Beiträge von Gold2008

Gemäß mir schriftlich von einem Händler vorgelegten Bestätigung der Zentralbank von Somalia sind die Elefanten von Emporium OHNE JEDE GENEHMIGUNG der Zentralbank geprägt worden und sind keine "legal tender" = gesetzlichen Zahlungsmittel in Somalia.

Möglicherweise sind die Damen und Herren von Emporium einem Schwindler von Rechtevermittler aufgesessen. Die Zentralbank selber verneint jedwede Authorisierung.

Emporium hat in der Vergangenheit offensichtlich nicht nur Zertifikate von Krügerrand-Prestigesätzen gefälscht und australische Münzen gehandelt, die offensichtlich irgendwo in Heimarbeit (aber nicht in der Münzprägestätte) teilvergoldet wurden, sondern in der Vergangenheit gab es gleichfalls rechtliche Auseinandersetzungen mit "Knights of Malta"-Münzen, wo Emporium ebenfalls etwas hat herstellen lassen und etwas verkauft hat, wo die Rechte wohl zu gefehlt haben.

Wer sich dazu schlau machen möchte, schaut einmal hier: http://www.malteserorden.at/pseudoorden.html Der Betreiber der Webseite gibt auf Nachfrage Auskunft zu den "falschen" Emporium-Malta-Prägungen. Eine sehr schöne Diskussion zu den von Emporium damals in Auftrag gegebenen "Malta-Münzen" gibt es z.B. hier: http://209.85.129.132/search?q=cache:pPsnLPyOAM4J:[url]www.emuenzen.de/forum/goldmuenzen/32397-goldmuenzen-papst-knights-of-malta-malteserorden.html+malteserorden+m%C3%BCnzen&cd=1&hl=de&ct=clnk&gl=de[/url]

Insoweit würde das logisch stringent in diese Reihe von "Unsauberheiten" passen. Ohne ein strafrechtlich relevantes Wort in den Mund nehmen zu wollen. Somalia gilt als korruptestes Land der Welt. ( http://de.wikipedia.org/wiki/I…tionaler_Korruptionsindex ) Ich denke auf dem Weg vom Hauptbahnhof bis zum ersten Taxistand dort findet man 10 Leute, die einem eine Bestätigung mit zahlreichen Stempeln ausstellen, für alles, was man haben will. Vorausgesetzt, es fliesst Geld. Dann bestätigen die sicher, daß Neugeborene bereits 18 sind, daß man einen Führerschein hat, daß man Münzen prägen darf und daß man über Grundstücke in der Größe Argentiniens verfügt. Das Bayriches Hauptmünzamt prägt alles, wozu es einen Auftrag bekommt, der bezahlt wird und wird das Risiko, daß die Rechte zur Prägung vorliegen, auf den Auftraggeber umwälzen.

ein Zertifikat aus dem Hause Emporium - das ist ja Sicherheit pur.

Hübsche Bilder auf dem Prospekt zur Münzenbörse in Hamburg. Besonders hübsch das Bild von der WORLD MONEY FAIR IN BERLIN, welches auf dem Münzenmesse-Emporium-Hamburg-Anmeldeformular eingefügt ist.

Schon wieder mit FREMDEN FEDERN schmücken ?

Entweder DOOF oder BETRÜGER, der das als Goldbarren weiterverkaufen will

es gibt auch Leute, die 16,45 dafür bezahlen...:
http://cgi.ebay.de/100-Schilli…%3A1%7C293%3A1%7C294%3A50

Interessant ist, wie der einzelne Sammler das bewertet. Da ist festzustellen, daß Sammler für die Ausgaben der letzten Jahre deutliche Aufgelder hingelegt haben, z.B.

2007: 24,50 : http://cgi.ebay.de/Somalia-1-U…%3A1%7C293%3A1%7C294%3A50

2006: 25,50 : http://cgi.ebay.de/Somalia-1-U…%3A1%7C293%3A1%7C294%3A50

2004: 25,- : http://cgi.ebay.de/Somalia-1-U…%3A0%7C293%3A1%7C294%3A50

Insoweit sei die Frage erlaubt, ob die im Moment angebotene Elefantenherde aus 2009 nach einem Jahr gleiche Preise erzielt? Eigentlich kaum vorstellbar. Aber auch nicht ausgeschlossen...

