Beiträge von Gold2008

    Kilo-Münzen sind für diejenigen m.E. geeignet, die bereits ein bis 4 500er Kisten 1-Unzen-Münzen haben, um damit im Krisenfall "Kleingeld" zu haben.... danach kann man auch Gold-Unzen oder Kilo-Silber ausweichen. Auch da würde ich nur renommierte Kilos kaufen:


    Kookaburra, Koala, Panda, Lunar, Libertad


    Bei Lunar, Panda und Libertad kann es noch am ehesten nach Kauf zu einer Wertentwicklung wegen Sammleraufschlägen kommen, bei Kooka und Koala ist das nicht so ausgeprägt.


    Kilo-Münzen aus Dritte-Welt-Ländern oder sonstige Gag-Münzen sind sicher eine lustige Beimischung, eher Sammlerspaß, in Mengen würde ich das aber nicht kaufen...

    audibeni:


    Dem Autor ging es wohl darum, einige Rechtschreibfehler auf der Homepage aufzuzeigen, die mir auch schon aufgefallen sind. Auch im letzten Beitrag von Dir hat sich wieder der Fehlerteufel versteckt.
    Allerdings würde ich auch bei jemand kaufen, der mit der Rechtschreibung auf Kriegsfuß steht oder im Eifer des Gefechts nicht nochmal quer gelesen hat. Alles kein Beinbruch. Ich wette, auch in diesem meinem Beitrag hat sich der Fehlerteufel versteckt...


    Zitat

    Daher leuchtet es mir nicht ganz ein, dass wertvoll numismatische Goldmünzen oder sonstige Arten von Münzen (nur weil sie aus diversen Länder stammen) verwerflich sind und sogar Kunden sich daran gestört fühlen... Es zwingt doch niemanden bei irgendwem zu kaufen oder zu verkaufen. Genauso sehe ich die Thematik im Bereich der Bullionmünze Somalia !


    Hinsichtlich Somalia habe ich da einen anderen Standpunkt: Daß die Münze mindestens von zweifelhafter Legalität ist, dürfte ja nunmehr einwandfrei feststehen, auch wenn es dafür irgendwelche Papiere geben dürfte. Diese "Prägungen" sind ob legal oder illegal auf jeden Fall später schlechter wieder zu Geld zu machen, da aus zweifelhaftem Ausgabeland. Das ist ein Fakt, der nicht wegzudiskutieren ist. Insoweit nützt auch ein um ein paar cent niedrigerer Abgabepreis nichts.


    Wer es kaufen will, soll es kaufen. Wer an später denkt, kauft es i.d.R. nicht.


    Wie so oft im Leben: Es gibt auch freie Hinterhofwerkstätten, die absolut preiswerten Sprit anbieten, allerdings geht der Motor dann schneller kaputt...
    Es gibt auch Ed Hardy-Klamotten, die weniger als die Hälfte des Originals kosten, allerdings sind sie dann nicht original, - nach der ersten Wäsche verwaschen und beim Wiederverkauf in Ebay bekommt man eine Anzeige... so spart jeder, wo er es für richtig hält...

    Bevor man jemand Geld für einen Goldsparplan überweist, sollte man zumindestens einmal den Namen des Vertragspartners in google eingeben, dann findet man neben:


    http://www.gomopa.net/Finanzfo…-emmenbruecke-126142.html


    zahlreiche andere Seiten, die einem sicher einen differenzierteren Eindruck vom Anbieter verschaffen.


    Das Video ist sicher nett, demagogisch gut gemacht, beinhaltet aber mehrere sachliche Fehler.


    Goldbarren sind NICHT in allen Ländern als "Währungsgold" anerkannt, wie vorgemacht wird.


    1g-Goldbarren haben natürlich das höchste Aufgeld auf den Edelmetallpreis, für Besitzer grösserer Vermögen ist es sicher sinnvoll , einen Teil des Vermögens in grösseren Einheiten anzulegen.


