Was meinst du genau mit "heftig"?
Denkst du das die Geldmenge um 50% fällt?
Dann bräuchten wir eigentlich keine Inflation mehr, da alle sowieso Arbeitslos und ohne einen Dach wären.
22. November 2024, 05:32
Was meinst du genau mit "heftig"?
Denkst du das die Geldmenge um 50% fällt?
Dann bräuchten wir eigentlich keine Inflation mehr, da alle sowieso Arbeitslos und ohne einen Dach wären.
Wenn wir eine Deflation bekommen sollten, was glaubt Ihr wie lange wird sie existieren? und wie Starkt schätzt Ihr sie? 10% 30%?
@Tollar:
Wen dem so wäre, wären alle Banken Pleite, da sie nur 5 -10% Eigenkapital haben. Aber die nicht zurückgezahlten Schulden wurden von den Zentralbanken gegen Staatsanleihen getauscht. Zusätzlich hat der Staat den Banken die möglichkeit gegeben sich Geld bei Ihm zu holen.
Somit verbleibt das Geld im System und es kommt neues dazu.
Mommentan erleben wir keine Geldmengenreduzierung, sondern eine bremsung des Geldkreislaufs.
Die Subprime Schuldner sind doch Pleite und können keine Schulden bedienen: http://de.youtube.com/watch?v=eBIJH6--vsM
Wo soll da Geld vernichtet werden?
Oh man - du kannst nicht erwarten, dass Benzinpreis um 50% fällt, wenn Rohöl um 50% fällt... Es gibt Steuern drauf, die das Öl so teuer machen. Doch der Preis fällt mit starker verzögerung.
Ich hab nie behauptet das der Preis an der Tankstelle um 50% fallen soll. Auf 1 Liter Super Benzin sind 65,5 Eurocent Steuern drauf. Der Rohölpreis liegt auf dem Preisniveau vom Febuar - April 2006. Damals hat 1 Liter Super um die 1,25Eur gekostet. Als ich den Beitrag geschrieben habe war er über 1,30Eur.
Was habe ich hier bereits 2007 denn geschrieben?
Ich verstehe diesen Beitrag nicht ganz:
Zitat
Die nächste Phase - so darf spekuliert werden - ist das Opfern der Staatsanleihen und Währungen mit einer weiteren deflatorischen Entwicklung aller Finanzanlagen, einer möglichen nominellen (die sichtbaren Aktienwerte steigen, Gewinne werden aber durch den inflatorischen Druck kompensiert) Hausse der Aktien und einer erneuten Verschärfung der galoppierenden Inflation hin zu einer Hyperinflation. //Hoffe es ist ok wenn ich deinen Beitrag tlw. hier einsetze?
Hier sagst du das es eine deflationäre Entwicklung aller Finanzanlagen geben könnte, aber wieso auf der anderen Seite eine Inflation bei Aktien und am schluss eine hyperinflation?
Ihr müsst aber auch bedenken, dass es um 1900 keine hochleistungs Maschinen und kein "billiges Öl" gabs, welches alles verbilligte. Heute ist es kein Problem z.B. Kakau aus Südamerika zu Importieren, dammals war es sehr teuer bis fast unmöglich. Nur die Industrialisierung und die Globalisierung hat die heutigen Preise ermöglicht. Ausserdem bekommt man heute für 130-150 Euro keine 2 Tische aus vollwärtigem Holz. Nicht mal aus Sperrholz.
Nur wenn man die Vergangenheit und die Gegenwart kennt, kann man Prognosen machen. Im zweiten Link sind die Verbraucherpreise Monatlich ausgewiesen. Bis Sept 2008 sind die Preise ständig gestigen, über die Krise wurde schon seit 2006 geredet. So eine Krise kommt auch nicht von heute auf morgen, somit müsste es schon seit 2007 oder seit 2008 deflationäre ausmaßen geben. Bis auf die Elektroartikel sind sie noch nicht sichtbar geworden. Auch gibt es keine Merkwürdigkeiten bei Kreditvergaben.
Wir leben in einer globalisierten Welt.
Trotzdem haben wir andere Preise.
Hier mal was Interessantes: Man beachte 2005 - 2007
http://www.destatis.de/jetspee…n/Content100/vpi101a.psml
http://www.destatis.de/jetspee…n/Content100/vpi001a.psml
Schon vergessen, was die Ursache der Finanzkrise ist ? Nicht nur in der Finanzwelt, ganz klar in der Realwirtschaft sahen wir eine Asset-Inflation: USA, Canada, GB, Spanien, VEA, Holland, Daenemark, Russland, China, Indien nur um ein paar Beispiele zu nennen: voellig von der realwirtschaftlichen Entwicklung abgekoppelte Immobilienpreise (Deutschland darf man da nicht vergleichen). Der Immobilienmarkt USA
istwar immerhin $23 trillion gross, In Moskau zahlt man $4000/qm bei vielleicht $12.000 Jahreseinkommen. Neue Einfamilienhaeuser in Indien sind mittlerweile teuer als in D. Das korrigiert (deflated) jetzt, dass es nur so kracht.
Das würde doch bedeuten das wir eine Inflation und die andere Länder eine Deflation bekommen würden?