... soeben hat die Münzausgabekommission in Somalia das 2010er-Motiv beschlossen:
[Blockierte Grafik: http://www.hicker.de/data/media/40/elefanten-paarungsverhalten_205.jpg]

Wenn jeder Himbeertoni jetzt Münzen selber macht, ist dem Betrug natürlich Tür und Tor geöffnet....man stelle sich vor, der Jahrgang 2007 ist total beliebt, da ausverkauft und notiert beim doppelten Silberpreis. Wer garantiert mir dann, daß "die private Agentur" nicht einfach nochmal den Stempel aus der Schublade holt und 10.000 Münzen mit Jahrgang 2007 nachmacht? Niemand.

Der Bäcker wird im Krisenfall lieber eine bekannte Münze als irgendeine Pseudoprägung annehmen, diese vielleicht auch, aber mit einem Abschlag...

Ich fahre ein vernünftiges Auto, habe keine zweitklassige Frau, wohne in einer vernünftigen Wohnung und gehe nicht in Schmuddelrestaurants essen. WARUM SOLLTE ICH DANN ZWEITKLASSIGE MÜNZEN KAUFEN?

Ich glaube, da hat der gute Mann im Ansatz RECHT. Die Preisunterschiede werden aus den unterschiedlichen Hedging-Praktiken entstehen. In Deutschland kaufen die meisten Marktteilnehmer offensichtlich postenweise Münzen und versuchen diese dann über dem Einkaufspreis wieder zu verkaufen. Bei steigenden Marktpreisen und Bestand kann der Händler dann relativ günstig anbieten, bei fallenden Preisen kann er seinen Einstandspreis nicht unterschreiten, wenn er nicht mit Verlust verkaufen will.

Einige wenige deutsche Händler scheinen die Bestände zu hedgen (abzusichern), sodaß sie im Prinzip jederzeit zu einem gleichartigen Aufschlag auf den reinen Edelmetallpreis verkaufen können und lediglich manuell die Aufschlagshöhe dem Verhältnis von Angebot und Nachfrage anpassen können.

Man kann ja auch leicht beobachten, daß es Shops gibt, die alle paar Minuten wohl automatisch die Preise anpassen und andere, die dies tagelang nicht tun, egal, was sich am Edelmetallmarkt tut.

Sicher ist auch der, der über eine dicke Kapitaldecke verfügt im Vorteil, weil er auch schon mal 20000 oder 50000 Silberunzen auf Vorrat einkaufen kann und dann bei steigenden Preisen genüßlich abverkauft, - bei fallenden Preisen aber auch die Ruhe hat, dies abzuwarten...

Höfliche Frage:

Da auch ich zu dumm zum Recherchieren bin: Wo bitte steht im Internet, daß die Somalia-Ausgabe eine Ausgabe ist, die über deutsche Agenturen beauftragt und in Deutschland hergestellt worden ist? Und wo steht bitte verlässlich im Internet, daß Hamburg der Elefantengeburtsort ist?

Im Übrigen ist es ein Unterschied, ob ich einen 19cent -Joghurt kaufe und da sind dann statt 3,5% Fett 4,5% Fett drin und mir schmeckt das nicht oder ich bekomme eine Wampe....als wenn ich für 7000 Euro Silber kaufe, wo nur für 6500 Euro Silber drin ist :-))

Wenn Somalia so toll und zuverlässig ist, empfehle ich einen Urlaub da. Total toll.

mosola schrieb:

Zitat

Der Vergleich hinkt, Aber all das geht am Topic vorbei und ist in meinen Augen blangloses Geschwätz, weshalb ich das ganze auch jetzt so stehen lasse.

Wen du anzweifelst das .999er Silber in den Münzen drin ist, dann kauf doch nicht. Übrigens da du vergleiche magst, wer gerantiert das im Bier 5,5% Alkohol drin sind, oder im Joghurt 0,1% Fett? Dort wird es doch auch hingenommen, was soll der Quatsch also bei den Münzen? Wenn in deinem Hinterhof einer Sitz und runde Metallblättchen mit .999er Punze herstellt, wäre ich auch vorsichtig, aber nicht wenn ein private Münzprägerei Münzen für in großer Stückzahl herstellt und diese über Händler vertreibt. Die Händler sind keine windigen Flohmarktbuden, sondern müssen schließlich für das grade stehen was sie verkaufen, denn im gegensatz zum Flohmarkthändler, sind die Morgen noch da und wollen wieder Münzen verkaufen.

