Beiträge von Leyju

Hi,
mach ich auch selber gerne.

Ich nehme einen "grossen" lötbrenner (15,00 -20,00) aus dem Baumarkt mit Gasflasche 5/11 Kg. (ca. 13 Euro + Pfand).
Das reicht bei mir für bis zu 50 gr Silber zu schmelzen.
Die kleinen Handlöter mit Kartusche liefern zu wenig Energie (reicht für höchstens 5 gr.

Dann brauchst du einen Tiegel (Graphit ca. 15 Euro) mit Zange.
(Das ist meiner Erfahrung nach ein muss. Metalltiegel leiten die Wärme zu stark ab)
Giesssand und eine Form für den Giesssand (kann man sich selber basteln oder kaufen).

Mein Quelle ist: http://www.zujeddeloh.de

Meine Meinung:

1 OZ Feinsilbermünzen
was: alles bekannte (siehe Goldseiten Silbermünzen)
wo: Wenn Händler vor Ort dort nachfragen (Hier können auch Barren lukrativ sein):
ansonsten Händlerliste Goldseiten.
Gib dein Einzugsbegiet preis, vieleicht kann dir hie geholfen werden.

Mein Tipp:
Ich würde zwischen Gold und Silber aufteilen.

Wenn total verunsichert: 10 Euro Silbermünzen (Alle grösseren Bankfillialen abklappern).

Hi Sintlas,

das klingt für mich jetzt ein bischen nach Resignation.
Das fänd ich schade. Wie wärs statt dessen mit konkreten Vorschlägen.
EineThread-freie Rubrik einzurichten dürfte wohl das geringste Problem sein, meinst du sowas. Soll es hier keine konkreten Themen Bezüge geben ?.
Führ deinen Vorschlag mal etwas aus.

sintlas,

na, da ist doch richtig leben reingekommen.

sintlas,
besser kann alles sein.
Aber schau dir mal die Hits auf viele Beiträge an im Verhältnis zu den aktiven Beitragsleistenden. Grenzen, Zwänge jo sind da (Meiner Meinung nach: Gut so).
Wenns absolut frei währe, währst dann besser ?????
Viele ziehen hier gute Informatioen. Die kontroversen Meinungen können hier ausgesprochen werden ( teilweise, leider, mit sinnlosen Anfechtungen). Eine Meinung ist eine Meinung und gut ist.

@ich

Danke, interessanter Link kannte ich noch nicht.

twinson
Gute Zusammenfassung über die Goldmark.

Es ist hier (leider) immer möglich in die reine Numismatik abzudriften.
Das "Leider" weils dann die falsche Sparte wäre ( Goldseiten:Welt der Numismatik rund ums Sammeln).
Obwohl dort i.d.R nur von, meiner Meinung nach, fragwürdigen neuen Münzen die Rede ist.
Diese Münzen sind eigentlich direkt zum Sammeln geprägt worden und haben keinerlei historische Bedeutung.

Dennoch:

Mal eine krze Aufstellung von orginal Goldmünzen die als offizielle Zahlungsmittel
im Umlauf waren.
Habe nur die Münzen aufgeführt die auch bei Pro Aurum gehandelt werden, also absolut gängig sind.
Leider/logischerweise ist die Differenz zwischen An/Verkauf nicht mit der bei Unzenmünzen oder gar grossen Barren zu vergleichen. Bei Unzenstückelungen 1/4, 1/10 OZ sind sie jedoch durchaus konkurrenzfähig.

Deutsches Reich: 20 Goldmark (Feingew.:7,16)
Schweizer Vrenli:10 / 20 Franken (Feingew.: 2,9/5,81)
Holland: 10 Gulden (Feingew.: 6,05)
Italien: 20 Lire (Feingew.: 5,81)
Franreich: 10/20 France (Feingew.: 2,9/5,81)
Belgien: 20 France (Feingew.: 5,81)
Grossbritannien/ Common Wealth: Sovereigen (Feingew. 7,32)
Dänemark: 20 Kronen (Feingew.:8,06)
Russland: 5/10 Rubel (Feingew.: 3,81/7,74) Achtung üble Aufpreise)

Nochmal zurück zum Themeneröffner "nath" und Damit zu der konkreten Frage des Pro und Contras:
Ich sehe in diesen Münzen eine schöne Alternative für diejenigen, die
- nicht immer einen höheren (nicht alle sind reich) Betrag investieren wollen.
- Die reine Anlage mit etwas Sammlerspass verbinden möchten.
- Die Neugierig sind (Wie kommt es zu den unterschielichen Gewichten und das innerhalb von Europa)
Hier nochmals ein Verweis (und Empfehlung) auf das Buch von Bernd Sprenger: Das Geld der Deutschen.

