Beiträge von vatapitta
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Original von Sterntaler
Verfoge eure Diskussion schon ein paar Tage und hab jetzt eine dingende Frage: Habt ihr euch geinigt, welche Banken in Deutschland bei einem evtl. bank run betroffen werden?Nö, hätte auch eine in Zimbabwe sein können.
Eigentlich reicht eine, aber es kommen noch mehr.
Misanthrop hat sich nicht näher festgelegt.Vatapitta
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Original von David M. Reymann
So der Startschuss dieses Themas am 05.08 dieses Jahres. Heute ist es nun in Europa Wirklichkeit. Alle Achtung Leute, man könnte glatt in Feierlaune ob dem Eintritt dieser Vorhersage kommen...
Mal sehen was derlei Bilder anrichten und wann sie sich bei uns einstellen. Mit Goldgeld ist derlei ebenfalls möglich - nur für den Hinterkopf.
MbG
DMRSo sieht David das am 14.09.2007
Kein Kommentar
Vatapitta -
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Original von vatapitta
In Ordnung Misanthrop.
15 zu 5 ist sehr fair.
Mehr muss es aber auch nicht sein!
Bei Müller war ich mir sicher, bei Ackermann sehe ich eine gute Chance für mich, aber
in Bezug auf den Bank - Run sehe ich mich nicht imstande den zeitlichen Rahmen
für diese Vorgänge einzuschätzen.Meine ausdrückliche Wertschätzung deines Artikels ist echt.
Genau dadurch entsteht eine kontroverse Diskussion,
und ich hoffe auch mehr gegenseitige Achtung im Forum.
Es ist mutig und notwendig im Mainstream Bank-Run eine Gegenposition zu beziehen.
Nicht alle kommen mit Deiner schnoddrigen Art zu Recht.
MbG
VatapittaPS: Weitere Wetten auf andere Dinge bitte nicht mehr an mich.
Möchte denn niemand 5 Silberlinge auf Josef setzen?
Falls du es wünscht können wir gerne noch auf 45 gegen 15 erhöhen.
Ich wette, dass es noch weitere Bank - Runs gibt bis spätestens 30.06.08
So kannst Du immerhin noch 10 von den verlorenen 15 Unzen
zurückgewinnen.
Die Menschen sind gut berechenbar, wenns ums Geld geht.Na Misanthrop, wie wärs?
Vatapitta
![:]](https://goldseiten-forum.com/wcf/images/smilies/pleased.gif "Freude")
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Original von Misanthrop
vatapitta
Ich wette nicht darauf das Ackermann seinen Vetrag nicht vor 2010 doch noch kündigt.
Eine Kündigung kann nämlich auch ganz andere Gründe haben....vielleicht weil er, neben persönlichen Gründen, beispielsweise ein besseres Angebot oder Heimweh bekommt?Ich wette aber gerne mit dir, das wir bis zum 01.07.2008
keinen BANK-RUN
haben werden.
Im Fall das doch, zahle ich dir 15 Silbermünzen (a 1oz Maple Leaf)
Im Fall das nicht, zahlst du mir 5
Falls sich kein weiterer Mitspieler findet, erhöhe ich mein Angebot gerne auf 45 zu 15......damit du dein Silber auf jeden Fall loswirst.
Ist das ein Angebot?Sanfte Grüße
Der MisanthropNun was ist?
Sanfte Grüße
Vatapitta -
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Original von Misanthrop
@ljon
Wenn jemand ernsthaft und wahrhaftig glaubt es gäbe in nächster Zeit ein Ansturm auf Banken und die Sparer heben ihre Milliarden ab....der hat nach meiner Meinung den Knall noch nicht gehört.....
Von diesem Szenario sind wir noch ein gutes Stück entfernt.....Aber keine Sorge....wenn´s soweit kommt, dann schick ich dir persönlich 24 Stunden vorher eine PN
Sanfte Grüße
Der MisanthropDein Posting vom 05.09. 2007
Du hasts verpennt!
Vatapitta -
Hallo Misanthrop,
schön,dass Du wieder da bist!
Hast ziemlich was verpasst!
Lies einfach mal die letzten 4 Seiten des Bank -Run Threads.Was die Zeitungen alles so schreiben, man glaubt es kaum.
Aber die Bilder zeigen lange Schlangen vor Northern Rock,
einer englischen Bank.Wenn Du meinst, das ist kein Bank -Run. Nun ja.
Du erinnerst Dich sicher, dass Du mir ganz geschickt eine Wette
aufgenötigt hast. Dein Angebot war sehr fair und ich konnte als
Themenstarter nicht wirklich ablehnen.Nun stehst Du hoffentlich zu Deinen starken Worten!
Habe Dir gestern ne PN geschickt.
Vatapitta
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Moin moin,
Die wirklich wichtigen Dinge fallen mir oft erst beim 3. Nachdenken auf.
