Ich glaube, kein Richter der Welt würde dir Recht geben, wenn du monierst, dass auf dem gekauften Produkt ein Fingerabdruck drauf ist.... geht das im Tauchad nicht Ei fach weg? Ist doch keine Pp Münze, oder?
Du bist also der Ansicht, dass der Käufer dazu verpflichtet ist selbst den Mangel zu beseitigen? Super, da freut sich jeder Händler!
Alles anzeigenAuch auf die Gefahr hin, dass es einige langweilt, weil es schon mehrfach diskutiert wurde:
Gemäß § 312d Absatz 4 Nr. 6 BGB besteht kein Widerrufsrecht,
da der Fernabsatzvertrag die Lieferung von Waren zum Gegenstand hat,
deren Preis auf dem Finanzmarkt Schwankungen unterliegt, auf die das
Unternehmen keinen Einfluss hat und die innerhalb der Widerrufsfrist
auftreten können.
Dies gilt in jedem Fall für Bullionware. Und als solches würde ich im Zweifel diese Münze bezeichnen.
Nur bei ausgewiesenen Sammlermünzen, die explizit als solche angepriesen und bepreist wurden, könnte man sich vor Gericht streiten und hätte vielleicht sogar gute Karten.
Und glaube mir: bei AG 24 müsstest Du dich da vor Gericht streiten. Hab ich selbst in einem anderen Fall durchgezogen (und gewonnen). Es gibt Händler, die sind einsichtig, kulant und kundenorientiert. Und es gibt AG 24.....
Das ist etwas anderes. Das Widerrufsrecht hat nichts mit dem Nacherfüllungsanspruch (den ich meine) zu tun, der dem Käufer zusteht, wenn die Münze einen Sachmangel (Kratzer, Fingerabdruck,...) hat. Bei dem Nacherfüllungsanspruch geht es darum, dass man als Käufer den Verkäufer auffordern kann, den Mangel zu beseitigen oder eine mangelfreie Sache zu schicken. Fingerabdrücke, Flecken beseitigen ist nicht möglich. Bleibt daher nur noch die Lieferung einer mangelfreien Sache bzw. Münze.
Ich stimme Dir uneingeschränkt zu!
Das ist eben das Problem bei EM-Käufen im Internet: Umtausch grundsätzlich ausgeschlossen.
Ärger kann man da nur vermeiden, indem man beim Händler vor Ort kauft, hier im Forum oder bei seriösen Händlern mit einem guten Ruf. Hinweise hierauf gibt es auch genügend im Forum.
Definitiv ausschließen würde ich Käufe bei anlagegold24.de
Wieso ist im Internet der "Umtausch" grundsätzlich ausgeschlossen? Gilt das deutsche Kaufrecht nicht im Internet? Als Käufer sollte man auf seine Rechte bestehen und das im Interesse aller Beteiligten. Genauso wie der Käufer innerhalb von DREI TAGEN die Kohle überwiesen haben muss (so steht das zumindest in fast allen AGBs der Händler), muss der Verkäufer saubere, mangelfreie Ware schicken. Kann ja nicht so schwer sein.
Dat is Bullion
Da wirst Du schon bei einem gesprächsbereiten und auf Kundenservice bedachten Händler Schwierigkeiten haben.
AG 24 lacht Dich aus.
Versuch mal eine so betatschte Bullionmünze oder eine mit Milchfleck an einen Händler zu verkaufen. Denkst du, dass er dir den vollen Ankaufpreis anbietet? Der wird sagen, "die ist dreckig, ich muss die Münze ja auch wieder verkaufen, usw." Ich kann das gut verstehen, denn ich als Kunde würde sowas auch nicht kaufen, sondern nur solche, die keine Fingerabdrücke oder Milchflecken aufweisen sprich: MANGELFREIE WARE.
Bei vernünftigen EM-Händlern hättest Du da 'ne Chance. Aber definitiv hoffnungslos bei AG 24.
