Beiträge von Silberstation

Zitat

Original von Anzugpunk
Ich habe meine zum Großteil wieder abgestoßen... kommt ja nix raus dabei...

Buffalo und Silvermexx waren echte richtige Goldgruben, zum Glück hab ich nicht durchgeschlafen, gibt ja noch jede Menge andere explosive Juniors die in Heuschreckenmanier abgemelkt werden konnten (US GOLD, GOLD RESERVE, NEW GUINEA GOLD, MAGISTER SILVER) ... mittlerweile hocke ich nur mehr in Silber fett drinnen, das wird gehalten komme was wolle...heute bei 13,6 war super Einstiegszeitpunkt, da bin ich fett reingegangen...doch gelacht, nur weil China 1 Promille des Kursgewinnes hergibt spinnen alle obwohl alle Faktoren für Gold auf grün stehen...alle. bärisch? nein weil wir relativ zu den bestimmenden Umweltfaktoren die Gold beeinflussen noch gar nix gesehen haben...Gold underperfomt Öl und Dollar massivst, Silber noch mehr. Da kann nix schiefgehen jetzt fett in Silber zu gehen. Ausser Ben wird hawkish was ich mir SEHR GUT vorstellen kann. aber bis dahin ist noch Zeit! --> 9 may 07 fed meeting: see par exemple:

http://money.cnn.com/news/specials/fed/index.html

die nächsten 2 Wochen wandern wir gemütlich (oder stoßartig über die 700...danach good bye world order... recession fears MIGHT kill off inflation ??? maybe! good! (says Bennie boy) but what effect on
my enemy gold and silver? smashing!! good! (says Bennie boy), Now what the heck may it cause in economy? choken off, killed, broken all and all poor subprimers....not so good (says Bennie boy)...but (says Bennie boy) my Helicopter can rescue all of you, but it is my last remedy....so why not play recession, my favourite topic which i made my diploma exam...lets try...so WHY NOT???

sure about HAWKISH TONES in MAY from BENNIE BOY..ESPECIALLY IN FACE OF THESE ABSURD STOCK MARKETS IN THE US AND EUROPE.

ein Marktindex der sich innerhalb von 1,25 Jahren verdreifacht (siehe chart) hat das Recht an 1 Tag um 50% zu fallen ohne dass der Schwanz ab jetzt mit dem Hund wedelt. Komisch dass eine minimale technische Gegenreaktion das ein Anlegerherz zum Verkauf anregt während die Probleme in den USA totgeschwiegen werden weil man an die Druckerpresse glaubt (irgendwann geht das Papier aber aus

ich habe heute eine stinking bid (Casey Vokabular) abgegeben auf den Rohstoff Silber, denke es ist super Einstiegszeitpunkt für alle die auf der Seite den Dollarkollaps verfolgt haben der sich scheinbar erst langsam in die Metalle einfrisst...

April 17, 2007 - So Much for Business as Usual

Edgar Steele

(To my long-time faithful readers: As promised, "Jesus Had It Coming..." contained something to outrage everybody. The Chosen have been fit to be tied. The follow-on discussion I mentioned is in the works as I pick through the aftermath. Here is yet another Market Update, which serves two purposes: First, it is important to all of us, far out of proportion to things financial in the past. Second, these articles are proving to be most productive in bringing in fresh open minds that are just aching to be opened a bit more with our particular brand of politics, social commentary and, of course, today's rarest commodity: the truth.)

If you have been following the dollar's miseries, as I have suggested repeatedly, Friday you noticed that "they" let it slip beneath 82.0 this past Friday. This, after letting it slide beneath 83.0 just three weeks ago, though they promptly drew a new line in the dirt at 83.0. This, after letting it pancake downward like a World Trade Center implosion, always shoring it up for a time at nice, round numbers like 85.0, then floor 84.0, then floor 83.0. Friday always has been the day they pushed the dollar back up, so that the figures could be staring us in the face all weekend, while the markets were closed.

Now the dollar sinks below floor 82.0 this past Friday and seems still to be floundering, much as a nonswimmer in over his head might do just prior to sinking out of sight. Odd behavior, given recent trends by government-sponsored price manipulators, eh? Where's the cavalry?

Well, I strongly suspect this marks the beginning of a new stage in the dollar's demise. No, I don't think we're in the basement express elevator, but I do think it likely that there are several floors about to be traversed very quickly.

