Beiträge von Prince

Hmmm... Der Artikel faengt so gut an und am Ende wird mehr oder weniger "begeistert" ueber diese WM - Muenzen berichtet. Diese will in ein paar Jahren auch niemand mehr haben . . .

Gruss Prince

Zitat

Original von Martin_bin_baden
@ Prince: Ist deine Libertad eine 2003er?

Ja.

Silber Panda "1 Oz" 1984:

Palladium:

Sovereign 1980 in Polierter Platte:

1 KG Silber in seiner schoensten Form

Zitat

Original von mvd

Bei den Cats der Isle of Man ist das schon passiert, versuch davon mal eine Unze in Gold zu bekommen. Bei den Silberunzen geht es gerade los, doppelter Materialpreis ist schon ein Schnäppchen.

Hier verkauft jemand einige Silber - Katzen.

Gruss Prince

Zitat

Und du glaubst das so ein wahrer Sammler sich jemals von seiner jahrzehntelang behüteten Münze trennen wird, nur weil der Preis stimmt?

1. Es gibt nicht wenige Sammler, die sich von ihrer Sammlung (oder zumindest einem Teil davon) schon zu Lebzeiten trennen. Zum Beispiel wenn ein bestimmtest Alter erreicht ist. Die Gruende sind recht unterschiedlich.

2. Wenn jemand sehr viel Geld fuer etwas bezahlt, erliegen sehr viele Menschen der Versuchung. Oder vor einigen Jahren, als der Palladium - Kurs enorm in die Hoehe gestiegen ist, haben sich viele Sammler von Ihren Palladium Muenzen getrennt. Die Versuchung war halt gross, mal schnell ein Vielfaches fuer etwas zu bekommen, als man bezahlt hat.

Ich bin immer noch der Meinung, fast jeder und alles ist kaeuflich. Ausser ewiges Leben, wahre Liebe und Gesundheit. Letztes sogar in einem gewissen Maße auch. Mancher muss mit schlechten Zaehnen umherlaufen, da er kein Geld fuer Zahnersatz hat. Andere fahren in eine private Zahnklinik und lassen sich die Futterluke fuer Gelder sanieren, wovon sich andere einen neuen Mittelklassewagen kaufen. Mal so als Beispiel genannt.

Gruss Prince

Um noch mal auf die ersten China Silber Panda - Ausgaben zurueckzukommen:

Bei den Stuecken ist es aber auch so eine Sache. Der Panda gehoert eigentlich eher zu den Anlagemuenzen, wo der Metallwert eine wesentliche Rolle spielt. Zumindest war das mal so vorgesehen und die Zeiten haben sich jedoch geaendert. Einige Pandas (auch in anderen Metallen) sind extrem selten, sehr niedrige Auflagen und so weiter.

Fuer viele Numismatiker sind Anlagemuenzen weniger interessant, werden vielleicht hoechstens nebenher (zwecks Anlage und wenn man mal etwas guenstig "schiessen" kann) gesammelt oder eher aufbewahrt.

Dann haetten wir noch die andere Gruppe der Anleger, die fast nur der Metallwert interessiert. Die kaufen ganz bestimmt nicht die seltenen Panda - Ausgaben. Der erste Silberpanda wird so zwischen 350 bis 500 Euro gehandelt (schwankt ziemlich stark). Das uebersteigt nun den Silberpreis ins Unermessliche. Gilt auch fuer die groessen Silberpandas (z.B. 5 oz, 12oz oder 1 KG). Bei den Gold- Pandas ist der Unterschied noch nicht ganz so extrem.

Fazit aus der Sache:
WER soll diese Ausgaben nun kaufen? In Frage kommen wirklich versierte / ernsthafte Panda - Sammler. Weltweit werden es jedoch immer mehr und die seltenen Stuecke werden langsam knapp und eben dementsprechend gehandelt.
Man muss aber immer erst jemanden finden, der bereit ist so viel Geld fuer diese Ausgaben auszugeben, sprich gleich nicht leicht abzusetzen.