Gestern ist mir zum Beispiel der Offenbarungseid von Alan Greenspan durch die Latten gegangen.
Hätte der alte Esel doch bloß geschwiegen!Sein Angriff auf Busch ist der Offenbarungseid für Dollar und Bonds.
Und das nur , um die eigenen schmutzigen Pfoten in Unschuld zu waschen. Hat ihm wohl mächtig auf der Seele gelegen.
Was er damit für die nächsten Wochen auslöst, ahnt noch niemand.
Freitag und Samstag war ja die Hölle los im Bank -- Run Thread, deshalb habe ich mich entschlossen,
dieses Posting auf den Sonntag zu verschieben, damit es in der Nachrichtenflut nicht untergeht.
Unsere Gehirne haben sich über Nacht wieder etwas abgekühlt und sind offen für eine m.E.
wichtige Nachricht.Das was Greenspan ausspricht, wird den Ausverkauf von Dollar und Bonds beschleunigen.
Der Groschen(Dollar) fällt etwas schneller. Wie schnell der Markt diese Botschaft umsetzt ... ???
Ich weiß es nicht.Wie immer freue ich mich auf Eure Einschätzung der Situation.
Klar der Bank - Run bei Northern Rock ist näher an der eigenen Brieftasche.
Dennoch könnte die Biographie von Alan als Katalysator das Geschehen sehr beschleunigen.Noch ein Wort zu den vielen Postings von Fragezeichen:
Er hat mit hoher Kompetenz viele wichtige Links in diesen Thread gestellt.
Allein es geht dann die Übersicht verloren.
Auch ich habe davon wohl weniger als die Hälfte gelesen.
Ich glaube es waren für viele Leser wichtige Infos dabei.
Im übrigen habe ich ihn mit 10 Punkten bewertet, damit sein roter
Balken eine andere Farbe bekommt.
Wir haben uns dann mit PN ausgetauscht.
Er ist nicht Goldbaron, wie gelegentlich vermutet wird.Hallo Gutso, für den Prof. würd sich nen Schimpanse nicht mal am Arsch kratzen.
Spar dir doch Deine wertvolle Energie, der fällt von ganz alleine auf die inkompetente Schnauze.Mir ist wichtig, dass viele unterschiedliche Forenmitglieder zu Wort kommen.
Deshalb hier nochmal ein Hinweis auf den Beitrag von Dunkelmann zur Refcopleite.
Dann sucht mal schön!Vatapitta
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Erschreckend ist die Größenordnung: über 4 Billionen US$
an strukturierten Kreditprodukten stehen vor einer "Neubewertung".<http://www.goldseiten.de/conte…/artikel.php?storyid=5298>
Vatapitta
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Ungewohnte Klarheit von Alan Greenspan:
ZitatAlles anzeigen
Die Bush-Regierung sei so sehr in eigenen politischen Händeln gefangen gewesen, dass sie zu wenig
Wert auf "finanzpolitische Disziplin" gelegt habe. Die Finanzminister Paul O'Neill und John Snow waren
Greenspan Meinung nach praktisch machtlos.Immer mehr Schulden
Der 81-Jährige hält Bush außerdem vor, der Präsident sei niemals gewillt gewesen, Ausgaben in
Grenzen zu halten oder sein Veto gegen Gesetze einzulegen, die die USA immer tiefer in die
Verschuldung getrieben haben. Gleichzeitig habe der von den Republikanern dominierte Kongress
gegen die finanzpolitische Regel verstoßen, dass Steuererleichterungen durch ausgewogene
Ausgabenkürzungen ausgeglichen werden müssen.
Die Republikaner hätten deshalb im vergangenen Jahr die Teilwahlen zum Abgeordnetenhaus und
zum Senat zu Recht verloren. "Sie haben Prinzipien gegen Macht eingetauscht. Sie verdienten zu
verlieren", schreibt Greenspan. George W. Bush sei von seiner Ideologie getrieben worden, kritisiert
Greenspan. Dabei habe er sich nicht um die Auswirkungen seiner Wirtschaftspolitik gekümmert. Die
Bush-Regierung sei unfähig gewesen, Politik umzusetzen.Greenspan übt sich in Thaiboxen.
Er hält Busch anscheinend für so angeschlagen und gefährlich,
dass er mit 81 Jahren seine Meisterleistung erbringt.
Haken, Links-/Rechtskombinationen und Tritte!
Wann geht George Busch ko?
Das ist das Ende des letzten Krümmels von Autorität!
Niemand wird ihn mehr stützen.Gibt es vorgezogene Wahlen?
Vatapitta
Vatapitta
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Sehr lesenswert!
<http://www.goldseiten.de/conte…/artikel.php?storyid=5278>
Der Mann kann rechnen!