What's different this week?

First, a great many knowledgable commentators suddenly have gone bullish on gold and silver. Many of these guys cautioned against loading up on precious metals until just recently.

Second, technical analysts galore speak of the indicators breaking out and pointing to imminent increases. Of course, technicians are like neurologists and tea-leaf readers: show them all the same thing and each will have a different opinion. What is odd is how bullish so many of them seem to be right at the moment.

Third, the dollar's death spiral has to happen, as surely as little green apples are about to appear all over the Northern Hemisphere. I write about this progression at length in my book, which still is right on the money regarding where our economy (and world events, including the upcoming WWIII - yes, indeed, folks, there is war after Anna Nicole Smith and Don Imus).

But, here is the single most important piece of information, the one that eclipses all that I mention above (and several things, including the hem-line stock market predictor, that I failed to mention): Goldman Sachs, the brokerage firm from which all significant government financial controllers, both American and British, emerged in recent years, now is covering its gold shorts. LeMetropoleCafe.com, one of the very best Internet subscription newsletters, second only to the free Daily Reckoning, in my opinion, today published a very interesting chart laying Goldman's gold short positions (in red) against the price of gold (in yellow):

Okay, I see your beady little eyes glazing over. Stop that! Pay attention, because this is important! Ignore all the dotted lines and all the little squiggles and even all the zigs and the zags. They aren't important, despite what many might have you believe.

There is just one, single thing of importance that literally jumps off the page: Goldman's short position has traveled essentially sideways since gold's most recent takedown in late summer of last year, but suddenly has dropped like a rock (someday we likely will be saying, concerning a failing investment, that "it dropped like a dollar").

Consider the record profits of Goldman and the other brokerage behemoths that make up the market manipulation team. Consider the monster bonuses paid out. Consider all those guys who left Goldman and now work for Blair and Bush. Consider how easy it would be to make money at roulette if you simply knew, on each throw of the wheel, whether the result would be red or black.

Now, do the math. Is this a head fake? Almost certainly not. Like America's current Treasury Secretary and former Goldman CEO, Goldman Sachs is far too arrogant. Is the dollar about to sink several floors with no support, which means that gold and silver will rise in direct proportion? My guess: yes.

Or, as the wise folks over at LeMetropoleCafe.com said today: "...we are in the start of a huge upleg in gold. Goldman Sachs has decided to get out of Dodge!"

Should you buy gold and silver? Maybe. They aren't going to get any cheaper, that's for sure. Should you hold what you have? Absolutely!!!

For all those who have forgotten: I favor silver over gold because its fundamentals are more promising and because I fear a reenactment of FDR's gold seizure. My personal preference is for silver rounds and 10-oz silver bars. I continue personally to recommend the services of Steve Baldwin, owner of the Spokane Coin Exchange (800-577-8332), a fellow who ships all over the world and who never has let me or any list member down.

If, against all odds apparent to me, you decide to sell into the coming upswing, be sure to let me know, so that I can put you in contact with list members willing to pay you spot for your precious metals. If only I could afford to be one of them...

des Rätsels Lösung:

die die auf den Gewinn hoffen sind nicht mehr dabei wenn die Rakete abschießt weil:

1) zu viel abrupte downward moves die sich im Unterbewusstsein abspeichern und zu Vorsicht aufrufen (Gewinnmitnahmesuggestion+Angsthasenabdruck auf Schläfe mit Verkaufs-LEIDEN-schaft wenns sodann mal runtergeht)

2) Gold den fundamentalen Antriebsfaktoren hinterherhinkt (da sage noch mal wer Edelmetalle können riechen).

3) nervöses Herumshaken könnt ihr in der Disco

fact is

die mining shares die ich kenn gehen ab wie die Jungfrau bei der 1. Penetration.

für mich ist das der leading indicator, immenser buying pressure von dem vollgerammelten Liquidiätsfass das zu platzen droht.

just buy now or on next dip, aber wann der nexte dip kommt das steht für mich in den Sternen. vielleicht im Mai/Juni..die makroökonomischen Probleme sind für mich noch nicht gelöst, umso mehr bewundere ich zu was der Gold&Silver (v.a. junior) mining markt hier für megabullishen Andeutungen hinterlässt.!!!!

kitco gaukelt uns schon wieder was vor:

Burks technical market report prophezeite big ralley, zumindes historisch sei diese anstehende Woche zu bullish als sie zu ignorieren...