    Goldmünzen wie Krügerrand, Maple Leaf und Konsorten sind nicht nur pro Gramm Gold billiger als der Goldbarren, sondern auch in vielen Staaten leichter wieder zu Geld oder zu was anderem machbar als der Goldbarren, da dieser nur schwerer auf Echtheit prüfbar ist.


    Man wirbt mit steuerlich unsauberen Aussagen, hier findet sich z.B. die Aussage "Wertsteigerungen sind steuerfrei", was bei kurzfristigen Spekulationen nicht der Fall ist:
    http://www.gmi-online.eu/FlyerArgumenteKundenIVESVPlanE.pdf


    Insoweit sieht das eher nach Strukturvertrieb mit den spezifischen Nachteilen aus, - nämlich daß das Produkt durch Provisionen für den Endkunden im Verhältnis zu anderen Anbietern deutlich zu teuer ist.

    Die haben mir erklärt, daß immer schon Kosten für den Geldtransporter entstanden sind, der die Ware in die einzelne Filiale bringt... an den Kosten beteiligt man jetzt halt den Kunden.
    Im Prinzip entstehen die Zustellkosten natürlich auch jedem Edelmetallversender, die einzelnen Versender legen das nur unterschiedlich um.
    Einige nehmen horrende, andere niedrige, andere gestaffelte Versandkosten. Einige Versender nehmen - zumindestens - ab bestimmten Beträgen oder bei Stammkunden gar keine Versandkosten.

    ...aber ich habe das mittlerweile fast schon doktorarbeitsmässig aufgearbeitet, so gut das ging und mir auch SELBER Auskünfte eingeholt


    - Die Centralbank, die sowohl per Gesetz als auch per Konstitut der Übergangsregierung zuständig ist, verneinft definitiv die Legalität dieser Ausgabe
    - Die Übergangsregierung hat den Governeur der Zentralbank, der die Legalität verneint als Berater für Finanzfragen in dem Konstitut der Übergangsregierung
    - Weder aus dem Präsidentenoffice noch beim Finanzminister kann man eine irgendwie geartete Bestätigung/Genehmigung für diese Prägung bestätigen.
    - Die befragten Botschaften bestätigen, daß es sich mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit um unauthorisierte Ausgaben handeln.


    - Die in Deutschland vertreibende Stelle hat offensichtlich, - wie ich heute erfahren habe - bereits in der Vergangenheit Erfahrungen mit illegaler Ausgabe von Münzen gesammelt. In der Hamburgischen Münze geprägte 1988er-Ausgaben aus Panama werden vom panamesischen Finanzminister als unauthorisiert und illegal bezeichnet. Welche Hamburger Firma Auftraggeber dieser Prägungen war, erspare ich mir. Auch damals hat eine "staatliche" Stelle geprägt.


    - Das Bayrische Hauptmünzamt stellt sich auf den Standpunkt, daß der AUFTRAGGEBER für die Ordnungsmässigkeit der Bevollmächtigung zuständig ist. Denen ist etwas vorgelegt worden, an dessen Authentizität in Somalia die zuständigen Stellen zweifeln.


    - Mittlerweile wird wohl auch schon mit dem MIttel der Abmahnung geschossen.


    Fakt ist, daß die vertrei bende Stelle bis heute nicht hier den Ansatz einer Genehmigung gepostet hat, obwohl das von ihr selber zugesagt worden ist. Das stimmt mich nachdenklich. Jeder könnte verstehen, daß bestimmte Passagen eines solchen Vertrags nicht öffentlich gemacht werden können, - niemand kann einen dazu zwingen Geschäftsgeheimniss wie z.B. einen Einstandspreis zu offenbaren. Ich hätte mich auch über einen Auszug gefreut... Fehlanzeige.
    --
    Insoweit bleibt diese Ausgabe für mich mindestens fragwürdig.


    Für Silber offensichtlich sehr billig. Warum nur?


    Für mich ist der Andorra-Eagle, den ich in einer Stückzahl grösser 1 nicht mit der Kneifzange anfassen würde, im Gegensatz zur Somalia-"Münze" eine hochseriöse Ausgabe.


    Es gilt wie immer im Leben: Wer das kaufen will, soll das kaufen.