Wer aber damals vor allem die Pandas von niedriger Auflage zum Ausgabepreis gekauft und gut gelagert hat, macht ein sehr gutes Geschaeft, denn mit etwas Geduld wird man diese auch zu recht hohen Preisen wieder los.

Da wie weiter oben bereits erwaehnt, die Panda - Liebhaber weltweit steigen, halte ich noch weitere Wertsteigerung fuer die seltenen Pandas (z.B. Silber 1983) fuer moeglich, da ist durchaus noch Potenzial. Eine Auflage von 10.000 Stueck ist nicht viel und heute duerften laengst nicht mehr alle vorhanden sind, schon gar nicht in bester Erhaltung. Es geht auch immer etwas (aus welchen Gruenden auch immer) irgendwo verloren und die wenigen Stuecke werden immer weniger.

Mein Posting ist etwas widerspruechlich, soll eher zum diskutieren und ueberlegen gedacht sein.

Gruss Prince

Habe beim gleichen Haendler wie Du gekauft, nur schon laengere Zeit vorbestellt und die Post war halt mal schnell

Zitat

Original von bayernsilber
die aulage mit 40000 find ich nicht sehr hoch (ich würde zugreifen) und schau mal wer heute noch die büffelbarren (rund ) heute noch anbietet bei ebay! keiner.......liegen woll fest im tresor bei den leuten.
wie das thema hier nicht hochziehen den ich möchte mir auch noch was nachkaufen in sachen pd.....aber die preise gehen eindeutig nach oben über jahre.....
mfg

Ich habe meinen Palladium Maple Leaf heute schon bekommen - Bitte die nicht so gute Bildqualitaet zu entschuldigen, ist nur auf die Schnelle gemacht worden.

Zitat

Original von Twinson
MP hat auch Palladium Barren.

Ja, aber zu WAS fuer Preisen

Hallo,

ich habe mal in meinen Katalog, der direkt aus China stammt nachgeschaut. Dieser Katalog ist fast komplett in chinesischer Sprache - dafuer wird jedoch nahezu jede Ausgabe auch abgebildet. Die meisten Auflagezahlen sind jedoch in "unseren" Zahlen dargestellt worden. Manchmal jedoch leider in chinesischen Schriftzeichen, dieses habe ich in Klammern dann auch so vermerkt (sollte hier jemand der chinesischen Schriftzeichen maechtig sein, bitte bei mir per PN melden). Erwaehnung finden nur die "normalen" Panda-Ausgaben, keine Sonderausgaben zu Messen usw. Dazu habe ich noch eventuelle Palladium- und Platin - Ausgaben mit aufgefuehrt. Auch verschiedene Praegestaetten werden hier keinerlei Beachtung geschenkt.

Aeltere Proof. Ausgaben sind mit einem "P" in einem Kreis zu erkennen. Spaetere Ausgaben weichen sogar im Motiv ab und enthalten kein "P" mehr.

Von den Goldausgaben habe ich erst einmal Abstand genommen, da doch recht umfangreich. Nur so viel, die 1 KG Goldpanda Ausgaben sind extrem rar, teilweise Auflagenzahl unter 100 Stueck.

1983

1 OZ - 10.000

1984

1O Z - 10.000

1985

1 OZ - 10.000

1986

Keine Ausgabe

1987

1 OZ - 31.000
5 OZ - 11.000

PLATIN 1 OZ - 2.000

1988
1 OZ - Keine Ausgabe
5 OZ - 11.000
12 OZ - 5.000

PLATIN 1 OZ - 2.000

1989
1 OZ - 25.5000
1 OZ (Proof.) - 25.000
5 OZ - 10.000
12 OZ - 6.000

PALLADIUM 1 OZ - 3.000
PLATIN 1 OZ - 3.000

Anmerkung: Im Posting weiter oben ist ein 10 oz aufgefuehrt, nicht in meinem China Katalog gelistet.