Burk's report

Komisch finde ich die Preisabweichung von Gold auf kitco, da is was im Busch!

Noch mysteriöser finde ich die Preisschwäche bei Silver relativ zu Gold, wenn ich die Goldstärke der Dollarschwäche zuordne.........

{(was lt- 1.kitco headline(Gold hits its highest level on soft Dollar....FT 16.04.07 der Grund für Goldstärke heute sei, obwohl in dem verlinkten Bericht eigentlich ein link zu einem headline der FT zu Öl wo nur Gold am Rande erwähnt wird besteht, und der Grund der Goldstärke in dem link 0 erläutert wird)}

.........dann müsste laut der normalerweise höheren negativen Korrelation zw. USD und Silver im Vergleich zu USD/Gold Silber eigentlich viel mehr abgehen, wer da wohl auf die hellgelb brennende Lunte getreten ist

PS:

seht Euch die charts an, vor kurzem war auf Kitco Gold noch auf USD 695, den Stand haben wir aber heute NICHT erreicht!

Der chart von kitco stinkt, weil jetzt ein Rücksetzer drinnen ist, der gar nicht existiert, und downloaden kann man auch nicht, riecht alles sonderbar, wenn der kitco chart nicht stimmt dann war das bisher imemr ein Vorzeichen dass bald ein Preisschwung im Anmarsch ist

heute werden wohl Edelmetalle verkauft um den Stock market zu penetrieren, den Aktiengeiern kann mans auch nicht recht machen: sinken ihre Aktien verkaufen sie Edelmetalle, "um ihre Verluste auszugleichen" (kratz hinter den Ohren), seit Fr. explodieren die Aktienmärkte (mitsamt dem Kamikazee Dollar) und Gold und Silber stecken fest und werden im Konzert abverkauft

hi goldbugs!

ich glaube hier ist big was im Busch.

der EUR/USD chart geht PARABOLIC.

die juniors heben MASSIVST AB (zB Buffalo, New Guinea Gold, US Gold, Gold Reserve...really crazy)

der XAU und der HUI verharren NOCH ausbruchsbereit.

ÖL...MASSIV UPLEG seit USD 50, brent überbewertet (haaaahaaaa), Kupfer, Nickel Weizen, Kaffee alles bricht aus...total inflationär. und Bernanke will die Zinsen heben...ja würd ich auch wollen, wenn da NICHT LEICHENSÄCKE a la housing bubble stuff im Keller vergraben wären die mich out of the printing press possibility brängen wenn sie weiter aufkeimen. (weil wenn Zinsanhebung dann Funkenflug)

sobald die wahre Schandtat der hyperinflationären housing bubble sichtbarer wird in den Wirtschaftsindikatoren ist eine Zinsanhebung mM nach unmöglich, es würde den Funken bereithalten der das finanzielle Kartenhaus einbrechen könnte, das wird ihm auch sein Superanalysencomputer whispern .

Daher können diese hawkishen Tendenzen der Fed wie sie nun propagiert werden nur eines bedeuten:

sichere Zinssenkungen sobald der housing bubble sogar für die BLINDEN SICHTBAR wird

auf den upleg in GOLD, SILVER and RELATED STUFF, der massiv ausfallen wird soferne nicht vom Rezessions-liebling BERNANKE (nur von seiner master thesis her in der er sich von seinem Herz und seiner Seele wirklich gern damit beschäftigte..mal gelesen) aufgrund seiner schraubstockartigen Hoffnungslosigkeit (up or down-winding) eine Verlebendigung a la Frankenstein seiner Masterarbeit vorgenommen wird..

PS die Tendenzen im US Aktienmarkt sehen eher das Gegenteil voraus, raisonable Zinssenkungen trotz seiner widersprüchlichen Eintagsfliegen

..

der chart bricht nicht ein - NONO...no chance (busch foto war zu...)

ja den Wert verfolgte ich zum 1. Mal vor ca 1 Jahr...mir gefiel er v.a. vom technischen Standpunkt, und v.a. weil in Frankfurt irrsinnig liquider Handel. Werden sonst immer haargenau die US Kurse an den faden deutschen Börsen ohne jegliche Inspiration nachgeahmt (sei es im Dax, oder in Einzelwerten) so bewegt sich Buffalo Gold von 9 Uhr bis ca. 12 Uhr rege und quicklebendig mit irrer Vola. heute zB. wir eröffneten glaub ich bei ca. 1,1 von gestern und dann tauchten wir mal einfach so ab...ich vermute es stecken dieser Blindschleichen-Analystenverrein dahinter, der heute das chartbild der Aktie als "katastrophal" interpretierte.