    Wenn es sich bei einer späteren rechtlichen Überprüfung allerdings in der Tat als unauthorisiert herausstellen sollte und damit zum Falschgeld deklariert werden würde, weiß ich nicht, ob dann nicht tatsächlich kleine grüne Männchen zu allen Abnehmern kommen, die das dann ohne Vergütung wieder einsammeln...


    Mittlerweile gibt es von dieser herausragenden Ausgabe ja auch colorierte und teilvergoldete Ausgaben. Einen Kommentar erspare ich mir. Ich sammel da lieber Panini-Bilder.


    Entschuldigung. Ich habe wohl eine Leseschwäche.
    Ich kann hier nichts persönliches finden. Ich denke, die Anschuldigungen laufen alle gegen die Firma, bei der Sie "Silberwerte" offensichtlich angestellt sind. Das hat mit Ihnen persönlich nichts zu tun. So wie ich das herauslese, werden SIE persönlich sogar von zahlreichen Forenmitgliedern hochgeschätzt. Ich selber habe auch keinen Grund, dies anders zu sehen.


    Allerdings scheint etwas Verwunderung über bestimmte Praktiken Ihres Hauses oder auch Ihrer selbst vorzuliegen, was man ja verstehen kann.


    Wenn Sie hier Ihr Haus verteidigen, aber zu Vorwürfen wie Urkundenfälschung (im Falle Krügerrand-Zertifikate) sich darauf herausreden, daß das jemand anders war und Sie dazu nichts sagen können, ist das ebenso bemerkenswert wie die Tatsache, daß die Domain numismata-hamburg.com auf IHRE PERSÖNLICHE Adresse registriert worden ist (das war NICHT VOR IHRER ZEIT.
    Wenn Sie selber posten, Sie werden hier die Genehmigung zur Somalia-"Münze" veröffentlichen, dies dann aber nicht tun und gleichzeitig eine Negativ-Bescheinigung der Zentralbank im Netz zu finden ist, werden Sie verstehen, daß dies Fragen aufwirft.


    Es gibt über 160 Staaten auf der Welt, in zahlreichen Staaten kann man mit entsprechenden Verträgen Münzen prägen lassen. Warum Sie sich ausgerecht den korruptesten Staat ausgesucht haben, ist für mich ein Rätsel. Ob mit oder ohne Genehmigung: ein Rätsel.


    Hoffentlich sind Sie nicht auf einen Rechtevermittler hereingefallen, der schon andere europäische Firmen in arge Probleme gebracht hat, gerichtsbekannt ist ja hier z.B.: http://www.softsky.tv/clients.htm , der - wie es der Zufall will - aus seiner neuen US-Heimat Rechte für somalische - und zahlreiche andere - Münzen vermittelt.


    ---
    Sind eigentlich noch alle Somalia-Motorräder von Ihrer Seite http://www.emporium-merkator.de/index.php?a=8080_21 lieferbar? Gerne hätte ich noch weitere "echte somalische Zahlungsmittel" in meiner Sammlung.

    @silberwerte: Wo bleibt die Stellungnahme zu dem Vorwurf der gefälschten Krügerrandzertifikate? Dürfen wir aus der Nichtstellungnahme die Einräumung der Richtigkeit des Vorwurfs schliessen?


    @1000er-Fein: Bitte um Nennung der ermittelnden Staatsanwaltschaften und wenn vorliegend der Aktenzeichen, Danke.

    Bemerkenswert ist, daß Silberwerte die erhobenen Vorwürfe in keinster Weise entkräftet:


    - Es wird weder ein Kommentar zu dem Vorwurf der gefälschten Krügerrand-Zertifikate abgegen,


    noch wird das Legalisierungsdokument hier gepostet (wie von Silber-Werte selber versprochen).


