Beiträge von bubi

Aus gleichem Ofen stammt die Doppel-Unze.

Gruß bubi

Ich glaube, den "Halbstarken" Johnson Matthey aus Melbourne gab es hier auch nicht zu sehen. Kenne noch eine 2te Variante mit anderer rückwärtiger Punze.

Gruß bubi

Zitat von Golden Mask

Der Markt für die " Rothen " unterliegt dauernden Schwankungen.
In den letzten Jahren ,Revue gesehen ,gab es Zeiten,Jahre,während diesen
z.B. die 100er Mocatta wie verschollen waren...der eine oder andere kann sich erinnern ,
da brummt mir noch.... der " Kopf " ....

Genau so war es GM.
Selbst ausgesetzte Kopfprämien brachten keine Mocattas an Land/in die Sammlung.

Werden in einem Nachlaß 20 Exemplare gefunden und anschließend eine inflationäre Vermarktung betrieben, entsteht der oberflächliche Eindruck, es handelt sich um ein Massenprodukt.
Möchte sich jemand nach Marktaustrocknung unbedingt so einen Barren zulegen wollen, wird er i. d. R. bei entsprechender Gelegenheit tiefer in den Hosensack greifen müssen.

Gruß bubi

Zitat von octron

kaufen kann man den Runden immer noch1oz rund bei ebay

Ein bekannter Händler hier in DE hat gemeint dass die fehlende Angabe der Feinheit auf ein Fake deutet.

Danke für den Ebay-Hinweis, octron.
Kenne den Händler sehr gut.

Fehlende Feinheit allein reicht m. E. noch nicht aus, um ein Fake zu definieren/identifizieren - merkwürdig ist es aber schon. Es tauchen immer mal wieder Barren auf, bei denen einfach vergessen wurde, den einen oder anderen Stempel einzuschlagen.

Außerdem, wenn jemand mit seiner Schaffenskraft schon so weit kam, wäre er garantiert nicht an 4 Neunen gescheitert ... ich zumindest nicht. Vorstellbar wäre allerdings auch, dass es pure Absicht war (analog Geldfälschungen) ... Künstler wollte sich halt mit seinem Werk abheben.

Barren sind und bleiben ein interessantes Thema.

Ach ja, es existieren ähnliche Unzen-Rundbarren von Johnson Matthey ... diese kenne ich jedoch nur mit Punzen des Gewichts, der Feinheit und einer Nummerierung.

Gruß bubi

Zitat von Golden Mask

Gibts eigentlich Infos,so aus dem Buschfunk,wohin der 5-Unzer entfleucht ist ?

Also, ich weiß nix ... bis jetzt zumindest nicht.

Gruß bubi

Zitat von Golden Mask

Dem 500 gr .traue ich überhaupt nicht...so instinktiv.
Und abgesehen davon,schnappte ich mal auf,dass RS nur 1000er AG goss.

Anfangs sah man nur den 500er (über Monate) und alle waren sich sofort einig, dass es sich nur um ein Fake handeln könne. Rothschild mit "billigen" Silberbarren in Verbindung zu bringen, wurde kategorisch ausgeschlossen. Es gibt jedoch mehrere Recherche-Hinweise, dass RMR-Silberlinge tatsächlich hergestellt (nicht für den privaten Markt) wurden; und zwar lediglich in den Stückelungen 500 g, 1000 g und 1000 oz. Diese Dinger sollen überwiegend wieder eingeschmolzen bzw. umgeschmolzen worden sein. Selbst in England wurden angeblich über Jahrzehnte keine Silberlinge mehr auf dem Markt gesichtet.

Trotzdem, es ist nie auszuschließen, dass sich begabte Heimwerker an dem einen oder anderen Stück versuchten. Also, immer schön die Stempel bzw. Buchstaben hinsichtlich Schriftform, Größe und Anordnung prüfen. Hieran scheitern Bastler am ehesten.

Ansonsten weiterhin viel Spaß bei der Gussi-Forschung.

Gruß bubi

Zitat von Golden Mask

Er wurde ja auch sofort wieder aus der Auktion genommen.

Er wurde gekauft, anschließend trat man vom Kauf wegen Fake-Verdacht zurück und kurze Zeit später tauchte das Ding wieder auf ... dann war er wieder weg.

Gruß bubi

Zitat von derkolibri

Stimme Dir zu.Bei dem Runden hat jemand einen Selbstversuch gemacht oder ein schönes Bildchen "gestaltet"!
Bei den anderen beiden wäre ich mir nicht so sicher.

@ derkolibri
Woher weißt du es bzw. woran machst du es denn fest?

Gruß bubi

Zitat von Golden Mask

Wir hatten die Diskussion ja schon an andere Stelle...unserem rundenFreund fehlt zumindestens der Stern im Schgriftzug " N.M. ROTHSCHILD & SONS " .
Soweit ich es sehen kann...