Die sind beratungsresistent.
und damit findet sich dann der Kunde ab und behält seine mangelhafte Münze?
ist ja Super toll! Voll das Unikat! Will ich auch haben! Das gibt vielleicht in ein paar Monaten einen hübschen Milchfleck?!
Nein, sowas muss meiner Meinung nach nicht sein. Ich würde das Foto dem Verkäufer schicken und ihn bitten eine unbefingerte, saubere Münze zu schicken.
wer ist beliebter: Drache oder Tiger?
Ich denke, dass es der Tiger ist. Zumindest gibt es viel weniger Angebote für den Tiger und diese sind auch viel teurer als der Drache.
wann?
12:30 p.m. Eastern
Diese News klingt schonmal sehr gut. Dementsprechend reagieren die Märkte wieder positiv:
"The US manufacturing sector expanded in September for the first time in four months, according to a closely followed index. The Institute for Supply Management's manufacturing gauge rose to 51.5 last month from 49.6 in August, the highest reading since May."
marketwatch.com
Heute spricht Heli Ben wieder und auch sonst sind die Ausblicke rosig. Deshalb steigt alles.
Die Meldung ist von Januar 2011, also fast zwei Jahre alt.
Dafür hält sich JPM schon lange + unbeschadet und in der ersten von desertfighter zitierten Meldung stehen zu viele -could-.
Pleite gehen die sowieso nicht, weil nach dem nächsten Schuldenschnitt der Staat wieder eine willfährige Bank braucht....
Kannst das Taschentuch im Revers stecken lassen pandadler.
....da bin ich ja beruhigt. wollte schon am Montag JPM-Aktien als Unterstützungsaktion kaufen. 
was gibts da zu lachen, wenn das wahr ist.
was steht drin?
erinnert mich irgendwie an die überteuerten Dinger aus der Mongolei.
die Frage muss gar nicht beantwortet werden. Reicht die Kohle für eine Immo, dann kauft man sich Immo und Gold. Reicht die Kohle nicht für eine Immo, dann kauft man nur Gold. Denkt man, dass die Immopreise bereits zu hoch sind, dann kauft man Gold. Problematisch ist es aber, wenn man denkt, dass Gold auch zu teuer ist. Dann bleiben z.B. Silber, Währungen, Sachwerte, Aktien, etc. übrig. Diese möglichen Alternativen können hier aber nicht besprochen werden, weil es hier nur um "Gold oder Immo?" geht.
Der Schlußkurs für die Unze war gestern laut KITCOO: 1771,10
NTV meldet heute 8.00 Uhr: 1781,55
Wo kommen die 10 Ocken über Nacht her ???
Ist mir noch nie so aufgefallen.
ist doch egal. In einem Jahr steht Gold bei 50.000 Dollar und Silber bei 5.000. Cool, ich geh schon mal den Sekt kühlen.
es kommt wie so oft darauf an, wo man in den USA ist. Es gibt reiche Städte und arme Städte...so wie in Deutschland oder überall in der Welt.
Alles anzeigenHätte ich vor 5 Jahren auf solche Idioten wie
Panda oder Defla gehört hätte ich heute noch
immer kein Silber! Aber da ich nicht auf solche
Leuchten gehört habe und sogar noch begonnen
habe selber zu recherchieren, nicht nur in diesem Forum
habe ich zum Glück ein paar Ünzlein!
Redet da was von besonnen. Liest diese Leuchte eigentlich auch das
was sie schreibt!? Sollte sich besser selber besinnen!
Seit dem ich in diesem Forum angemeldet bin
haben diese zwei Typen nur völlig daneben
gelegen! Der eine davon hat sein Defla-Szenario
sicherheitshalber mal auf 2016 verlegt! Toll, super Leistung.
Das in den nächsten Jahren ne Defla kommt mag sicherlich sein,
dass zu Wissen Bedarf aber nicht euren Quark!
Jeder der bisher nicht auf solche Menschen gehört hat und vor ein paar
Jahren eingestiegen ist steht bisher ganz gut da.
Und hat auch definitiv noch viel Zeit seine Ware zu veräußern.
