Beiträge von Gold2008

    Zitat

    Bei den Elefanten von Fälschungen zu sprechen würde ich nicht. Für einer Fälschung bedarf es meiner Meinung nach einem Original.


    Demzufolge würdest Du es für gut heissen, wenn eine "Fälscherbande" in Deutschland 40-Euro-Scheine drucken würde und die in Altenheimen oder sonstwo unter das Volk bringt... weil es ja in echt gar keine 40-Euro-Scheine gibt und dies dann auch keine Fälschung sein kann... :wall: :wall: :wall:

    Im Falle von Südafrika hat die Firma Emporium Hamburg bewußt eigene "Krügerrand-Prestige-Sätze" "hergestellt" und diese in FALSCHEN Holzboxen und mit FALSCHEN, selbst hergestellten Zertifikaten vertrieben. Das ist in Deutschland wie in Südafrika VERBOTEN. Ob als Urkundenfälschung oder Betrug, mögen Juristen klären. Eine Münzprägestätte wird nicht freiwillig auf Umsatz mit einem großen Kunden verzichten. Insoweit mag sich jeder selber ausmalen, er hier der "böse Bube" ist und wer nicht. Ich war selber mit einem Krügerrand-Prestigesatz, der aus dem Hause Emporium stammt, auf der World Money Fair am Stand der Südafrika-Münzprägestätte. Dieser wurde eindeutig als FALSCH bezeichnet. Die South African Mint bedeute mir ebenfalls, daß dies kein Einzelfall sei. Punkt.
    Für mich erübrigt sich damit jede weitere Diskussion über diesen Händler. - Letzter Eintrag -

    Piwczek,


    ohne Ihren Wortschwall unterbrechen zu wollen, erlaube ich mir, darauf hinzuweisen, daß nur SIE von der "Central Bank of China" gesprochen haben, unter "chinesischer Zentralbank" verstehe ich die Zentralbank Chinas und das ist die "Peoples Bank of China". Diese Bank ist sehr wohl für die Ausgabe der auf Yuan lautenden Münzen und damit auch der Panda-Münzen zuständig.


    Sobald Sie vom Arzt wieder zurück sind, wo Sie ja sicher in Behandlung sind, können wir das gerne näher erörtern.


    Auch wenn Luigi, der sizialianische Geldfälscher seit 15 Jahren Dollarnoten fälscht, ist dies kein Beleg dafür, daß dies legal ist. Auch keine Garantie dafür, daß nicht morgen jemand vorbeikommt und ihm seine Druckerei mit dem Hämmerchen kaputt macht.


    Vielleicht gehen Sie einmal zum Kühlschrank, nehmen sich ein paar kleine Eiswürfelchen und legen diese auf die Stirn. Ich bin sicher, daß verhilft zu einer kleinen Abkühlung und zu einem Rückgang des Realitätsverlusts.


    Danach unbedingt noch Elefanten kaufen, am besten bei der Quelle, die auch


    - Krügerrandssätze fälscht
    - australische Münzen vergoldet
    - Plomben für russische Münzen selber macht
    - PP-Münzen sandstrahlt, um st daraus zu machen


    Wenn Sie ihr Bestellung aufgegeben haben, können Sie sich gerne noch etwas Geschichte über Somalia aneignen und werden feststellen, daß in den letzten Jahren zahlreiche Leute dort illegal Geld gedruckt haben und zwar noch illegaler als dass in USA durch die FED passiert :)
    Durch diese Millionen von illegalen Somali Shillings hat Somalia eine Hyperinflation erlebt und die ohnehin schon arme Bevölkerung wurde nochmal enteignet und weiter verarmt.


    Insoweit ist es sicher eine gute Sache, weitere illegale oder auch nur halblegale Gelddruckereien - ob in Münzen- oder Papierform - zu unterstützen, damit sich irgendein somalischer Geschäftsmann eine neue Rolex kaufen kann und ansonsten die Bevölkerung schlimmer hungert als je zuvor, - wenn sie nicht erschossen wird.