Gruß
Golden Mask

@ Golden Mask

Kleinbarren ziert grundsätzlich eines der kleinen Logos, die entweder einen Punkt oder einen Stern aufweisen. Beim Unzer kommen beide Varianten vor und vom 10 Grämmer sind mir aktuell nur Punkt-Exemplare bekannt.

Kleine Sternenlogos sind insgesamt recht selten und finden sich u. a. auf Barren mit einer Feinheit von 995,0.

Im Übrigen tragen beispielsweise alle gängigen 50 g / 100 g das kleine Punkt-Logo als Zweitstempel.

Gruß bubi

@ schleifergold, meinen Glückwunsch zum 50er CCCP.

Für die Lütten haste aber ne tolle Mofa besorgt . Respekt, von Barrenpräsentationen hast du echt was weg.

Gruß bubi

Zitat von Hsv1896

mich wundert der preis schon - aber eben aufgrund seiner niedrigkeit.

Es mischten wohl nicht viele potente Rothschild-Sammler dort mit. Ich bin mir sicher, dass das Auktionsergebnis sonst deutlich höher ausgefallen wäre. Nun kann sich der Bieter an einem "günstigen" Rothen erfreuen.

Gruß bubi

Zitat von Goldhut

Moin,

warum wird um das Ergebnis so ein Gewese gemacht? Ich finde den Preis von EUR 20.000,-- für einen 5 OZ Barren nicht sonderlich hoch. Das ist gerade einmal der 4-fache Metallwert. Bei jeder mittelgroßen Münzauktion würde das Ergebnis nicht einmal sonderlich auffallen. Oder befindet das Barrensammeln am Anfang der Entwicklung

Grüße
Goldhut

@ Goldhut

Interessant deswegen, weil dieser Barren wohl vorher noch nie auf dem Markt aufgetaucht ist. Das Ergebnis verwundert mich jetzt auch nicht.

Gruß bubi

Zitat von Rochade

Die Versteigerung des Rothschild-Barrens 5 oz wurde heute (08.01.2018) am Nachmittag in New York City bei Heritage mit der Saal-Auktion abgeschlossen. Der Zuschlag erfolgte für das LOT #30878 Great Britain: N.M. Rothschild & Sons gold 5 Ounce auf ein Internetangebot. Im Ergebnis wurde der Barren für US$ 24,000.00 versteigert. Umgerechnet nach heutigem Kurs beläuft sich die Summe auf ca. 20.000,00 Euro.

Hier ist das Ding auch zu sehen:

Gruß bubi

Den quadratischen 1 oz Engelhard kennen fast alle Interessierten, aber das rechteckige Unzen-Engelchen zählt zu den gesuchten Raritäten. Er hat die gleiche Form wie der ebenfalls seltene Rothschild-Unzer.

Wie vielleicht bekannt oder vermutet, nutzten Engelhard, Johnson Matthey und Rothschild (RMR) bei einigen Stückelungen gleiche Gußformen.

Gruß bubi

Dann zeige ich auch noch deren güldenen Fuffziger.

Gruß bubi

... und noch ein paar 100er.

Gruß bubi

Einen "dreckigen" und nicht ganz so schönen Barren habe ich noch aus der holländischen Bude.

Gruß bubi

Zitat von Donk

Ein wunderschönes Stück, vor allem die wirklich ästhetischenErstarrungslinien. Bei den neuen Barren wird leider zu sehr auf Gefälligkeitgeachtet. Dabei ist das archaische der alten Barren eigentlich genau das wasdie Barren ausmacht.

Donk, dem kann ich nur zustimmen.
Auch nach meinem Geschmack dürften sich die Hersteller bei aktuellen Barren etwas mehr Mühe geben. Sie wissen doch wie es geht.

Gruß bubi

Ich mag fast alle Barren, egal ob silberne, goldene, kleine, große, schöne und nicht so ganz so hübsche ... am allerliebsten mag ich VIELE.

Gruß bubi

@ Donk

100er habe ich auch welche, allerdings alles etwas ältere Dinger. Ich glaube, den von mir angehängten 100er habe ich hier schon gesehen ... muß ich noch mal suchen.

Vor etlichen Jahren war das Angebot in D an kleinen Silbergussis (auch an güldenen) noch sehr übersichtlich. Zwischenzeitlich befriedigen etliche Hersteller die Süchtigen zu kleinen Preisen. Ich denke, wenige haben vor Jahren das Potential des aufkeimenden Sammlerdranges erkannt und deswegen das Angebot um moderne Klein-Gussis erweitert.

Gruß bubi

Nachtrag:
Im Beitrag 1624 ... Der große - GEGOSSENE - GOLD - SILBER - BARREN - Thread ... zeigte bullion-treasure ebenfalls einen Barren aus gleicher Schmelze.