Golden Earing

schon recht, aber wenn bitte vergleichbares anführen.

Eben bei Proaurum
Ankauf Verkauf Diff % Gold in gr
1/4 OZ Krüger 133,00 150,50 17,50 13 7,78
20 GM 118,00 134,00 16,00 14 7,16

In diesem Fall liegt der Unterschied zwischen "Sammelleidenschaft" und Bullion bei 1 %.

@golshamstern
Jo, ziemlich gleich.
Aber, meiner Meinung nach, sollte man, wenn man "seltene" GM zum Normalpreis angeboten bekommt, verzichten,
Das sind , mit ziemlicher Sicherheit, Fälschungen/Nachprägungen.
Da kann man auch 1/4oz Münzen kaufen.
Macht vom Goldwert her keinen Unterschied, aber man vergibt die Chance auf einen Aufpreis ( Falls jemals ein "run" auf GM einsetzen sollte.

Liberty01
"Wenn Silber so begehrt ist, warum verramscht dann Tchibo schon wieder Silberschmuck (925 Sterling Silber). Und kann es nicht sein, daß man bei industriellen Anwendungen bei Preisanstiegen eben auf andere Metalle zurückgreift?"

Verramscht ?. Leg das Zeug mal auf die Waage und rechne den Unzenpreis hoch.

Ich hab mich mittlerweile auch für "echte" Goldmünzen
entschieden. Am Anfang, als ich noch überhaupt nicht wusste was es alles gibt, hab ich quer Beet gekauft.
Krüger Rand, Nuggets, Meaples, usw.
Kaufen tu ich (mit Ausnahmen) 20 Goldmark und Sovereigns.
Warum ?
Pro
1.) Gold ist Gold (Damit meine ich mindesten 900/1000)
2.) Die Legierung kommt bei Verkehrsmünzen nicht von ungefähr, sind deutlich unempfindlicher.
Wenn ich unverschämterweise mal auf den Gedanken komme das Kleinod in die Hand zu nehmen und sie entgleitet dieser !!
Was für Diskussionen beim Verkauf eines Hochglanz Meaples. Habs mal aus Frack gemacht, Wow!! absolut sinnentleert, da wird selbst der reine Goldankäufer zum numismatiker Zipperlein.
3.) Der Spass: ich hab mich seit dem viel mehr für die Geld/Münz-geschichte interessiert und informiert.
Sammeln hat ja auch einen gewissen Reiz.
Aber keine seltene Prägungen. Es gilt der Goldpreis.
Ich finds einfach schön über 100 Jahre alte Münzen zu besitzen, da hab ich nicht nur den Spass am Gold, sondern auch einen gewissen Sammlerspass und Fantasie-Anreiz .
4.) Die Chance: Mann schaue sich mal den Aufschlag auf die orginal russischen Rubel an. OK muss bei 20 GM und Sovereign nicht sein. Kann aber.
5.) Akzeptanz: 20 GM machen mir mehr Spass, sind aber ausserhalb Kerneuropas wohl eher unbekannt.
Sovereigns sind sehr sehr bekannt. Der alte Common Wealth war keine Klitsche.
Contra
1. Heute ist ja alles anders als früher weil ... und natürlich ist das so und kann gar nicht anders sein.
Das steht in der xxxx und xy sagt das ja auch.
Das seh ich als den schwerwiegendensten Grund an und der ist natürlich zu beachten.
2. Es ist doch klar wenn Menschen bis zu 4 KM tief buddeln, für teilweise unter 15 gr/tonne.
Das ist glaube ich 15/1000000 Gold. Da ist ein Kratzer an einer über 900/1000 Münze natürlich, leicht nachvollziehbar, ein Drama (Weils ja eh nur ums Gold geht). Wie ist eigentlich Hysterie definiert ????
3. Viele sehen das so, das bestimmt tatsächlich den Markt und den Wert und gilt definitiv. OK Zeiten können sich ändern (oder doch nicht).
4. Je Grösser der Menge desto billiger das Material bzw die Spanne Zwischen an/Ver-Kauf.
Jo das zieht (aber in welchem % Bereich).
Warum, wofür kaufe ich Gold.
- Ich verspreche mir einen in der(hoffentlich zu meinen Lebzeiten nie eintretenden) Krise einen Vorteil.
- Nach der Krise einen Vorteil.
wie wichtig ist in/nach einer Krise (schönes Wort, so Allgemein) eine kleine Stückelung oder ein optimales Preis/Wert-Verhältnis zu haben ?
Soll sich jeder selber beantworten und danach handeln.
Smilies krieg ich nicht hin. Darum beim Kontra ein manueller Smilie.