    Sie haben wirklich eine durchdachte, sicher von Intelligenz geleitete Weltanschauung, die von Toleranz, Weitsicht und Verständnis geprägt ist.

    komtur schrieb:

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    Dieses Thema wird ja recht "seltsam" diskutiert. Das Ding (ob nun Münze oder Medaille) besteht aus 1 oz Feinsilber und sieht nicht so übel aus wie die Cook oder Andorra Dinger. Auch hier ist es eher fraglich ob Zahlungsmittel oder nicht.
    Sollen die Dinger doch einfach ihre Daseinsberechtigung haben und nur den Schmelzwert besitzen. Demjenigen, der sich eine Ladung von den Dingern heute für etwas über 13 euro kauft und die in 5 jahren evtl. für 20 euro zur Schmelze bringt wird es so was von egal sein um was es sich nun handelt.


    Im Prinzip richtig, allerdings muß man es etwas verfeinern:


    Wer die Dinger jetzt für 13 kauft und in ein paar Jahren für 20 verkaufen könnte, dem wird es nicht egal sein, wenn die Herren mit den grünen Mützen in einem Vierteljahr kommen und die für 13 gekauften Münzen, äh Medaillen mitnehmen und ihm dafür ein kleines Stück Papier geben, wo drauf steht "Beschlagnahmequittung". Für diese Quittung bekommt er in ein paar Jahren nämlich exakt 0,0 Euro.


    FALSCHGELD wird ERSATZLOS EINGEZOGEN, siehe Strafgesetzbuch. Falschgeldherstellung und Vertrieb ist auch ein sogenanntes Offizialdelikt, d.h. die Staatsanwaltschaft MUSS, sobald sie Wind davon bekommt, ermitteln und einziehen. Dazu bedarf es keiner Strafanzeige oder einer Person, die das verfolgen will.


    Ob das Risiko der Preisvorteil von ein paar Cent wert ist, vermag jeder selber zu beurteilen. Ich möchte keine Männer mit grünen Mützen in meiner Küche haben...

    Jetzt wird es doch etwas unsachlich:
    Piwczek schrieb:

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    Na toll, wenn ich bei der chinesischen Zentralbank nachfrage ob Sie die Pandas autorisiert hat, wird Sie mir sagen, dass Sie nichtmal Münzen auf den Nennwert Yuan emittiert. Alles also Falschgeld? Oder fällt der Groschen so langsam? So wie die chinesische hat auch die somalische Zentralbank schon vor Jahren die Macht zur Ausgabe von Münzen für ihr Land verloren, auch wenn man sich rein rechtlich immer noch daran klammert. Hier wird die Aussagekraft einer vermeintlichen Autorisierung völlig zurecht angezweifelt angesichts der Umstände in Somalia, aber die Aussage der Zentralbank, deren Verantwortliche zusammen mit Siad Barre schon vor zwanzig Jahren aus dem Land gejagt wurden wird natürlich für vollgenommen.


    Wenn man bei der chinesischen Zentralbank nachfragt, ob die Pandas authorisiert haben, wird man zur Antwort bekommen: JA. Auf der letzten World Money Fair in Berlin gab es auch eine Veranstaltung der chinesischen Zentralbank rund um den Panda.
    Ausserdem dürfte unzweifelhaft sein, daß es in China Münzen und Scheine auf Yuan gibt, auch gibt es dort offizielle Listen gültiger Scheine und Münzen. Insoweit ist Ihr Beitrag ebenso wirklichkeitsfremd wie falsch und irreführend.
    Die Chinesische Zentralbank hat auch nicht die Macht zur Geldsteuerung oder Ausgabe verloren, genauso schwachsinnig. Sie können ja mal in China als Deutscher falsche Pandas herstellen und auf einer Börse verkaufen. Wenn diese den Aufdruck "Yuan" oder ähnlich haben, garantiere ich für eine sofortige Verhaftung.


    Natürlich gibt es auch China zahlreiche Fälschungen, vor allem aber welche OHNE "Y" oder "Yuan"-Aufdruck... ...


