Beiträge von anwir

  • China Gold- und Silbermünzen

    Na dann wollen wir mal hoffen - ich steh jedenfalls schon mal bereit :thumbup:


    greetz anwir

  • China Gold- und Silbermünzen

    auch ich wiederhole mich in diesem Zusammenhang gerne. Wenn es meine wirtschaftlichen Verhältnisse und mein gesundheitlicher Zustand erlauben, werde ich ziemlich genau in 20 Jahren über Verkäufe nachdenken. Bis dahin will ich nicht ausschließen, dass ich mal was abgebe das aber dann eher aus Verbundenheit zum Empfänger denn aus der Notwendigkeit heraus zu verkaufen oder vielleicht will ich mal ein wirklich schönes Stück, das ich mir eigentlich nicht leisten kann....
    Dies alles, wenn's nach mir geht :S


    Derzeit bin ich eher damit beschäftigt, die Grundsicherung abzuschliessen, um im Fall der Fälle meine Schätze unangetastet zu lassen. Ende März bin ich hoffentlich soweit zu sagen, es kann kommen was mag.


    Wenn es also auf dem Weg dorthin (2030) dips geben wird, und da wäre ich mir sicher, bin ich hoffentlich auf der Käufer Seite zu finden ;) Hoffnung, dass ich nochmal in die Position 2007/2008 komme, mach ich mir allerdings nicht wirklich.


    greetz anwir

  • China Gold- und Silbermünzen

    Hier nochmal einen Zusammenfassung und die highlights aus meiner - ganz subjektiven - Sicht:


    Zunächst fällt auf, dass die großen Lunare deutlich unterrepräsentiert sind. Gerade mal 5 oz Au Drache (69.000 $) und Schlange (52.900 $) aber fast keine Ag Tafeln oder Kilos, Ausnahme Hund (17.250 $). Aus dem Ag Bereich, einzig der 12 oz Hase (10.350 $) . Absolutes Highlight ein 10 Yuan Farb-Tiger AU - aber 1/4 oz (Muster) - für 92.000 $ 8)


    Bei den Pandas haben alle 3 Bi-metall Sätze gut performt besonder fällt dazu noch der 12 0z Panda Ag 1995 mit 11.500 $ auf. Und dann natürlich der 1993 12 oz Au mit 86.250 $


    Beachtlich auch die Ergebnisse manchen Einhorns, wie z.B. 1995 12 oz Ag mit 17.250 $ oder 1995 1 oz Au Proof (14.950), das damit auf Augenhöhe mit dem Panda 1 oz Proof 1995 (16.100) liegt.


    Ansonsten haben die 5 oz Ag Münzen aus 1993-1995 beachtliche Preise hingelegt, Yellow River 12.650, Gemälde (Kinder) 21.850, Singapur 23.000 $.


    Spitzenreiter war wohl der komplette Taiwan Satz 1995 mit 2 mal 1 oz, 5 oz und Kilo in Silber und 2 mal 1/2 oz, 5 oz und Kilo in Gold für 1.495.000 $ 8)


    Beachtlich schließlich imho was trotz des reichen Angebots nicht da war, z.B. Inventions and Discovery aus den Jahren 1994 und 1995... :P


    greetz anwir


    P.S.: Für alle interessierten ein pdf mit den Ergebnisen ab Ausgaben 1979 (Losnummer 448) anbei.
    Hong Kong Coin Show Auction Dez 2010.pdf

  • China Gold- und Silbermünzen

    und so ging's weiter (ohne Aufgeld)
    1979 30 Th Anniversay PRC 6.325 $
    1981 Archäologie Gold Satz 59.800 $
    1982 Fubßball WM 4.830 $
    1990 Dragon & Phoenix 2 oz 18.400 $
    1991 Fraufußball-WM 2.760 $
    1992 Silber 12th Anniv Lunar 1 Kilo 103.500 $
    1993 Mao 5 oz Au 207.000 $
    1993 Marco Polo 5 oz Ag 8.625 $


    usw. usw. ...


    greetz anwir

  • China Gold- und Silbermünzen

    aus der heutigen FTD. EM scheint allgemein zu gehen.


    Shen Xiangrong, Chairman der Shanghai Gold Exchange, sagte, Sorgen um die chinesische und die Weltkonjunktur sowie Inflationserwartungen hätten Gold "zu einem sehr beliebten Absicherungsinstrument gemacht". Die chinesische Staatsführung ermuntert Privatinvestoren dazu, ihr Geld in Gold zu stecken. Sie fördert den Markt und erweiterte beispielsweise im Sommer die Zahl der Banken, die das Edelmetall einführen dürfen.