Seh ich auch so,

das es klatscht ist sicher ( war bisher immer so) nur wann ist die Frage.
Beschweren sollte man sich nicht, solange so ein Märchensytem funktioniert gehts doch vielen gut denen es sonst nicht gut gehen würde.
30 % betrachte ich persönlich aber nicht als überinvestiert.
Hab selber versucht meine Marke von 25 % in EM nicht zu überschreiten, aber die Steigerungen der letzten 5 Jahre haben mich über 40 % gebracht.
Nehm ich hin OK, könnte aber ein Hinweis sein das die Fiat Show zu Ende geht.
Profit im nem funktionieren Fiat System macht man nicht mit Gold.
Wenn ich aber in den letzen 5 Jahren etwa gleichen (in Euro gemessenen) Zuwachs egal ob in EM oder AKtien erziehlt habe werde ich schon nachdenklich.
Mein Tipp: las laufen (weder kaufen noch verkaufen)

Grund 1: Vertrauen
Unser Augenblickliches Finanzsystem betrachte ich als tolles Experiment (wie auch schon früher geschehen) einen Wohlstand vorzugaukeln der tatsächlich gar nicht vorhanden ist.
Polemisch ausgedrückt: ich nehm mir ein Zettelchen und schreib eine Zahl drauf und schwups ist es (für die die daran glauben) Geld. Das ganze hübsch mit undurchsichtigen Theorien erklärt macht es noch toller.

Grund 2: Papier oder irgendwelche virtuellen Zahlen haben nur dann einen Wert wenn (vorzugsweise) alle daran glauben.
Bei Gold, Silber, Wein, Werkzeuge, usw ist das anders. Solche Sachen haben einen praktischen nutzen (bei Edelmetallen i.d.R "Prestige Luxus oder einfach nur Spass dran".)

Grund 3: Wieso Gold: Kleine protable Mengen von Gold stellen schon einen hohen Wert da. Gold ist beliebig teilbar... die ganze Leier halt.

Generell:
Das man sein gesamtes Vermögen in Edelmetalle transferieren sollte halte ich für Blödsinn. Solange das Papiersystem noch funktioniert kann man Prima Geld verdienen. Ich sehe in Gold (oder andere portable Sachwerte) "nur" die Absicherung für den Fall das das "Märchensystem" platzt.

Hallo ,

vom 20.09. bis 22.09.2007 findet in Köln (Messegelände) die Philatelia (http://www.philatelia.de/) statt.
Entgegen dem Namen werden dort auch Münzen angeboten.
War vor 2 Jahren dort und hab ein paar schöne Münzen (Lunar Serie Gold/ Silber)
zu angemessenen Preisen ergattert.
Auswahl war von Antike bis Bullion Coin, Gold wie Silber.
In der Ausstellerliste hab ich zwar keine, auf den Goldseiten, bekannten Händler gefunden
wenn es aber wie 2005 wird könnte es für Leute, die keinen weiten Anfahrtsweg haben, interessant sein.

War heute 20.09.2007 da. Für mich wars eher entäuschend.

Kilomünzen Lunar, Kookaburra .. ab 460,00.
Unzen (selbst ML) ab 16,00 (Habuha).
Bei Bullion Gold hab ich auch preislich nchts interessantes entdeckt.
Für Sammler könnten allerdings das ein oder andere Stück zur Sammlungsvervollständigung zu finden sein.
Jede Menge Kaiserreichsgold/silber, Römisches Reich, Antike.
Da hab ich aber zuwenig Ahnung um die Preise zu beurteilen.
Gehandelt hab ich nicht (ich mag sowas nicht).