    In Somalia gibt es schon noch eine Zentralbank, die es auch früher schon gegeben hat, diese hat aber die letzten Jahre keine Banknoten und Münzen emittiert, sondern dies haben illegal verschiedene Warlords gemacht, die mit Flatterband einen Wald absperren und dann proklamieren, sie seien könig vom Hotzenwald. Dies ist aber wenig legal, schon gar nicht demokratisch.


    Emporium hat auch nicht Münzen mit Hotzen-Wald-Dollars der Repulik Nordwest-Hotzenwald Somali-Nord ausgegeben, sondern von dort kommen Münzen aus "Somalia" in Shilling. Das Herausgaberecht dazu liegt nach wie vor bei der Zentralbank von Somalia und nirgendwo anders.


    Das ändert sich auch dadurch nicht, daß Hinz und Kunz meint, mangels Kontrolle und Sanktion, das selber machen zu dürfen.


    Wenn Sie 4 Kinder haben und die ersten 3 werden im Abstand von je einem Monat ermordet und man fasst und bestraft den Mörder nicht, wird das Ermorden des vierten Kindes dadurch immer noch nicht legal... nur, weil das alle so machen.


    Piwczek schrieb:

    Zitat

    Soso, laut Wikipedia gibt's also derzeit überhaupt keine Zentralbank, sonst müsste man deren Einrichtung ja nicht erst planen. Dennoch finde ich auf anhieb zwei Institutionen, die den Anspruch erheben, die somalische Zentralbank zu sein. Bei welchem dieser Vereine hat Anlagegold24 also angefragt?


    Was bitte ist WIKIPEDIA? Wenn ich gleich einen Artikel "Piwczek" in Wikipedia anlege, wo drin steht "Piwczek" bezeichnet die schwulen Einwohner Norddeutschlands, die mindestens einmal die Woche einen Bordellbesuch absolvieren, dann steht das in Wikipedia und kann weltweit abgerufen werden, wird dadurch aber auch nicht richtiger.
    Wenn Sie aber schon Wikipedia zitieren, sollten Sie nicht durch Weglassen einen falschen Eindruck vermitteln, - auf der von Ihnen angesprochenen Wikipedia-Seite steht auch wörtlich:" Banknoten des Somalia-Schillings wurden in Somalia im Bürgerkrieg in großem Umfang illegal gedruckt." Die Betonung liegt auf "illegal". Ihre eigene Datenquelle bezeichnet den Vorgang als ILLEGAL. Was wollen Sie also noch, außer Realitätsverdrehung? Verkaufen Sie doch die anderen User nicht für blöd


    Piwczek:

    Zitat

    Laut Anlagegold können die Münzen auch "theoretisch von der Polizei beschlagnahmt werden". Was ist denn das für eine schwachsinnige Aussage?


    Das können Sie aus Ihrer Warte für schwachsinnig halten, entspricht aber nicht nur der Rechtslage, sondern auch der gelebten Realität. Bis dato hat die Staatsanwaltschaft nur niemand darauf aufmerksam gemacht, woher sollen die das wissen? Falschgeld wird ersatzlos eingezogen. Falschgeld muß nicht auf Euro lauten, sondern dies betrifft auch alle anderen Währungen.
    Aus der Tatsache, daß eine oder zwei Wochen nach der Ausgabe noch keine Staatsanwaltschaft die Herren besucht hat, herzuleiten, daß das legal ist, ist ein unzulässiger Schluß. Ihre Schlußfolgerungen mögen demagogisch sein, sind aber unlogisch, instringent und nicht durchdacht, maximal populistisch.


    Ich weiß nicht, ob Sie bei Emporium arbeiten. Wenn nicht, leiden Sie allerdings an Realitätsverlust. Wenn doch, sind Sie loyal, was zu verstehen ist.