BUFFALO GOLD LTD - WKN A0F6MH - katastrophales Chartbild
2007-04-12 10:43:00

das sind dann die die das Zeug billig einklauben vor einem der letzen Rücksetzer.

Ich hab vorsichtig nachgekauft heute Morgen und es nicht bereut bis jetzt

Ich sehe charttechnisch Ausbruchskonditionen.

2 laaaange falling bullish wedges, der 3. Ausbruch ist vorprogrammiert und die Indikatoren gefallen mir auch (siehe chartbild oben).

Ich finde es eine Gemeinheit dass dieser newsletter auf http://www.finanznachrichten.de publiziert wird. dachte immer das ist eine seriöse Seite.

Wie auch immer massive buying pressure coming in...my interpretation! (will aber nicht pushen setzt vielleicht nochmal bissi zurück, weil dieses lange falling bullish wedge endgültig aufzulösen braucht eben mehrere Anläufe

nein der ist viel zu alt, der müsste jetzt 40 sein, schaut auch so aus wie Edward Norton der mir als 2. durch den Kopf geschossen ist bei dem Anblick, welcher bei "Fight Club" mitspielte. Der spielt auch Psycho, zB im Film wo er sich (a la Bush) während einer Verhandlung so verstellt als sei er der brave liebe schüchterne, der niemand was tun kann, und als er den Prozess gewinnt mit Richard Gere als seinem Anwalt zeigt er seine wahre Fratze. sehen wir die schon von seinem Doppelgänger? a propos Doppelgänger, Saddam hatte doch auch immer Doppelgänger, falls ihn jemand zu sehen glaubt (weil der richtige noch lebt) ist es halt sein Doppelgänger

back to gold!

morgen ist wieder Hexenfreitag, habe es schon lang nicht mehr erlebt, dass Gold+Silber an zwei aufeinanderfolgenden Freitagen nicht diesen à la building 7 WTC zufällig in sich zusammenbrechendes Verhalten an den Tag legt, letzten Freitag hatten wir es nicht gesehen.
Alle Goldumfeldindikatoren (EUR/USD auf Selbstmordkurs, Öl weiter im massive upleg, Aktienkurse singen weiter das Rattenfänger-von Hamlet Lied...bis auf die überkaufte Situation in den amerikanischen Indizes die kurzfristig leider keine Luft mehr haben nach oben stimmen mich positiv dass wir morgen VIELLEICHT mal endlich eine angemessene Reaktion auf dieses Umfeld in den Edelmetallen eingepreist sehen (was sind schon lächerliche 2% von 660 auf 674)

FINAL PROVE

Zitat

Original von mesodor39
Also steigt der Preis solange, bis das Limit der großen Order erreicht ist. Und zwar so lange, bis die Order entweder abgearbeitet oder zurückgezogen ist.

aber dann müsste doch nachher der Preis augenblicklich wieder einbrechen weil die Leute die den Preis vor dem Preisanstieg für fair bewertet hielten und den Markt beseite liegen ließen müssten jetzt von einer Überbewertung ausgehen und für sofortigen Verkaufsdruck sorgen, v.a. wenn eine goldbearishe Nachricht kommt. Die Käufer können diesen ja nicht ewig absorbieren, v.a. bei solch bearishen headlinens

Gesicht eines schockierten aufgeregten verzweifelten Staatsverantwortlichen nach Überbringung der Nachricht der Zerstörung des WTC? sieht für mich so aus wie der eine deutsche Schauspieler der immer den Psychopathen spielt, wie heißt der schnell...der hat so eine hinterfotzige Stimme (leicht abgehackt und eher emotionslos), spielte mal bei einem Film mit wo ein Fussballstadion überfallen wurde

strange things happening, Explosionen am Silbermarkt+Gold kommen immer wenn man es am wenigsten erwartet und die Angst bekommt nach Konsolidierungen, die dann auch noch wie am Montag neue Minitiefststände erreichen(mit dem Absturz ist das dann auch so, allerdings rechnet man da mit weiter steigenden Kursen und)

Kann mich noch gut erinnern Anfang November wo die Demokraten im faschistischem 9/11 Kamikazee-Land gewählt wurdenden oder gerade nachdem Bombenleger-Verteidigungsminister Rumsfeldt dann abmachierte, immer wenn das Amerikas Übel sich in Zukunft zu verringern drohte war das goldbullish.