1990
1 OZ - 200.000
1 OZ (Proof.) - 20.000
5 OZ - 5.000
12 OZ - 2.500

PLATIN
1 OZ - 1.300
1/2 OZ - 2.500
1/4 OZ - 3.500
1/10 OZ - 4.500
Meistens als Set angeboten, sehr selten Einzelstücke!

1991
1OZ - 20.000
1 OZ (Proof.) - (leider chinesisch)
2 OZ - 10.000 (einziger 2OZ Silberpanda überhaupt)
5 OZ - 4.000
12 OZ - 2.500

1992
1 OZ - 100.000
1 OZ (Proof.) - 20.000
5 OZ - 4.000
12 OZ - 2.500

1993
1/2 OZ - 28.888
1 OZ - 120.000
1 OZ (Proof.] - 20.000
5 OZ - 3.000
12 OZ - 2.000

1994
1/2 OZ - 158.888
1 OZ - 155.936
1 OZ (Proof.) - 15.000
5 OZ - 3.000
12 OZ - 2.000

PLATIN
1/10 OZ - 2.500
1/20 OZ - 5.000

1995
1/2 OZ - (leider chinesisch)
1 OZ - (leider chinesisch)
1 OZ (Proof.) - 10.000
5 OZ - 1.500
12 OZ - 1.000

Unterschiedliche Motive bei 1OZ normale und Proof. - Praegung. Auch KEIN "P" eingepraegt!!!

PLATIN
1/10 OZ - 5.000
1/20 OZ - 10.000

1996
1/2 OZ - (leider chinesisch)
1 OZ - (leider chinesich)
1 OZ (Proof.) - 8.000
5 OZ - nicht verausgabt
12 OZ - 800 (extrem rar!!!)

Unterschiedliche Motive bei 1OZ normale und Proof. - Praegung. Auch KEIN "P" eingepraegt!!!

1997
1/2 OZ (leider chinesisch)
1 OZ - (leider chinesisch)
12 OZ - 2.500

PLATIN
1/10 OZ - 2.500
1/20 OZ - 5.000

1998
1/2 OZ - 200.000
1 OZ - 250.000
1 KG - 1.998

1999
1 OZ - (leider chinesisch)
1 KG - 1.999

2000
1 OZ - (leider chinesisch)
1 KG - 2.000

2001
1 OZ - 500.000 | Unterteilt in "lokaler" und "internationaler" Markt. Die Ausgaben mit der Kennzeichnung "D" sind fuer den lokalen (chinesischen) Markt bestimmt, jedoch auch hier leicht zu beschaffen, nur meistens ein wenig teurer. Auflage jeweils Ausgabe sind 250.000 Stueck.
1 KG - 2.000

2002
1 OZ - 500.000
1 KG - 4.000

PLATIN
1/10 OZ - 20.000

Weitere Daten liegen nicht vor, da mein Katalog hier endet. Die Auflagenzahlen fuer die neueren 1 OZ Silberausgaben sind jedoch ohnehin so hoch, dass hier kein Wertzuwachs zu erwarten waere (gehandelt zwischen 10 bis 17 Euro je Stueck).

Im Anhang noch mal die ganze Liste als TXT-Datei zum archivieren auf dem eigenen PC.

Hoffe, hiermit geholfen zu haben.

Gruss Prince

Zitat

Original von cabrito
227 Euro pro Münze (das heißt per heute ca. 32 Euro oder mehr als 16% über dem Goldpreis) und freuen sich, als hätten sie grade ein Bombengeschäft gemacht ....

Schaue Dir aber mal die Ausgabenpolitik vieler anderer Laender an, die Ihre Goldmuenzen noch zu einem weitaus hoeheren Aufschlag verkaufen. Unsere Bwpv ist dagegen noch sehr human.

Fuer alle bisherigen deutschen Goldeuros (den 200er lassen wir aussen vor, da Sonderstatus) bekommt man heute noch den Preis, welchen man bei der Ausgabestelle bezahlt hat. Das sogar unabhaengig vom Goldpreis.
Dieses kann man nicht immer von klassischen Anlagemuenzen behaupten. Im Moment sicherlich schon, da der Goldpreis enorm gestiegen ist. Aber kaufe jetzt mal einen "normalen" Kruegerrand oder Maple Leaf zum normalen Preis. Du bekommst Probleme diesen in zwei oder drei Monaten zum gleichen Preis zu verkaufen. Es sei denn, der Goldpreis steigt weiter und weiter.