Achso...das heisst also Emporium hat in der Vergangenheit gar keine Zertifikate für Südafrika gefälscht, wie es die südafrikanische Münzprägestätte behauptet und auch keine Boxen nachgemacht.
Dann ist die Aussage des Perth Mint, daß der Distributor-Vertrag für Emporium erstmal "ruht" sicherlich genauso falsch, wie der bei den Käufern entstandene Eindruck, daß dort australische Münzen SELBER vergoldet worden sind.

Dann kann man da ja ganz beruhigt einkaufen, weil dort immer alles mit rechten Dingen zugeht.

Ruf doch mal den somalischen Botschafter in Berlin an, der lacht sich wahrscheinlich schlapp über die Münze... , äh Medaille.

"Hinterhofprägungen" gefällt mir gut

Spaßprägungen gibt es ja schon zahlreiche, die angeblich in Somalia Münze sein wollen z.B.:

siehe: http://www.joelscoins.com/oops.htm

[Blockierte Grafik: http://www.joelscoins.com/images/guitar5r.jpg]
[Blockierte Grafik: http://www.joelscoins.com/images/somalia08animalsr.jpg]
[Blockierte Grafik: http://www.joelscoins.com/images/somaliacycler.jpg]
[Blockierte Grafik: http://www.joelscoins.com/images/sombikerevr.jpg]
nun gibt es halt eine mehr

Man darf auch keine:

- Frauen vergewaltigen
- Menschen umbringen
- Steuern hinterziehen
- Ladendiebstahl begehen
- Zigaretten aus Polen schmuggeln
- in Gaststätten nicht rauchen

und doch passiert es jeden Tag

Draufprägen kann man alles.

Genau wie es Händler gibt, die Zertifikate selber machen und vorgeben, dies wäre von einer Münzprägestätte, gibt es Händler, die Münzen vergolden und den Eindruck erwecken, dies sei ab Münzprägestätte so.

Warum soll es dann keine Händler geben, die 999 draufschreiben lassen und es ist nur 998 oder 925 drin Wer sollte das kontrollieren?

Die Zweitmarktverwertbarkeit dürfte bei unauthorisierten Afrika-Prägungen doch arg eingeschränkt sein. Diese sind weder im Krisenfall noch jetzt leicht bei Banken umtauschbar, auch kaufen jetzt die meisten Münzhändler das nicht an. Standardisierte Unzen wie Wiener Philharmoniker, US Eagle, Maple Leaf etc. werden bei der Einlösung immer leichter einzulösen sein und ggf. einen deutlichen Mehrwert erlösen.

Afrikanische Privatprägungen werden ggf. mit einem ABSCHLAG vom Silberwert angekauft, während für die anderen Münzen i.d.R. ein AUFSCHLAG bezahlt wird.

Wer garantiert eigentlich dafür, daß da auch 999er Silber drin ist und nicht 925er

...endlich gibt es von den Cook Inseln auch den European Buffalo, die schönste Münze seit der Erfindung von Schnittbrot:

http://www.muenzauktion.info/auction/item.php5?id=1948783

Die Zentralbank aus Somalia würde gerne Geldscheine und Münzen herstellen...räumt aber auf der eigenen Homepage ein, daß aufgrund des Bürgerkriegs in Somalia im Moment jeder unauthorisierte dort Geld herstellt, wie er es für richtig hält, Zitat:

Zitat

Following the political crisis, the olderly banking system collapsed, including the Central Bank of Somalia’s right of being the sole and exclusive issuer of the Somali banknotes and coins, and as of today, the formal commercial banking activity in the context of the Monetary Policy does not exist and there reserve money is wholly composed of bank notes issued by various un official issuers.

Since 1996, War lords and business people have been printing Somali Shillings Bank notes.

The Central Bank of Somalia is resuming its role as the sole and exclusive authority to issue banknotes and coins as a first step to take control of monetary policy.

Quelle: http://somalbanca.org/currency.html

Daher ist davon auszugehen, daß dort irgendein Babatunde mit einem Kartoffelstempel eine Genehmigung erteilt, Münzen und Scheine herzustellen, wenn man ihm eine warme Mahlzeit bezahlt.

Ich würde die Wortwahl etwas vorsichtiger ansetzen, denn:

In Deutschland gilt zunächst die UNSCHULDSVERMUTUNG. Jemanden einer Straftat zu bezichtigen, die NICHT NACHWEISLICH WAHR ist, ist selber eine Straftat und kann eine Unterlassungserklärung und Schadenersatzansprüche nach sich ziehen.

Solange der Beschuldigte nicht rechtskräftig verurteilt ist, ist das mit Vorsicht zu genießen.