    Dazu noch das passende Bild zum Verkaufsstart der Hasenbarren


    und die Übersichtsseite eines chinesischen online Buchhandels und Kaufhaus



    Jetzt mal ehrlich, ist das nicht Klasse, dass das genauso aussieht wie bei uns bei Karstadt und Amazon - drum kam man's auch immer so gut vergleichen :thumbup:


    greetz anwir


    P.S.: ballerina: Danke [smilie_blume] jetzt hab ich's verstanden 8o

  • China Gold- und Silbermünzen


    Lass mich dass nochmal versuchen zu verstehen und zusammenfassen:


    Am 26. Oktober weist uns nippes [smilie_blume] auf die Hasen-Zuteilung hin. Betrachtet man diese , fehlen Zuteilungen für die 10 Kilo Au, die Kilo Au, die 5 oz Rechteck Au und die 5 oz Rechteck Ag Ausgaben - alle anderen sind verzeichnet.


    Am 29. November - gut einen Monat später - teilt uns henkyhenk mit,
    dass man selbst dort den silbernen 5oz Hasenriegel nicht bekommen kann. Der
    ist offensichtlich komplett vom Markt verschwunden. Hört sich für mich
    nicht gesund an...

    was von Dir sofort bestätigt wird.


    Wie wir, wiederum dank nippes [smilie_blume] , seit dem 30. November wissen, ist der Marktstart, für diesen Teil der Serie ca. ab dem 04. Janaur geplant, wobei wiederum auffällt, dass weder 10 Kilo AU, noch 1 Kilo Au, noch 5 oz Rechteck Au dort genannt sind


    Jetzt lernen wirich, dass sich Deine Aussage vom 29. November nicht auf den Markt sondern natürlich nur auf die Händler bezog. Diesen Schluss hätte ich nun wieder bereits aus der Distributionsliste vom 26. Oktober gezogen. Hätte man entweder überhaupt oder bereits zu diesem Zeitpunkt, auch diese Münzen seitens CGCI, wie alle anderen verteilen wollen, hätte man sie vermutlich dort aufgenommen - Platz wäre im web ja gewesen ;)


    Was war jetzt genau nochmal die news an der Aussage, die dazu führt dass das "ungesund", ein "Zock" ist und die Sammler in den "A. gekniffen und geschröpft" werden?? Wissen wir denn, wie das letztes Jahr beim Tiger war? Der unbefangene Leser könnte ja meinen, es ist diesmal anders.


    Vielleicht liegt der Unterschied ja aber auch darin:


    Du sagst:
    "warum nicht :thumbsup: geht doch um die Meinung hier im GSF, henky, und nicht um eine reelle Markteinschätzung mit Relevanz ;) "


    Mir ging es ab dem 1. post
    unter dem bis heute gültigen Vorbehalt:
    ACHTUNG!: Ich bin weder Numismatiker noch EM-Experte und spreche auch
    kein Chinesisch. Meine Auswahl an links, Infos etc. ist rein subjektiv
    und weder wahr noch richtig noch vollständig.


    einzig und bis heute immer noch darum:
    Experte bin ich nicht, das zeigt schon mein post zum 5 oz 1991er; eher Suchender - mit Euerer Hilfe


    Vielleicht freu mich deshalb so über die Fakten, die mir bei meiner Suche helfen, von nippes [smilie_blume], den ich hier mal stellvertretend nenne, und finde die so hochgehaltenen "Meinungen" meist anstrengend :huh:


    Zu guter letzt:


    Wenn's hier nur um "Meinungen" geht, dann müßtet ihr mir aber meine "Meinung" schon bitte auch lassen, egal, wie ich sie grade nach Uhrzeit und Hungergefühl drehe - für den, der das nicht ertragen kann, hat der admin den "ignore-Button" :thumbup: erfunden - nur zu, kein falsche Scham ;)


    greetz anwir

  • China Gold- und Silbermünzen

    1. Definiere bitte "Meinung" und grenze ab zu "Emotion"


    2. Was wollt Ihr denn nun - soll ich Pro Blase oder Contra sein - die Fakten kann ich leider nicht verdrehen. Weder Auflagenzahlen, noch Ausgabezahl, noch BIP, noch Bevölkerung, noch Glaube an "Übersinnliches" und wenn ich die "Erhöhung von Ausgabenzahl, Auflagen und Ausgabepreise" von Jürgen mal weiter ausführe, dann kommt eben das dabei raus. Sucht Euch andere Zahlen oder baut Euch andere Fakten, dann kriegen wir ein anderes Ergebnis