    Im Forum bei muenzauktion.com gibt es allerdings nunmehr ein erstes allgemein zugängliches Dokument mit Roß und Reiter aus der Zentralbank Somalias, welches nach meiner bescheidenen Interpretation wohl eher darauf hindeutet, daß die Prägung "Somalia Elefant"


    KEIN GESETZLICHES ZAHLUNGSMITTEL in Somalia ist (no legal tender) und auch


    DIE GENEHMIGUNG DER ZENTRALBANK nicht vorlag.


    http://www.muenzauktion.info/f…rum=Muenzauktion&id=38648
    ---


    Möglicherweise wird jetzt jemand sagen, daß die für Banknoten- und Münzausgabe zuständige Zentralbank nicht für Banknoten- und Münzausgabe zuständig sei und irgend jemand anderes habe irgendeine Genehmigung unterschrieben. Das glaube ich gerne. Das erinnert mich an meinen letzten Urlaub in der Dominikanischen Republik, wo ein Tourist ein 16 jähriges Mädchen total nett fand und mit 50 US$ in das Rathaus ging und mit einem Pass für das Mädchen wieder rauskam, in dem es 18 war und er durfte es dann legal mit nach Deutschland nehmen. Sicherlich auch sehr schön mit Unterschrift und Stempel.


    ---

    Wettbewerbsverzerrung und Schadenersatzforderung... jetzt kommen auch noch Drohungen ...wird ja immer besser...


    WER HAT DENN DIE GANZEN LETZTEN TAGE AUF SEINER HOMEPAGE BEHAUPTET, dass diese Elefanten-Silberunze (von "Münze" will ich hier gar nicht sprechen) mit 13,90 DIE PREISWERTESTE SILBERUNZE dieser Grösse ist?


    Man konnte für fast EINEN EURO WENIGER Silberunzen im Netz kaufen, und zwar von SERIÖSEN AUSGABELÄNDERN, nicht aus gesetzlosen Piratenländern.


    WER VERGLEICHT DENN EINE "Prägung" die angeblich aus Somalia kommt, aber in München im Bayrischen Hauptmünzamt hergestellt wird und für die es allenfalls eine Genehmigung eines "Präsidentschaftsbeauftragten einer Übergangsregierung" gibt (wenn überhaupt) mit SERIÖSEN MÜNZEN AUS SERIÖSEN Ausgabeländern.


    Wer verkauft selbst colorierte oder selbst vergoldete Münzen und erweckt den Eindruck, es handele sich um offizielle Ausgaben?


    Vergleichende Werbung ist erlaubt, aber NICHT ÄPFEL MIT BIRNEN VERGLEICHEN. Im Glashaus sitzen und dann mit Steinen werfen hat sich noch nie als richtige Strategie erwiesen



    Insoweit würde ich doch mal gaaaaaaaaanz kleine Brötchen in Hamburg backen.


    Zumal, wenn man dort auf eine schöne Historie von bemerkenswerten Vorgängen zurückblicken kann.

    Es ist schon traurig anzusehen was hier so abgeht und wozu ein Münzhändler fähig ist.


    Wer den Mut hat kann jederzeit von der South African Mint die zitierten Unterlagen anforden. Die Adresse ist wohl bekannt. Die South African Mint hat darüber alle Distributoren ausreichend informiert und informiert auch auf Münzbörsen jeden Sammler.


    Ich wünsche den Fälschern von was auch immer mehr Fairness.


    Ich denke das Thema ist durch. Schöne Bullioinmünzen wird es auch weiterhin geben. Originale erhalten Sie bei der Münzprägestätte oder im seriösen Münzhandel.


    Fälschungen nur bei ausgewählten Händlern.


    In diesem Sinne, ebenfalls einen schönen Abend.

    Wenn es um die Beurteilung von Urkunden oder Lizenzen aus dem Hause Emporium geht, wäre ich dankbar, wenn mir "silber-werte" als Angestellter der Firma Emporium erklären könnte, wie es dazu kommen kann, daß eine Reihe von Kunden aus dem Hause Emporium Krügerrand-Prestigesätze bekommen haben, die Zertifikate enthalten, die von der angeblich ausstellenden South Africa Mint als eindeutig FALSCH bezeichnet werden. Ein solches Zertifikat ist hier abgebildet: Für den Aussenstehenden und auch für die South Africa Mint sieht es so aus, als wenn diese Zertifikate im Hause Emporium SELBER HERGESTELLT worden sind.