Greets
Libertad dir ist es anscheinend nicht aufgefallen, dass ich damals vor einigen Jahren als Silber bei 19,45 US-Dollar war ein Kursziel von 50 Dollar ausgegeben habe (siehe "Kurzfristige Analysen...usw."-Thread). Des weiteren warnte ich als Gold bei über 1900 Dollar stand vor dem Kauf, während viele Pusher hier...kräftig gepusht haben . Leider gibts diesen Thread nicht mehr, wo man das ganze hätte nachlesen können.
Wie dem auch sei, immer schön differenzieren.
Bitte geneuer lesen. 10.000 x 10.000 Unzen hab ich geschrieben. Also 100 Millionen Unzen. Immer noch Zweifel? Falls ja suche ich Dir 2 historische Beispiele aus den 70er Jahren heraus, wo diese Investmentsummen den Preis „gelupft“ haben. Das würde selbstverständlich auch heute passieren! Ich lasse mich beim Thema Silber nur sehr ungern indirekt als inkompetent und mangelnder Recherche bezichtigen.
Nur ein Hinweis: Der Silberpreis wird am Futuresmarkt in den USA gemacht und nicht durch den Kauf von Millionen von Silberunzen.
Hallo Pandaadler,
ich liebe abweichende Meinungen, jedoch sollten sie fundiert sein. Ich kann Dir versichern, dass höhere Nachfrage nach einen Gut, den Preis nach oben schnellen lässt. So funktionieren Preise. Der Lunar II Drache war dafür ein gutes Beispiel. Als die Nachfrage nachliess ging auch der Preis in den Keller. Ich schreib grad ein Buch über die Brüder Hunt, die haben Ende der 70er Jahre gezeigt, dass man über physische Nachfrage, den Preis ganz gewaltig nach oben drücken kann (Arbeitstitel: Silber Hunt - Die grosse Silberspekulation, Erscheinungstermin wohl 2. Quartal 2013). Wetten, dass wenn wir 10.000 Leute finden würden wo jeder 10.000 Unzen Silber kauft wir den Silberpreis um mehrere Dollar nach oben schiessen lassen könnten?
Du solltest Dir auch nochmal klar machen, wo und wie der Silberpreis entsteht. Nur weil irgendwo in der Welt 10.000 Unzen Silber gekauft wurden, steigt der Silberpreis? Ich würde dir empfehlen nochmal zu recherchieren, aber nicht hier in diesem Thread.
zu 1) in der Marktwirtschaft ist es nun mal so das Angebot und Nachfrage den Preis bestimmen. Wenn viel verlangt wird geht der Preis hoch, bei schwacher Nachfrage sinkt der Preis.
somit sollte es auch möglich sein, wenn die Nachfrage hoch genug ist den Preis auch nach oben zu bekommen.
zu 2) wenn du zu Bäcker gehts kauft Du dir ein Brot und wirst damit satt. Jeder bei diesen Geschäft hat einen Vorteil
wenn Du ein Silber Long Zertifikat kaufts hast Du immer das hohe Risko eines Ausfalls wegen Kursschwankungen oder auch der Zertfikat Ausgeber könnte Pleite gehen.
zu1) Macht Euch mal klar, wo genau der Silberpreis "gemacht" wird, den wir überall sehen. Nein, nicht bei proaurum, westgold & Co.
zu 2) Wenn jemand ein Zertifkat kauft dann sollte man sich damit auskennen bzw. die Chancen und Risiken kennen. Zertifikate leben davon, dass es "Kursschwankungen" gibt. Dies ist daher kein Nachteil, sondern ein Vorteil. Dies ist auch egal, wenn ich tief genug gekauft habe und der Kurs dann schwankt. Soll er ruhig schwanken. Außerdem denke ich nicht, dass die Deutsche Bank als Emittent nächste Woche Pleite geht.
Zusammenfassung: Überall lauern Risiken. Als Straßenverkehrsteilnehmer, im Urlaub, beim Sport, usw. Kennt man die Risiken,dann kann man sich vorbereiten und sich besonnen verhalten.
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