    Bundschuh schrieb:

    Zitat

    Du hättest bei der STASI ganz sicher Karriere gemacht - nicht als einfacher IM, sondern im Führungskader (als Mielke-Nachfolger). Solche Leute mit Deinen Eigenschaften werden von solchen Regimes immer hofiert!


    Ob da wieder einer URSACHE und WIRKUNG verwechselt? Nicht der ist der Doofe, der darauf aufmerksam macht, daß jemand anderes Geld fälscht, .... sondern der ist der Doofe, der das GELD FÄLSCHT...


    Aber bereits im alten Athen hat man die Überbringer schlechter Nachrichten umgelegt :) Insoweit hat Unüberlegtheit Tradition und NICHTNACHDENKEN gab es schon immer, nicht erst seit Bundschuh.


    Auch in Österreich, wo Emporium auf der Numismata Wien heute seine Elefanten verkauft, ist Inverkehrbringen von Falschgeld mit mind. einem Jahr bewehrt, wenn das Volumen 50.000 Euro oder Gegenwert überschreitet... Bundschuh möchte aber lieber in einer Welt voller Fälscher leben... folgerichtig dann auch in einer Welt voller Goldmünzen und Goldbarren-Fälscher...Hauptsache, es sagt ihm keiner... :)


    Wer garantiert denn, daß wenn jemand Münzen macht, die er nicht machen darf und vorgibt Genehmigungen zu haben, die von der Genehmigung erteilenden Stelle bestritten werden, daß in der Münze, auf der 999 draufsteht, auch 999 drin ist :D :D :D


    Wer einmal lügt, dem glaubt man nicht, hat Oma immer gesagt...

    Auch Eichelburg fand´s bemerkenswert:
    http://www.hartgeld.com/aus-gold-und-silber-land.htm


    Na, ist ja nicht so dramatisch, eine etwaige nachzuentrichtende MwSt muß der VERKÄUFER ja abführen. Wenn Emporium 12% auf sagen wir mal geschätzte 11,50 im Schnitt abführen muß, sind das bei 50.000 Stück ja nur 69.000 Euro, die man nachträglich abführen muß, damit dürfte der Gewinn weg sein und man ist unter den Einstandskosten... ob sich das so gelohnt hat...


    Gewerbsmässige Geldfälschung bringt übrigens mindestens 2 Jahre hinter schwedischen Gardinen, siehe: http://dejure.org/gesetze/StGB/146.html wobei der Gesetzestext nicht nur die Herstellung falscher Euronen meint. Auch falsche Dollars oder Somali-Shillings sind erfasst...


    Und wer das "in Verkehr bringt", damit sind Händler gemeint, die das anbieten, geht ebenfalls in den Bau: http://www.jusline.de/index.ph…b03d3ee8&lawid=3&paid=147 Insoweit stellt sich die Frage, ob die Händler, die das (noch) anbieten, wissen, was sie tun :)


    Wenn ein Händler dann Besuch von der Staatsanwaltschaft bekommt, bekommt er das ganze schöne falsche Geld übrigens ersatzlos abgenommen:
    http://www.jusline.de/index.ph…b03d3ee8&lawid=3&paid=150


    Hat mal jemand eine Liste von Händlern, die das aktuell anbieten, - ich wollte mal ein Fax an die Staatsanwaltschaft machen :) :) :) Ob die auch am Wochenende Hausbesuche machen ?


    Ob sich die wohl dafür interessieren? http://www.hamburg.de/staatsanwaltschaften/172806/start.html Da komme ich wohl heute nicht zu... aber es findet sich sicher jemand... ;)


    ---> Bemerkenswert ist ja auch, daß außer HEISSE LUFT bisher von Emporium hier KEIN Authorisierungsnachweis (noch nicht mal ein gefälschter oder ungültiger) erbracht worden ist, obwohl von Seiten der Firma hier avisiert worden ist. Nachtigall, ik hör dir trapsen...

