke liquide Banken und woran sind diese zu erkennen?


    <http://aktien.onvista.de/snaps…_OSI=85402&PERIOD=7#chart>
    <http://aktien.onvista.de/snaps…_OSI=86556&PERIOD=7#chart>


    Ich danke Euch für Eure sachlichen, konstruktiven und informativen Beiträge.
    Ich geniesse diesen Zustand und freue mich über die geballte Kompetenz,
    die sich in Euren Beiträgen zeigt. Lese natürlich das meiste, was hier gepostet wird.
    Die Links schaffe ich bei weitem nicht alle. Das zeigt wieviel Beachtung das Thema mittlerweile
    in der Presse findet.
    Besonders grüße ich Gutso, der mir hoffentlich nicht böse ist, da ich seine Postingwut
    am letzten Wochenende öffentlich als schlechtes Beispiel genutzt habe.
    Darunter hat meine Wertschätzung für Ihn nicht gelitten!
    Grüße auch an Misanthrop, er ist im übrigen schon lange auf meiner stillen
    Freundesliste und ich sehe auch keinen Grund das zu ändern.
    Das reicht an Metadiskussion, sonst besteht die Gefahr, dass wir uns neben dem
    Thema abarbeiten.


    Viele Grüße an alle Leser und Forenschreiber


    Vatapitta

  • Bank Run

    Hallo David,


    das ist eine gute Idee!


    Welche Bank hat denn nun die besten Aussichten nicht das Finale zu erreichen?


    Northern Rock hatte 25 Mrd Einlagen und 100 Mrd an Krediten ausgereicht.
    Von den aus dem nichts geschaffenen Krediten in Höhe von 75 Mrd haben
    sie wohl den größeren Teil kurzfristig finanziert.


    Die Hypo Real Estate soll die 6-7 fache Summe ihrer Einlagen ausgereicht haben.
    Im Unterschied zu NRock sind die Zinsen wohl überwiegend langfristig fest,
    so dass die Kreditnehmer nicht durch steigende Zinsen unter Druck kommen.


    Weiss jemand ob HRE den eigenen Refinanzierungsbedarf lang- oder kurzfristig
    gesichert hat?


    Falls sie Schwierigkeiten haben, werden Kredite nur noch sehr zurückhaltend vergeben.
    Weiss jemand genaueres?


    Generell sind bei den Banken, die hohe Zinsen ausloben, nur ungern Kredite vergeben
    oder Forderungs-/Kreditpakete in großem Stil verkaufen (Commerzbank)
    erhöhte Risiken zu vermuten.


    GN8


    Vatapitta

  • Bank Run

    Moin moin,


    das war nicht gutso und Hitekki! Wer glaubt Ihr folgt Euren seitenlangen Dialogen?


    Wenns nix Neues gibt, ist es ja auch gutso :D .


    Na, ich hoffe Du hast jetzt Rückenschmerzen und deine Freundin lässt dir zur Entspannung das
    Badewasser ein.
    Der Stöpsel bleibt solange drin, bis Du Dich völlig entspannt hast. ;)


    Danke für die Bildergalerie mit Josef!
    Auch der Artikel von R. Deutsch ist hilfreich.


    Habe selber heute bei herrlichem Wetter gegolft und erstmals dieses Jahr mein Handicap verbessert. :]
    Ansonsten können alle Privates, das für die Allgemeinheit keinen Nutzen hat, bitte per PN austauschen.


    Danke


    Vatapitta