An Clarius,

da kann ich leider nicht mit dienen. Die benötige ich als vollwertige aber preiswerte Ernährung. Von dem gesparten Fiat Money kann ich mir dann ab und zu ein Kleinöd gönnen .http://www.goldseitenforum.de/images/smilies/biggrin.gif
großes Grinsen
http://www.goldseitenforum.de/images/smilies/biggrin.gif
großes Grinsen
Dritter Versuch mit den Smilies.

An Onkel_paul

Hab ich auch so verstanden, nur krieg ich das mit den Smilies noch nicht so hin.http://www.goldseitenforum.de/images/icons/icon2.gif
Augenzwinkern.
Vielleicht klappts jetzt.
Ausserdem sollte man Händlern vor allem auch Banken, die in dem Bereich etwas anzubieten haben, niemals unterstellen das sie es publik machen möchten.
Wo kämen wir denn da hin, wenn sich in jedem Städchen einer Outen würde der Edelmetalle anbietet. Geschweige denn auch noch mit einer ansprechenden Auslage auf seine Ware hinweist. http://www.goldseitenforum.de/images/icons/icon5.gif
großes Grinsen

Hi Goldnase,

zu H. Seifert. Der Gute ist schon locker über die 70 und radelt mit seinen römischen Legionärssandalen jeden Tag von/zu seinem Laden. Unter Münzen versteht er tatsächliches altes im Umlauf gewesenes Geld und blickt etwas mitleidig auf Bullion Coins. Falls man sich für alte Münzen interessiert und diese auch ohne zu feilschen kauft (das mag er gar nicht) taut er Ruck Zuck auf und wird sehr redselig und offen.
Das geht auch schon beim Kauf einer fast 2000 Jahre alten Bronzemünze für 6-8 Euro.
Hab teilweise nach dem Kauf noch ne halbe Stunde mit ihm gequatscht. Ist das Eis erst mal gebrochen erübrigt sich auch jegliches feilschen und man bekommt (meiner Meinung nach) sehr attraktive Konditionen (auch bei Anlage Gold/Silber).
Vom Fachwissen halte ich ihn für sehr Kompetent (bin aber selber maximal ambitionierter Laie, Einen Denar könnte ich datieren (nach stundenlangem blättern), beim Echtheitstest bin ich in Gottes Hand).
Für Numismatische Literatur ist der Laden auch ein Tip.
Mein Resume
Für reine Metallwert Interessierte: ca. jedes 15 te mal findet man was (Gold oder Silber).
Für Sammler: Eine kleine und feine Oase.
Etwas off Topic
Wer sich für die Zusammenhänge zwischen Gold/Silber Wirtschaft und Geschichte interessiert und sich der Mühe unterzieht Numismatische Literatur und Geschichte zeitlich zuzuordnen, kann meiner Meinung nach, zu bemerkenswerten Erkenntnissen kommen.
Jedes für sich alleine ist nur ein Teil einer Wahrheit.

Hallo Goldnase,

Knopek (http://www.muenzhandel.de / 50667 Köln Altermarkt 55 / 0221-253600) ist schon cool, hab aber bei Gold selber selten Preise unter Westlb erzielt. Vorteil: Hier sind manchmal eher Sammlerstücke mit einem gewissen Aufpreis zu haben, die man bei Banken nicht erhält.
Beim Ankauf hat man die Tränen in den Augen stehen. Da sollte man woanders fragen.
Es sei den es handelt sich um Bruchgold/ Schmuck hier gilt ein (meiner Meinung nach) fairer Ankufspreis.
Zumal man bei Kleinmengen eh die Arschkarte hat. Die kaufen auch ein halbes Gramm Gold.