Was ich damit sagen wollte:
Die deutschen Goldeuros haben sich im Wert doch vom Goldpreis mehr oder weniger abgekoppelt.

Gruss Prince

Bezahlt, aber noch nix erhalten. Wird wohl erfahrungsgemaess wieder dauern - alles Andere wuerde mich auch sehr wundern . . .

Gruss Prince

Zitat

Original von ichwelche finanzielle Potenzial bei Ebay eingesetzt wird und hier handelt es sich doch, mit Verlaub gesagt, mehr um "Amateure".

Daher ist es mehr als nur traurig, dass bei Ebay so oft irgendetwas nicht funktioniert (z.B. Daten unter "mein Ebay", Mails kommen nicht, die "beliebten" Fehlermeldungen "Die Seite kann nicht angezeigt werden" und so weiter und so weiter.

MA ist nicht so umfangreich, aber funktioniert wenistens immer!

Gruss Prince

Wenn Du die Muenzen auf Muenzauktion zu einem vernuenftigen (und nicht wie so oft ueberteuerten) Preis einstellst, besteht schon die Chance dort etwas zu verkaufen. Aber man braucht viel Geduld

Ich habe bisher dort fast nur gekauft. Manchmal sind naemlich durchaus Schnaeppchen dabei. Einer hat mal seltenere Schweizer Vrenelis zum Goldpreis angeboten. - Dafuer bekommt man die raren Jahrgaenge z.B. bei Ebay nicht.

Gruss Prince

Vielleicht betreibt der Verkaeufer ja auch ein "Gold - Ankauf - Geschaeft", wie diese in vielen grossen Staedten zu finden sind. Haeufig fuer Leute gedacht, die schnell Geld brauchen und ihr Gold an diese Haendler zum normalen Ankaufspreis oder sogar noch darunter verkaufen. Muenzen hinbringen, Geld gleich mitnehmen, dazu noch alles anonym (fuer den Kunden). So etwas nutzen durchaus einige, die schnell Geld benoetigen.

Auch der Haendler benoetigt wiederum Geld, er kann ja nicht nur ankaufen und verkauft die Dinger auf den schnellsten Wege, wie z.B. ueber Ebay.

Es gibt also auch positive Moeglichkeiten, die man durchaus ebenfalls mal erwaehnen kann. Auch wenn ich bereits geaeussert habe, ich wuerde da auch nix kaufen.

Gruss Prince

Das sind ja mal wieder sehr guenstige Angebote

Zitat

Original von Björn Figginsor
Ist die 1/2 oz-Serie wirklich erst 2004 gestartet. Die müsste dann ja bis 2015 laufen.
Wie sieht es aus mit den Motiven? Der Lunar-Zyklus wiederholt sich ja. Prägen die die alten Motive einfach mit der neuen Jahreszahl oder gibt es komplett neue?

Hast du nähere Infos dazu...?

Danke und Gruss

Björn

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Ja, die 1/2 OZ-Serie ist erst 2004 (Jahr des Affen) gestartet. Da kleinere Goldmenge, sollte der Nachkauf zurueckliegender Jahrgaenge, die noch fehlen, im Rahmen des Machbaren liegen.

Ob sich die Motive bzw. die Serie nach dem Lunar-Zyklus wiederholt, weiss ich auch nicht. Koennte es mir aber fast vorstellen, da man erst so spaet mit den 1/2 OZ-Ausgaben begonnen hat. Waere etwas komisch, wenn auf einmal nur noch die fehlenden Groessen je Jahrgang bzw. Tierkreiszeichen erscheinen sollten. Oder die Serie wird einfach eingestellt und Australien beginnt mit etwas Neuem?

Warten wir mal ab, vielleicht weiss jemand hier noch mehr darueber?

Gruss Prince