    Man darf natürlich keine Äpfel mit Birnen vergleichen: Münzen, die weniger als 31 Gramm Gold aufweisen, kosten natürlich per se weniger als 1-Unzen-Münzen. Die Deutsche Bank verkauft zudem i.d.R. nur an bestehende Kunden und berechnet teilweise noch einen Portoaufschlag für die Anlieferung in die Filiale. Dazu kommt, daß oft die angebotene Ware nicht lieferbar ist, sondern der Preis nur zur Orientierung dient. Dann gibt es noch Filialen, die so witzig sind, den Preis vom Tag der ABHOLUNG, nicht vom Tag der Bestellung zu nehmen, - was zu Überraschungen führen kann :D :D :D


    Die Bank hält zudem in jedem Fall Name und Adresse fest. Im Falle der Kunden, die in Luxemburg oder der Schweiz über deutsche Banken Konten eröffnet haben, hat sich das nicht in jedem Einzelfall als für den Kunden vorteilhaft erwiesen. ;) ;) ;)

    Verständnisfrage:


    Wenn man z.B. feststellt, daß eine Firma gefälschte oder verfälschte Münzen herstellt und/oder vertreibt, darf man dies im neuen Kritiksystem nicht mehr schreiben, sondern nur noch ein Kreuz machen bei "Ich bin unzufrieden".


    Wenn dem so wäre, sehe ich die Gefahr, daß hier Informationen verwischt werden. Es kreutzt ebenso derjenige "Ich bin unzufrieden" an, der


    - unter 100 Kapseln eine mit einem Riss entdeckt hat
    - wo der DHL-Bote das Paket wegen seiner Abwesenheit beim Nachbarn abgegeben hat
    - der 5 Monate auf sein Paket gewartet hat
    - der nachweislich ein gefälschtes Produkt erhalten hat
    - die Ware zwar zeitnah bekommen hat, aber über die Unzahl von mitgesandtem Werbematerial unzufrieden ist


    Als Anregung hätte ich noch, daß Kritik - nach der preussischen Beschwerdeordnugn - erst nach ein 3-4 Wochen gepostet werden darf. Es fanden sich ja hier schon zahlreiche Beiträge wie "ich habe da vor 3 Tagen bestellt und brauche das für einen Geburtstag und die Schwachköpfe haben das noch nicht geschickt" u.ä. Nach 3-4 Wochen sollte jeder Deal incl. einer ggf. anfallenden Reklamation abgearbeitet sein.

    bundschuh schrieb:

    Zitat

    Gibt es noch eine billigere Feinunze 999 Silber mit einem ansprechenden Motiv? Die >>Pan American Silver Round - 1 Ounce<< von Northwest Territorial Mint oder die Sammlermünzen von Great American Coin Company sind mir zu teuer.
    Also eure Sorgen möchten mich doch auch einmal plagen! Von mir aus kann der Münzen/Medaillen zu 1 Unze 999 Ag mit dem Konterfeis von "Idi Amin Dada Oumee" mit den Datum 11. April 1979 zu 37,5 Uganda-Schilling prägen und mir für 20 Cent pro Unze inkl. Versand zu verkaufen.
    Es ist mir völlig gleichgültig, ob da Somalia, Uganda, Atlantis, Heraeus oder Lakotha Nation daraufgeprägt wurde, ob es Münzen, Medaillen oder Barren mit oder ohne Nominalwert sind - Hauptsache der Preis stimmt und wenn das Motiv auch noch ansprechend ist, dann ist für mich alles in Ordnung wenn ich 1 Unze 999 Silber bekomme - was man bei den chinesischen Künstler-Panda nie so genau weiß.


    Bemerkenswerte Einstellung. Bekanntlich war Idi Amin ein grausamer Diktator, dem sogar das Verzehren von Menschenfleisch seiner Feinde nachgesagt wird. Darf man daraus schliessen, daß bei Deiner Einstellung, daß es Dir egal ist, wenn Diktatoren andere erschiessen und aufessen, es Dir dann folgerichtig auch nichts ausmacht, wenn er Dich erschiesst und Dich dann isst und die anderen Beobachter dann - getreu Deiner Einstellung - auch sagen "Ist mir ja egal, trifft mich ja nicht"


    Eine gaaaaanz tolle Wegseh-Einstellung. Super reflektiert und sicherlich sehr überlegt. Sort für optimales Gemeinschaftsgefühl und garantiert harmonisches Zusammenleben heterogener Gruppen.

    den Distributorvertrag mit Emporium gekündigt, da Emporium selbstständig Maples coloriert hat... unter dem Eindruck, dies seien offizielle Ausgaben aus Kanada.