Alles anzeigen...genau, man zieht es ab, vernichtet es.
dafür sorgen die Banken
wie?
zum Beispiel durch den Verkauf von 'Wert'-papieren, die dann wertlos werden
oder durch die Gewährung von Krediten für etwas, das eigentlich weniger wert ist (Häuser)
dadurch wird auch viel Geld vom einzelnen wieder zurückgeholt, entweder durch die Zinsen oder durch den Wertverlust bei Verkauf.
das Neueste ist es Gold und Silber zu verkaufen und dadurch das Vermögen der Privaten zu binden
Das ist doch vollkommen falsch.
Allein durch die Häuserkredite kommt am meisten Geld in den Wirtschaftskreislauf. Den das geliehene Geld wird an allen Ecken und Enden weitergegeben.
Genau die gleiche Situation haben wir doch heute in fast der ganzen Welt. Voellig ueberbewertete Assets, abgekoppelt von der realen Wirtschaftsleistung.
Ja, aber nur bei den Finanzprodukten und nicht in der Realwirtschaft. An der Börse ist Öl um mehr als 50% gefallen, an der Tankstelle nicht. An der Börse kostet Silber 7Eur, nicht aber bei dem Münzenhändler. Ein Haus in Deutschland ist auch nicht unbedingt billiger geworden. Ausserdem sieht man überall Baustellen wo neue Häuser oder neue Gäschäfte oder Firmen umgebaut werden.
Deflation geht auch ohne Goldstandard. Japan hat sie erlebt, kam nur da nach sehr vielen Jahren wieder raus, weil sie die Auslandsnachfrage hatten. Aber die boesartige Deflation ist fatal, da hilft nur noch neues Geld.
Japan aber hatte nur die Deflation, da dort übertriebene Preise herrschten. Ich hab irgendwo gelesen, dass vor der Deflation ein Gebäude in Tokio teurer war als ganz New York. Da kann es keine gesunde Inflation geben.
Der Wahrscheinlichste fall könne auch der sein, dass alle Finanzprodukte (Papierkontrakte (Silber z.B. 7Eur)) eine Deflation erleben werden. Die Realwerte aber eine Inflation (Silber z.B. 13 bis 15Eur).
Ich glaube es wird eindeutig in eine Inflation laufen. Das Geld was die Banken verloren haben ist nicht weg, es hat nur ein anderer. Wenn die Banken nun neues Geld bekommen wird es auch irgendwann den Wirtschaftskreis erreichen. Italien, Türkei haben es doch auch irgendwie hinbekommen, da lief das System Jahre lang.
Man kann diese Krise nicht mit den 30er vergleichen, da gabs einen Goldstandard, da konnte man nicht einfach alles mit Geld versorgen. Ich glaube, wenn es zu einer Deflation kommen sollte, so werden einzelne Länder aus dem Euro verschwinden und Ihre eigene Währung einführen.
@mesodor39:
Das kann nicht ganz stimmen, denn wenn die ein Barren von Lagerhaus zu Lagerhaus wandern, müsstene sie die Barren bei verlassen aus der Liste streichen.
@PoliertePleite:
Meine Theorie ist folge: Die Leute verleihen die Barren, so wie es schon oft auch in diesem Forum erwähnt wurde. Somit werden die Barren bei verlassen des Lagers nicht aus der Liste gestrichen. Manche Leihen sich so ein paar Barren aus und geben das nicht verbrauchte zurück. Da kann auch passieren das eben ein stück eines Barren abgeschnitten wird und der nicht verbrauchte Rest zurückgegeben oder zurück(verkauft) wird. So tauchen dann mehrere Barren mit einer Seriennummer und verschieden Gewichten auf. So würde die Liste Korrekt sein, nur das eben paar Barren eine Forderung sind.
@ BAAL:
Ob man die Miete an den Vermieter oder den Kredit für die eigene Immobilie abbezahlt, ist ziemlich egal. Die Miete muss man das ganze Leben bezahlen und den Immobilien Kredit nicht. Wenn der Immobielien Kredit abbezahlt ist, hat man sein eigenes Haus ohne die abbhängigkeit eines Vermieters und ohne größere belastungen. Man muss es nur schaffen den Kredit innerhalb des festen Zinses abzubezahlen.
Keiner weis was in 2-6 Monaten passiert, es gibt nur Vermutungen. Genauso gut könntest du Fragen welche Lottozahlen nächste Woche drankommen werden.
Außerdem wenn jemand Silber oder Gold Kauft um in 1 bis 2 Monaten 100 bis 300% Gewinn zu machen, hat das Prinzip nicht verstanden.
"Wer in der (nicht allzu fernen) Vergangenheit einen - na sagen wir mal "nicht unbeträchtlichen" Teil seines Vermögens in Silber angelegt hat, der steht jetzt vor einem Scherbenhaufen."
Dieses ist auch falsch, wer 2002 Silber gekauft hat, hat gar nichts verloren und derjenige der in Silber Investiert hat, sollte eigentlich Wissen was er tut und würde sowas nicht behaupten.
Kann man die Quellen
pro Aurum
argentarius
mp-edelmetalle
china-coins
mdm
als zuverlässige Händler ansehen? Oder muss man auch dort Angst haben eine Fälschung zu erwischen?
Es ist schon spät, da kann so ein Tippfehler passieren.
EDIT1:
Außerdem wer Schreibfehler findet, kann sie behalten.
EDIT2:
"Von primärem Analphabetismus spricht man, wenn ein Mensch weder in der Lage ist zu schreiben, noch zu lesen und diese Fähigkeit auch nie erworben hat." wikipedia
Wer im Glashaus sitz, sollte nicht mit Steinen werfen.
Hab ich was verpasst?
Anscheinend hat die Krise diesen Thread erfasst.