    Ich bitte höflichst um Erläuterung oder Korrektur.


    Die Südafrika Münzprägestätte teilt schriftlich mit, daß man sich wegen dieser "Vorgänge" von einer weiteren Zusammenarbeit mit Emporium Hamburg getrennt habe und dorthin keine Krügerrand-Prestigesätze mehr liefert.


    Man achte besonders auf den letzten Satz, der mit "This is to certify" anfangen sollte, aber der Fälscher konnte wohl nicht so gut englisch und hat ein paar kleine Abschreibfehler gemacht...

    Wohl wird der Elefant hier: http://www.muenzen-aus-hamburg.de/index.php?a=angebot_kw20 mit 13,90 "günstiger als jede andere vergleichbare gleich grosse Anlagemünze" angepriesen, hier: http://www.silbertresor.de/pro…-2009----1-Oz-Silber.html aber z.B. schon für 13,50 verkauft.
    Wenn man länger sucht, gibt´s den möglicherweise noch günstiger, ABER:


    Wenn es doch hier: http://www.muenzkauf.de/cgi-bi…l.htm&bnr=OE109&PKEY=1DEF den Philharmoniker ab 13,17 gibt oder hier: http://s240491478.e-shop.info/…aram=cid%3D6%26aid%3D4%26 Eagles für 13,39 oder hier Maples für 13,30 http://www.geiger-edelmetalle.…Silber---Canada-1-oz.html frage ich mich allen Ernstes, warum ein Silber-ANLEGER jetzt Elefanten mit Herkunftsbezeichnung "Somalia", Prägeort "München" kaufen sollen, bei denen davon auszugehen ist, daß man im Verkaufsfall später ggf. deutlich weniger bekommt und dafür im Gegenzug jetzt MEHR bezahlen soll ??? (Von Einzelstück-Käufern und -Verkäufern abgesehen). Ganz unabhängig von der Betrachtung der rechtlichen Lage hinsichtlich der Legalität dieser Ausgabe.

    Wo kein Kläger, da auch kein Richter...


    Es ist kaum zu vermuten, daß das Goldseiten-forum.de zu der regelmässigen Lektüre der Staatsanwaltschaft Hamburg oder München gehört...


    Zunächst müsste einer bei denen eine Untersuchung einleiten, dann müssten die zum Schluß kommen, daß die das überhaupt untersuchen, ein Ermittlungsverfahren einleiten.... dann müssten die zu der Überzeugung kommen, daß eine Straftat vorliegt, - erst dann wird ein Verfahren eröffnet ...


    Wenn dort niemand anklopft, kommen vielleicht bald noch Schildkröten aus Tansania, Pinguine von den Falklands und ich weiß nicht, was...

    http://dejure.org/gesetze/StGB/146.html


    (1) Mit Freiheitsstrafe nicht unter einem Jahr wird bestraft, wer 1. Geld in der Absicht nachmacht, daß es als echt in Verkehr gebracht oder daß ein solches Inverkehrbringen ermöglicht werde, oder Geld in dieser Absicht so verfälscht, daß der Anschein eines höheren Wertes hervorgerufen wird, (vergoldet)
    2. falsches Geld in dieser Absicht sich verschafft oder feilhält oder
    3. falsches Geld, das er unter den Voraussetzungen der Nummern 1 oder 2 nachgemacht, verfälscht oder sich verschafft hat, als echt in Verkehr bringt.



    (2) Handelt der Täter gewerbsmäßig oder als Mitglied einer Bande, die sich zur fortgesetzten Begehung einer Geldfälschung verbunden hat, so ist die Strafe Freiheitsstrafe nicht unter zwei Jahren.


    (3) In minder schweren Fällen des Absatzes 1 ist auf Freiheitsstrafe von drei Monaten bis zu fünf Jahren, in minder schweren Fällen des Absatzes 2 auf Freiheitsstrafe von einem Jahr bis zu zehn Jahren zu erkennen.