    Ich habe schon vor 2 Jahren gesagt, dass heutzutage jeder glaubt, dass er ja nur "eine Meinung" hat und die dürfe er doch schließlich haben - ist ja sogar grundgestzlich geschützt. Früher hieß aber "Meinungsaustausch" eine auf F A K T E N basierende subjektive Einschätzung der Situation und nicht die Äußerung von Gefühlen. Diese Fakten liefere ich hier seit 3 Jahren. Gerne habe ich und nehme ich auch künftig weitere Fakten zur Kenntnis und lerne daraus aber sie sollten belastbarer sein als die oben zitierte Äußerung oder das "hearsay", dass es in China noch keinen Rechteck Lunare auf dem Markt gibt, die erst in 3 Wochen auf den Markt kommen. Das ist Bild-Zeitungs-Niveau - sorry


    Auch der Konter "meine Annahmen für die zukünftige Entwicklung seien nur Hypothesen" ist so sinnentleert, wie ein weißes Blatt Papier. Ja was soll's denn sonst sein, bitt schön 8| - bin ich der Lattensepp :thumbup: und hab die Glaskugel - natürlich sind es Hypothesen wie von allen anderen auch, wenn es um die Zukunft geht -selbst die Wettervorhersage ist ein Hypothese. Ich begründe meine Hypothesen allerdings mit Fakten aus China. Die muß man nicht zur Kenntnis nehmen, die kann man anders werten, alles bitte gerne. Aber bitte nicht aus der Zahl defekter Ladas in Wladiwostok auf die Absatzzahlen bei VW schließen und dann sagen "ich hab halt eine andere Meinung".


    greetz anwir

  • China Gold- und Silbermünzen

    Zitat von silberbuggy

    Die Panda-Auflage 2010 beträgt 1,5 Mio. Für 2011 findet man keine Angabe, es dürften eher deutlich mehr als 1,5 Mio werden.


    Da haben wir's - es ist schlimmer als beüfrchtet 8| mit 1,5 Mio nähert sich die chinesiche bullion Münze unaufhaltsam den Klassikern, wie dem eagle.


    Zur Erinnerung, auch der eagle hat 1986 mit beschaulichen 5.096.000 angefangen, ähnlich wie der chinesiche Panda mit 10.000. und wo steht der eagle heute... aktuell bei fast 33 Mio :pinch: Rechnet man einmal die prozentuale Steigerung wird das ganze Ausmaß deutlich. Während die Auflage des eagle trotz Rekordjahr "nur" um gut 650 % zwischen 1986 und 2010 gestiegen ist, liegt die Steigerung beim Panda bei gigantischen 15.000 % (in Worten: Fünfzehntausend) 8| .


    Ich wage die Hypothese, das wir in 2011 sogar 2 Mio Stück Pandas sehen werden. Das sind dann fast soviel wie anfangs bei unseren 10 Euro Ausgaben und wo das endet, wissen wir ja alle. Das Ende des Pandas ist eingeläutet.


    Es bläst :whistling:


    greetz anwir der Blasen-Gläubige

  • China Gold- und Silbermünzen

    Zitat von juergenlangen

    ....und dann ziehen die Münzpräger nach: entweder die Erhöhen die Ausgabepreise, oder die Auflagen,
    oder die Zahl der ausgegebenen Münzen     ... manchmal gleich mehreres. Frankreich hat die Zahl der Münzen erhöht, Russland
    Ausgabepreise und Zahl der Ausgaben, die Auflagen zum Glück aber nicht. China scheint alle 3 Strategien gleichzeitig
    zu machen ... muss ich nicht weiter ausführen     ;(

    Da muß ich jetzt Jürgen aber schon mal recht geben :thumbup: und doch weiter ausführen. Vergleich wir mal:


    Ausgangsdaten:
    Bevölkerung: Russland 141, Mio China gut 1,3 Mrd
    BIP: Russland 2.000 Mrd $; China gut 5.000 Mrd $


    So und jetzt die Münzen:


    Während die russiche Volksunze (Hl. Georg) stabil bei 500.000 Auflage bleibt und am deutschen Markt knapp 28 Euro kostet, schoss der Panda (von 2003 -2009 stabil bei 600.000) in 2010 auf 800.000 Auflage nach oben und kostet dennoch schon 28,50 . Das sind trotz 60 % höhere Auflage über 2,15 (in Worten: Zwei Komma Eins Fünf) % Preisdifferenz :huh:


    Auch die sonstigen Auflagen steigen an:
    Vor der Blase wurden z.B. historische Farbausgaben in 1 oz und 5 oz Ag und 1/2 oz und 5 oz Au mit folgenden Zahlen aufgelegt
    2003 (Journey to the West) : 38.000 (1 oz Ag), 10.000 (5 oz Ag), 11.880 (1/2 oz Au) und 500 (5 oz Au)
    vergleicht man dies mit 2010 wird der expoententielle Anstieg deutlich 8|
    2010 (Outlaws of the Marsh) : 70.000 (1 oz Ag), 12.000 (5 oz Ag), 35.000 (1/2 oz Au) und 900 (5 oz Au)


    Auch bei dem gerade erschienen Hasen sind die Auflagen bei ganzen 2 von 6 Gold-Ausgaben von 60.000 auf 80.000 (1/10 oz) bzw. sogar von 30.000 auf 80.000 (1/10 oz Farbe) angestiegen. Auch im 1 oz Silber Bereich zeigen die beiden 1 oz rund von (80.000 auf 180.000) und 1die 1 oz Farbe (100.000 auf 220.000) wohin die Reise geht.