Vatapitta
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Original von Fragezeichen
Derzeit bemüht sich die Allianz, wie auch andere Finanzdienstleister verstärkt, Kundengelder einzusammeln. Ein Schelm, wer sich bei der dreimonatigen Anlage Böses denkt....
Danke, das ist es, wovon wir hier alle profitieren. Die andere Seite auch betrachten.
Bisher hatte noch niemand im Thread Bedenken hinsichtlich der Dresdener Bank/Allianz
geäussert.Vatapitta
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Original von Sheqalim
so wie ich das verstehe - kann mich auch täuschen, klar - sind hier hauptsächlich die Commercial Papers gemeint. Irgendein heller Kopf fand mal heraus, daß es einfacher ist Liquidität auf dem Geldmarkt zu bekommen als langwierige Verhandlungen mit einer Bank zwecks Kreditvertrag zu führen.
Das Ergebnis waren eine neue Art von Wechsel/abgezinsten Schuldverschreibungen, die i.A. eine rel. geringe Laufzeit von wenigen Tagen/Wochen haben.
Nachder Maturity werden die meisten prolongiert oder neu begeben - wenn sie denn jemand halten oder haben will.Und das ist aktuell nicht der Fall.
Hoffe ich habe Deine Frage (war das eigentlich eine?) richtig verstanden.
Grüße,
Sheqalim
War eigentlich keine.Deine Antwort ist so schön klar und deshalb lesenswert.
Vatapitta
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Das Beispiel der Refco Pleite
zeigt präzise die Situation, in der sich heute die Hypo-/Banken und Hedgefonds befinden.
Ihre VEHIKEL(schönes Wort - sind also keine Finanzanlagen) brauchen, um gehandelt werden
zu können, einen Marktpreis. Es gibt nur einen künstlich und wissentlich falsch berechneten
"Wert", der dazu diente andere Marktteilnehmer zu betrügen.Auf der anderen Seite lauern Geierfonds, die 5 Cent pro Dollar bieten und auf einen
späteren Bailout spekulieren.Wer sich zu weit aus dem Fenster gelehnt hat, wird hinausfallen.
Die Notenbanken hängen zwischen nicht wollen und müssen.
Es gibt keine gute Lösung für sie.Vermutlich werden sie sich, wie die Bank von England von
drohenden Pleiten der Großen zu Eingriffen zwingen lassen.Genau das meint Walter Eichelburg, wenn er von nicht linearen Prozessen
während der Finanzkrise spricht.Es wird uns kräftig schütteln.
Oh, draußen scheint die Sonne!Vatapitta
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Oh je,
was ich da oben geschrieben habe klingt ziemlich abgehoben.
Also Economist/Finanzwoche schreiben, dass die derzeitigen
Turbulenzen von ca 233 Mrd $ kurzfristig zu refinanzierender
Finanzvehikel (was ist das?) ausgelöst wurden.In den nächsten vier Wochen sind 1400 - 233 = 1167Mrd. $
Finanzvehikel kurzfristig zu refinanzieren.
Vielleicht haben einige Institute da schon vorgesorgt. Die meisten
wohl eher nicht.Die "Sicherheiten", die sie bieten können, verlieren täglich an
Wert und an Vertrauen - sind somit nicht mehr handelbar.Wenn die Notenbanken mit unbegrenztem Kredit für die
in Schwierigkeiten steckenden Banken zögern, sind diese
gezwungen, alles was geht zu Geld zu machen.
Das lässt deflationäre Schocks für die unmittelbare Zukunft erwarten.Vatapitta
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Ganz konkret,
habe ich am Mittwoch ein Reserve/Notkonto bei der Dresdener Bank eröffnet.
Davor waren meine Konten alle bei zwei verschiedenen Sparkassen.Klar hat die Dresdener auch ne Menge Müll in den Bilanzen versteckt.
Ebenfalls findet sich in den Kapitalanlagen der Allianz mit Sicherheit
nicht nur Finanzmüll aus den USA, auch in GB, Spanien, Italien, Portugal
Frankreich und Griechenland -und wer weiss wo- ist die Allianz aktiv.
Die kriegen allerdings auf längere Sicht noch jeden Monat über
Lebens-, Renten-, Kranken-, Kfz- Versicherungen usw. hohe
Cashbeträge rein, um sich zu refinanzieren.
Und sie werden dieses Geld sicher nicht an Mitbewerber
weiterreichen.
Ihre Dresdener Bank werden sie nicht in Schieflage kommen lassen.Dort ist erst dann Schluss, wenn die Zentralbanken/der Steuerzahler
die meisten Risiken übernommen haben, um die Banken zu retten.
Spätestens in dem Moment sind die Währungen und Staatsanleihen
für ALLE SICHTBAR JUNK.Der Bankberater war ob meiner klaren Worte verunsichert bis erleichtert.