Die Verkaufspreise sind i.d.R. auch etwas verhandelbar.
Ist auch sehr abhängig davon wer grade hinter der Theke steht ist. Da scheint es wohl unterschiedliche Kompetenzen zu geben. Bei Silber ist Knopek aber ein echter Tip.
Bei Silberunzen (egal was Kookas, Maple, Eagles Libertads..) kaufe ich da zur Zeit
für 12,00 ein (war es vor 5 Jahren noch schön mit ca. 5,00).
Barrensilber (egal was 2,10,33,50,...1000) zur Zeit bei 0,40 Euro je gr.
Die Auslage im Laden ist sehr unauffällig, man muss immer fragen, dann werden die Schatzkästchen geöffnet.

Münzhandlung Seifert (50667 Köln Unter Taschenmacher 10 / 0221-2580645)
ist spezialisiert auf Antike Münzen (Griechen, Römer, Kelten ..)
Zur Zeit in Gold: Zecchine (Venedig), Tremisse (Byzanz) Solidus und ein paar deutsche Raritäten in der Auslage.
Bullion Gold/Silber eher selten, dann aber zu sehr interessanten Preisen.

Wie an der Postleitzahl zu sehen liegen alle 3 Quellen eng nebeneinander.
Knopek - Seifert ca. 40 meter
Knopek - Westlb ca. 300 Meter (oder so 4 Min. zu Fuss).
vorher/nachher kann man am Rhein schön was trinken und auf den Fluss schauen.

Wer in Köln wohnt und Spass an der Materie hat, kann da immer mal schnell gucken.
Mein persönlicher Liebling ist Seifert, der Laden hat die Grösse einen Wohnklos aber einen irren Charme.

Wer von weiter kommt und konkrete Wünsche sollte vorher anrufen.
Wenns um telefonische Preisauskünfte bei Anlagegold/Silber trifft man auf einen heisernen Backstein.
Bei persönlichen Kontakt sind die Leute wie verwandelt.

an David M. Reymann zu Westlb: Also bei Westlb sollte man nur an Gold denken
alles andere ist freundlich gesagt dubios.
(jaja, die Deutschen TOP Manager sind ehrelich, aufrecht, unbestechlich und natürlich die Besten der Besten der Besten)
Man kann hier sogar prima direkt verkaufen (natürlich nur wenn einem das Wasser schon über die Ohren gestiegen ist)
Nehmen für Prüfung 2-3 Euro je Stück, wenn der Verkauf nicht zu Stande kommt, ansonsten 0.

an Onkel Paul
Kundenservice der WestLB
oder war's ihm gerade langweilig hinter dem Banktresen???
An alle:
Nö, bin weder Mitarbeiter von Westlb, Knopek noch Seifert.
bis auf Verschwörungstheoretiker:
Morgens putze ich den Tresen bei Westlb und schneide nacher die Kreuzworträtsel aus der Tagespresse für die Führungkräfte aus.
Mittags serviere ich Getränke mit gefügigmachenden Drogen bei Knopek an Kunden.
Nachmittags stanze ich römische Denare aus leeren Erbsendosen für Seifert.
Abends trinke ich so lange Kölsch bis ich vergessen habe was ich am Tage gemacht habe.

PS
Vielen Dank für die Willkommenswünsche.
Bin schon seit vielen Jahren dankbarer Leser/Nutzer der Goldseiten.
Meine Hochachtung für die Betreiber des Portals die trotz vieler Anfeindungen und Verunglimpfungen im laufe der Jahre diese Plattform aufrechterhalten.

Hallo,

die (mir bekannte ) beste Goldquelle in Köln ist die WestLB.
Der Laden ist riesengross und sieht tot aus. Das täuscht aber, neben der Immer geschlossenen Drehtür ist eine Eingangstür mit der Beschriftung: Service.
Hier muss man klingeln, dann wird nach Nachfragen der Wünsche aufgemacht.
Die akt. Kurse hängen immer rechts von der Tür aus.
Ludwigstrasse 2
50667 Köln
Tel.0221-2049-0

Wegbeschreibung:
Hohestrasse Links neben Mediamarkt das Strässchen reingehen nächste rechts und direkt da.
Immer wenn ich die Kurse verglichen habe lagen sie leicht unter PA (20 GM PA=122,5 / Westlb 121,00) muss aber nicht generell sein.
Leider kein öffentliches Internet Portal für Kurse.

Vorrätig haben die, meiner Erfahrung nach, so ziemlich alle Bullion / 20 G-Mark, Sovereign, Tscherwonez, usw..

Bei google Suchbegriff: Westlb Köln
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