Wenn denn jetzt jemand Strafanzeige erstattet, ist die werte Leserschaft - wie auch ich - sicher sehr gespannt auf den Ausgang. Es wäre schön, wenn das hier veröffentlicht werden würde.

In Deutschland gibt es meines Erachtens ZWEI oder DREI Verbände für Münzhändler, meines Wissens:

Verband der deutschen Münzhändler
Berufsverband des Deutschen Münzenfachhandels
BEN Berufsverband Europäischer Numismatiker

Ggf. kann ein Geschädigter sich an diese Verbände wenden.

Allerdings ist es meines Wissens in Deutschland weder verboten, ausländische Münzen zu bemalen, noch teilzuvergolden, noch zu lochen... insoweit weiß ich nicht, ob eine von der besagten Hamburger Firma angeblich vorgenommene Teilvergoldung überhaupt irgendeinen Straftatbestand erfüllt. Es sei denn, er verkauft diese mit gefälschten Zertifikaten oder als "Original-Ausgabe der Perth Mint", was ich mir nur schwer vorstellen kann.

Wenn ich das richtig sehe, ist Silber gerade bei 13,05$ und Apmex verkauft ab 500x die US-Eagles zu 16,13$, das sind 23,6% über Spot

Dieser Preis beinhaltet noch keine MwSt.

Bei einer $/€-Rate von 1,3393 entsprechen 16,13$ ca 12,04 Euro, zuzüglich 7% MwSt wären dies 12,88 Euro pro Unze.

Für knapp über 13 bekommt man in Deutschland auch Philharmoniker.... ich sehe da keinen großen Unterschied.

Das in den USA das heimische Produkt EAGLE billiger ist als bei uns dürfte jedem klar sein...

Wenn Du dazu in google nichts findest, scheinst Du ein paar Rechtschreibfehler gemacht zu haben...wenn ich das eingebe, kommen zahlreiche Einträge.... das "Institut", wie es sich nennt, ist eine in Großbritannien eingetragene LIMITED-Gesellschaft.

http://wck2.companieshouse.gov…c76e50108b99c/compdetails

Berater der Multi-Invest, die SUTOR-Bank - Goldsparpläne verkaufen wollen, rühmen sich immer wieder, von diesem "Institut" "zertifiziert" worden zu sein. Das Zertifikat bekommt man, wenn man an einem wenig-stündigen-50-Euro-Seminar teilgenommen hat: http://www.multi-invest-ffm.de…ront_content.php?idcat=51

Ich erspare mir eine Wertung dieses "Instituts" und folgerichtig auch deren "Zertifizierungen". Wer mehr darüber erfahren will, mag den Inhaber des "Instituts" befragen:
Mikael Henrik von Nauckhoff, Windthorststr. 101, Frankfurt, gerne auch unter MVN consult agierend.

Wer die Goldsparpläne der Sutor-Bank richtig werten will, sollte einmal hier nachlesen:

http://www.gutefrage.net/frage…n-der-heinrich-sutor-bank

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Das macht den Eindruck, daß beim Goldkauf nicht unerhebliche Aufschläge und Gebühren fällig werden, die die Gesamtrendite sicherlich schmälern. Von sonstigen Risiken, die immer auftreten, wenn andere für einen etwas verwahren, einmal abgesehen.

Ökotest-Bericht zum Sutor-Sparplan: http://www.oekotest.de/cgi/nm/nm.cgi?doc=akt-191108-sutor

Arbeiterkammer warnt vor den Goldsparplänen wegen zu hoher Gebühren: http://www.ak-tirol.com/online…parplaene-quot-47387.html

Da nützt auch ein buntes Zertifikat nichts. Auch dann nicht, wenn es von einem "Institut" ausgestellt worden ist.

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Man sollte dieses "Institut" nicht verwechseln mit dem renommierten : http://www.fem-online.de/ in Schwäbisch Gmünd . Allerdings stellt man dort keine bunten Zertifikate für Strukturvertriebe aus...

der erste Beitrag wurde zwischenzeitlich geändert.

Ursprünglich hieß es dort: Am Dienstag bestellt, am Mittwoch email-Bestätigung über Geldeingang bekommen und am Donnerstag dieser Woche kam schon die Ware.

Leider wurde der Beitrag schon am Mittwoch geschrieben :-))

Zwischenzeitlich hat der Verfasser oder die Verfasserin den Beitrag geändert.

Unter "Sandra Kollmann" als Inhaberin wurde der Shop ins Handelsregister eingetragen.