Es war ein Herr mittleren Alters, der wohl die Karriereleiter runtergefallen war.Vor einem Jahr, als ich Zertifikate bei der DB aufgelöst habe, haben sie
dort noch besserwisserisch gegrinst.Vatapitta
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Original von dunkelmann
Zwar schon ein paar Jahre alt, aber das Schema passt heute immer noch:Genau dunkelmann,
alles schon ein bischen her, aber der Mechanismus wird deutlich.ZitatAlles anzeigenBut Refco's downfall isn't simply an occasion for a history lesson, or an object lesson for people
who make their living in the commodity pits. The entire global economy runs on the lubricant of easy credit
extended among companies. And much of that credit depends on trust and reputation. An auto-parts
company that gives its customers 30 days to pay it and has 30 days to pay its suppliers can function quite
well. But if a few suppliers become worried that the company might have difficulty paying its bills, and
demand to be paid in 10 days, that company could go bankrupt in a matter of days. These days, you don't
have to be a bank—or even a liquidity-dependent finance firm—to suffer a run on the bank.Vatapitta
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Moin moin,
gerade habe ich mir nochmal den Startbeitrag dieses Threads vom 05.08.2007 durchgelesen.
<http://www.goldseitenforum.de/thread.php?threadid=6332>Ich habe die Entwicklung über längere Zeit, ca. seit Februar 2006 beobachtet.
Als Info habe ich am Anfang den GEAB abonniert und die vielfältigen Beiträge auf
Goldseiten genutzt, das Forum ist erst später dazugekommen.Die Fragen, die ich mir stellte, kreisten um die handelnden Personen und wie
die Dinge sich entwickeln werden.ZitatAlles anzeigenTAO BEDEUTET WIE. ....Tao ist ein Prinzip.
Die Schöpfung hingegen ist ein Prozess.
Das ist alles, was es gibt: Prinzip und Prozess, Wie und Was.........
Um mitzubekommen, was passiert, muss ich mit einem offenen Geist aufmerksam sein.
Ich muss meine persönlichen Vorurteile und Zweifel beiseite lassen........
Prinzip und Prozess sind untrennbar.
Jeder Prozess offenbart das ihm zugrundeliegende Prinzip. Das bedeutet,
dass ich Tao kennenlernen kann. .......
Wenn ich Tao kenne, weiß ich, wie die Dinge passieren.Zitat aus: Tao für Gruppenleiter von John Heider, private Übersetzung.
Wie geht es weiter?
Als Grund für die Liquiditätskrise wird der Vertrauensverlust derzeit
in vielen Veröffentlichungen herausgestellt.Jens Ehrhardt schreibt in seiner aktuellen Finanzwoche:
ZitatAlles anzeigenDer Economist schreibt am 08.09.2007 (Seite 69), daß den Notenbanken wohl
diesmal die Werkzeuge fehlen würden, um die Krise in den Griff zu bekommen.
Die .... Conduits und SIVs haben weltweit nach neuesten Schätzungen ein Volumen
von nicht weniger als 1.400 Mrd. $, was immerhin schon etwa das halbe deutsche
BIP ist. Hier wird also deutlich, daß weder Banken noch Steuerzahler entsprechende
Summen schultern können. .........
In den nächsten Wochen verfünffacht sich das Volumen an zu refinanzierenden
Finanzvehikeln.Es ist also keineswegs nur eine Vertrauenskrise, sondern eine echte! selbstständige
Liquiditätskrise, die in den nächsten Wochen einem - vorläufigen - Höhepunkt
zustrebt.In wieweit Banken in den letzten Wochen schon ausreichend vorsorgen konnten
oder die kommenden Wochen wirklich fürchten, lässt sich leicht an Ihrem Handeln
ablesen.Nach einer arbeitsreichen Woche, in der ich nichts zu diesem Thread beigetragen habe,
danke ich allen aktiven Forenmitgliedern für ihre sachlichen und humorvollen Beiträge.
Besonders freue ich mich über den fairen Umgang miteinander.
Herzlichen Dank für die vielen Beiträge und Links an Fragezeichen.Vatapitta
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Moin moin,
zu Vedron bin ich noch weitere Infos `schuldig´.
Und das habe ich dazu gefunden:
Empfehlung des Geldanlage - Reports vom 13.02.2007 war nur für Verkäufer gut.
Kurs von über 40 Cent auf 23 Cent am 14.09.2007<http://aktien.onvista.de/snaps…78973&SEARCH_VALUE=vedron>
Wallstreet Diskussionsforum zum Geldanlage-Report am Beispiel deBeiras:
<http://www.wallstreet-online.d…ity/thread/1075200-1.html>Wenn ich das richtig verstehe, dann hat der Geldanlage - Report vor deBeira gewarnt.
Vatapitta