Ich interpretiere das so dass sich viele government-shorties durch massive KÄUFE bei solchen Schlagzeilen ( wo die Kurse mal ohne durch ihr Zutun schwächeln) in die Höhe treiben und sich Teil ihrer großer Short-Last befreien bei verhältnismäßig geringem Kursanstieg, um dann wieder bei den richtigen technischen Angelpunkten (die ja für die Kursdrücker strategisch wesentlich wichtiger sind um Ausbrüche hinauszuschieben) genügend Kraft haben mächtig short zu gehen....gelingt eigentlich 1 Jahr schon ganz gut, Hut ab, freu mich aber schoon auf den short-squeeze

übrigens MASSIVE BUYING PRESSURE in GOLD+MINING STOCKS, v.a. die juniors flitzen schneller als das gesprengte WTC eingestürzt ist, Depot bis zum Rand voll, sollte dank endgültiger Börsenerholung (die jetzt technisch sicher noch mind. 4 Wochen stabil hält) genügend Kraft haben+seasonals TOP+oil top, dollar drop (so schwach für so lange hab ich schon lang nicht mehr gesehen) was will man mehr? sind für mich Ausbruchskonditionen

Gold Reserve hat seit gestern die Genehmigung erhalten für ihr Brisas Projekt, die Aktie ist um 50% explodiert gestern, heute gabs um 8% ein Nachbeben, charttechnisch ist nach oben alles offen jetzt. Die Aktie war schon immer sehr volatil.

Die fundamentale Situation kenne ich nicht, ist aber auf HP abrufbar, u.a. gibts hier Überblick:

http://www.goldreserveinc.com/…0Denver%20Gold%20Show.pdf

Brief Introduction
Gold Reserve Inc. is an emerging mining company with a history in mining dating back to 1956.

The company was formed for the purpose of acquiring, exploring, and developing mining properties and placing them into production. Read more...

Growth strategy
The Company's growth strategy is to progress from an exploration company to a gold producer through the successful development of proven and probable reserves at its Brisas property and by making selective property and/or corporate acquisitions.

http://www.goldreserveinc.com/

hi

tja was wird passieren, gar nix die nächsten 2 Wochen, es heisst wohl Zurückkrabbeln auf die alten Höchststände, alle Probleme werden ausgeblendet, Bernanke von gestern ist verdaut, und in der closing hour gibts ne wall street ralley. Was für eine muppet show.

von der Technik aus spricht leider alles für steigende Kurse, sagt Onkel Muppetfreak, dafür hat der clown auch mal Edelmetalle unter seine Techniklupe genommen,....was dabei rauskam hört selbst:

http://media.trending123.com/M…tal-Stocks-Suggested.html

night

hi.-.let me just ..ah..ok...lets...der Typ ist krass aber irrcool

hat den Rohstoff-blow up technisch beleuchtet

http://media.trending123.com/H…dge-Funds-Blowing-Up.html

Hoffnung für die long engagierten Aktienhassadeure hier herinnen:

"Now we turn to direct investment in the metals and derivatives and to the
company’s shares that mine these metals. Like all shares in any company, the criteria for judging the worth of an investment has
to take note of the values other Investors place on all shares in general [relative to all equities]. Hence if the Dow falls it will at least initially bring mining shares down too, before the rising metal prices show that it is
in these shares that total return is likely to outperform.
But the Investor in gold directly [bullion, coins,
exchange traded gold shares] is looking to retain value and benefit directly from a rising metal price, whilst avoiding
the risks of uncertainty in the world economy, the world’s stock exchanges and in general the world of paper
money. So the motives behind the two types of investments are different. For some time now the established
mining company shares have under-performed the metals.
We acknowledge that, in part at least, Investors in gold and silver mining shares have wanted to invest into the
metals directly but were barred from doing so. Those Investors are either switching to the gold and silver
Exchange Traded Funds, at least in part, so have not put the amounts they formerly were into the shares, it is often
split among the two. This is a transition stage at present that will persist as long as uncertainty in all markets is
high, but will lessen once gold & silver shares are perceived to have a good future against a backdrop of global
uncertainty, such as we have seen for the last few years.
When push comes to shove and fear overshadows all company shares the direct precious metal
investments will outperform the shares significantly. One has to ‘feel’ this trend and follow it.
This switching will happen only when confidence in global markets has decayed to a frightening
level.
So “when the crash comes” the Exchange traded funds for gold and silver will outperform gold and silver mining
shares, but until then the shares, with the leverage to the metal prices will significantly outperform the metals. The
skill will be to accurately weigh the confidence levels of Investors."

also alle die an den crash glauben und Minen im Depot haben sind ein Fall für den Psychiater
http://www.silverforecaster.com

kleiner Auffrischungskurs für die wichtigsten Stationen des laufenden Papiergeldexperiments und der FED, für alle die noch in EUR denken

http://www.apfn.org/apfn/reserve.htm

Alert March 13, 2007

It was an off day for the metals with gold off a mere $1.50 and silver off
$0.14 so one might expect a mild downturn in the mining equities.

This is not what took place however, many of the larger companies such as
Pan American Silver and Silver Standard were off more that five percent on
the close. This is a signal that further testing to support levels should
be experienced over the next few weeks.

With our last update we stated the $12.50 level looked good on a
short-term basis for a bounce and today we are still thirty cents higher.
Anyone that is looking short term may want to place a mental stop near
your entry level to keep any gain from turning into a loss.

>From our last (March 5,2007) update we stated:

"An approach is to buy on weakness and that means now is an opportunity,
but another one or two may be coming over the next month or two."

Our long-term subscribers know that in January 2006 we began putting a
stop loss of fifteen percent on all our speculations. This is to teach
discipline and more importantly to prevent any losses from getting away
>from us.

...

The precious metals look to be heading lower in the next few weeks. Keep in mind any pull back is very likely to be buying opportunities. As per
our last update the $12.50 level in silver is key and if that level is
breached to the downside and remains below ($12.50) for three days we will send out an advisory. Remember, the bull market that will eventually bring silver substantially higher and gold to over $1,000 is still intact.

http://www.silver-investor.com

by David Morgan, super picks, fundamental top analyst

Es kann jetzt short gegangen werden!

die godmode trader mit ihren Technical signals fallen schon längste Zeit komisch auf, weil sie beim ganzen letzten run silver immer auf neutral stehen ließen und jetzt gehen sie bei illiquidem Handelssignalen auf short im grandiosesten Bullenmarkt überhaupt.

Den Satz häng ich mir in meinem Schlafzimmer auf

OS nicht verkaufen, sondern kaufen ab usd 12,5

nicht zetern, ihr könnt immer noch Euren Hund, Eure Kinder oder Euren Opa (den müsst ihr aber vorher abschreiben :D) verkaufen falls es auf 12,2 gehen sollte und mit noch größerem Hebel nachkaufen

Edelmetalle haben sich super wacker geschlagen im Lichte des 2. big selloffs, Applaus von mir. Minen halt wieder abgesoffen, schon alter Hut, zum gähnen

so long

und nicht vergessen:

An der Börse kann man 1000 % gewinnen, aber nur 100 % verlieren

das was mich am bullishten aussieht ist der Rückkauf von 1/4 der gesamten shortposition der commercials:

http://www.resourceinvestor.com/pebble.asp?relid=29732

die müssen was riechen oder revidieren radikal ihre Ansichten...

ich denke auch so wie Orlandini (?) seitdem ich den Abverkauf der mining shares nicht glauben konnte, der 1:1 den DOW nachahmte und ohne mit der Wimper zu zucken trotz der anfänglichen Stärke von Gold im big sell-off total mitabsoff

Gold traue ich mehr strength zu im nächsten stock-dive, der wohl doch noch etwas hinausgezögert wird...

insgesamt ein mittelmäßiger Einstiegszeitpunkt in den Metallen, wegen commercials move und auch wegen seasonality (im Bullenmarkt seit 2000 bzw 01) , v.a. wenn man da unten in 3. Welle dabei sein will