    Insoweit sind fragwürdige Aktivitäten hinsichtlich Südafrika, Kanada, Australien, Malta und nunmehr Somalia bekannt. Wobei sich die Frage stellt, ob dies die Spitze des Eisbergs ist... :)


    Möglicherweise ist die von ihm architektonisch eigentlich interessant errichtete Immobilie am Hamburger Strassenstrich http://www.strichweb.com/ueber…entare.php?hamburg+200+50 , das Störtebekker-Haus http://www.stoertebeker-haus.c…nt/html/willkommen/start/ immer noch in Großteilen unvermietet, sodaß man andere Einnahmequellen sucht.


    Sammler würden sich sicher freuen, wenn dies in ehrlicher Weise erfolgt.

    Gemäß mir schriftlich von einem Händler vorgelegten Bestätigung der Zentralbank von Somalia sind die Elefanten von Emporium OHNE JEDE GENEHMIGUNG der Zentralbank geprägt worden und sind keine "legal tender" = gesetzlichen Zahlungsmittel in Somalia.


    Möglicherweise sind die Damen und Herren von Emporium einem Schwindler von Rechtevermittler aufgesessen. Die Zentralbank selber verneint jedwede Authorisierung.


    Emporium hat in der Vergangenheit offensichtlich nicht nur Zertifikate von Krügerrand-Prestigesätzen gefälscht und australische Münzen gehandelt, die offensichtlich irgendwo in Heimarbeit (aber nicht in der Münzprägestätte) teilvergoldet wurden, sondern in der Vergangenheit gab es gleichfalls rechtliche Auseinandersetzungen mit "Knights of Malta"-Münzen, wo Emporium ebenfalls etwas hat herstellen lassen und etwas verkauft hat, wo die Rechte wohl zu gefehlt haben.


    Wer sich dazu schlau machen möchte, schaut einmal hier: http://www.malteserorden.at/pseudoorden.html Der Betreiber der Webseite gibt auf Nachfrage Auskunft zu den "falschen" Emporium-Malta-Prägungen. Eine sehr schöne Diskussion zu den von Emporium damals in Auftrag gegebenen "Malta-Münzen" gibt es z.B. hier: http://209.85.129.132/search?q=cache:pPsnLPyOAM4J:[url]www.emuenzen.de/forum/goldmuenzen/32397-goldmuenzen-papst-knights-of-malta-malteserorden.html+malteserorden+m%C3%BCnzen&cd=1&hl=de&ct=clnk&gl=de[/url]


    Insoweit würde das logisch stringent in diese Reihe von "Unsauberheiten" passen. Ohne ein strafrechtlich relevantes Wort in den Mund nehmen zu wollen. Somalia gilt als korruptestes Land der Welt. ( http://de.wikipedia.org/wiki/I…tionaler_Korruptionsindex ) Ich denke auf dem Weg vom Hauptbahnhof bis zum ersten Taxistand dort findet man 10 Leute, die einem eine Bestätigung mit zahlreichen Stempeln ausstellen, für alles, was man haben will. Vorausgesetzt, es fliesst Geld. Dann bestätigen die sicher, daß Neugeborene bereits 18 sind, daß man einen Führerschein hat, daß man Münzen prägen darf und daß man über Grundstücke in der Größe Argentiniens verfügt. Das Bayriches Hauptmünzamt prägt alles, wozu es einen Auftrag bekommt, der bezahlt wird und wird das Risiko, daß die Rechte zur Prägung vorliegen, auf den Auftraggeber umwälzen.