    Richtig deutlich wird dies aber vor allem bei den spekulativ gepushten Lunar Ausgaben 5 oz Rechtecke und 1 Kilo, die teilweise über 4.000 Euro kosten. Hier sind die Auflagen vom Beginn der Serie (Rechteck =2000; Kilo = 2002) mit Rechteck = 1.888 und Kilo = 3.888 auf Rechteck = 1.888 und Kilo = 3.800 geradezu explodiert 8| man will Kasse machen :thumbdown:


    Schließlich gibt auch die Zahl der Ausgaben ein klares Bild, was nun unmittelbar bevorsteht.
    Wurde noch im Jahr 2000 lediglich 11 Einzelmünzen und Sätze einschleißlich Panda ausgegeben so waren es in 2010 schon 10 :pinch: Eine Steigerung um über - 9 % in 10 Jahren - das kann der Markt nicht aufnehmen.


    Kurz gesagt: Wenn die CGCI weiterhin so eine aggressive Ausgabenpoltik fährt, droht uns 2011 wahrscheinlich ein Jahr mit wieder 11 am Ende sogar 12 Ausgaben - spätestens dann heißt es AUSSTEIGEN


    Ich habe Euch gewarnt


    greetz anwir der Blasen-Gläubige

  • China Gold- und Silbermünzen

    Für alle die angesichts des unmittelbar bevorstehenden Kollaps des chinesischen Münzmarkts anach Alternativen suchen, hier -ausnahmesweise - mal eine Empfehlung für eine Münze/Sammelgebiet, wo gesunde, gewachsene Nachfrage, gestützt durch stabile politische einer prosperienden Volkswirtschaft des Ausgabelandes, Auflage und Preis noch in einem akzeptablen Verhältnis stehen und frei von spekulativen Einflüssen sind:



    Setzt man das in Relation zu etablierten Klassikern aus anderen TOP-Gebieten, kann man die "stillen Reserven" dieses Geheimtips hier nur erahnen



    greetz anwir der Blasen-Gläubige

  • China Gold- und Silbermünzen


    Danke [smilie_blume] Endlich wissen wir mal schon am mittwoch ,was am Montag bei Jibi stehen wird :thumbup:
    Preise wie 5.750 $ (+15 % fees) für den 30th. Anniv Satz (ohne box); 46.000 $ (plus 15 %fee) für den kleinen Lunar Gold Satz, 20.700 $(plus 15 % fee) für den 5 oz Drachen 1988 PF69 oder 9.200 $ (plus 15 % fee) für den I&D 1 oz Papierdrachen zeigen deutlich die hier bereits erwähnte Abkühlung des Marktes und die Käuferzurückhaltung auf.


    Es bläst :whistling:


    greetz anwir

  • China Gold- und Silbermünzen

    China Gold Imports Soar Almost Fivefold on Inflation


    Gold demand in China gained in the first half as government measures to cool the property market and falling equities spurred investment, the Shanghai Gold Exchange said July 7. About 70 percent to 80 percent the imports in the first 10 months were made into mini-gold bars, which Chinese investors like to hold, Shen said.
    ...
    Sales of gold products such as bars by China National Gold Group Corp., owner of the country’s largest deposit of the metal, jumped as much as 40 percent in the first half, Song Quanli, deputy party secretary at the company, said July 7.


    greetz anwir


    nippes: Danke [smilie_blume] Wo Du immer Deine Quellen auftust 8| :thumbup:

  • China Gold- und Silbermünzen

    Zitat

    Currently in China, the coin market becomes very weak. There are coins for sale, with reasonable ask prices, but very few transactions. Dealers' buy prices are low. People are watching..., not buying. I don't know if this is a bubble bursting and hopefully not[/b

    Das klingt gut - käme ja genau rechtzeitig zum Hasen. Vielleicht landen dann doch noch ein paar Tafeln hier in D, weil sie drüben keiner mehr kauft - ich bin bereit :thumbup: Auch Xu's Kaufrausch geht zurück - von 25 die Woche auf 25 im Monat ;)


    greetz anwir