Beiträge von henkyhenk

Zitat von wassergeist

wo sind wir hier eigentlich

Zitat von wassergeist

clever anlegen ist angesagt ... ziel erreicht

Zitat von wassergeist

gruss wg

ist nix gegen zu sagen, nur hat das erhebliche Auswirkungen auf den Markt und ist insofern sehr wichtig für mich zu wissen, ob viele so denken
Je mehr so denken, desto höher die Volatilität und das Risiko!

Abgesehen davon ist natürlich klar, dass wohl niemand hier sich sofort mit Weihwasser besprüht, nur weil er eine Münze zweimal hat.

Zitat von abraaxas

Mein Ziel ist es, von einer bestimmten Sorte 100Stck. im perfektem Zustand aufzukaufen. Das müßte reichen, um meine
Rente in 20 Jahren zu finanzieren, ohne die Sammlung aufzulösen. Ich gehe davon aus, dass 5 oz. Münzen mit Auflage
1000-1500 Stck. sich irgendwo im Bereich um 6000 Euro stabilisieren; Auflagen mit 5000 Stck. bei 1500 Euro. Zunächst
mal, bis Ende 2011. In 20 Jahren dürften beide Sorten kaum noch bezahlbar sein. Auf die Nennung einer Zahl verzichte
ich, da man nicht einschätzen kann, wie der Euro bis dahin durch allg. Inflation zerfetzt wird.

Oops!! Genau das ist die Einstellung, die mir Angst macht, wenn sie denn auch bei den Chinesen so vorherrschen sollte.
100 Stück von einer Sorte bei Preisen von 1500€ - 6000€!!
Wenn ich auch einen gewissen Anteil bei diesen Zahlen der Einstellung "Mein Haus, meine Frau, mein Auto" zurechne, so spricht das natürlich gegen einen gesunden Sammlermarkt, wenn mehrere Teilnehmer so denken und handeln würden und es hat natürlich absolut nichts mehr mit Sammeln, sondern nur noch mit Spekulation zu tun.

anwir: Wir werden sehen, vielleicht hast Du recht, vielleicht ich, vielleicht liegt die Wahrheit in der Mitte

Damit ich recht haben könnte, müsste ich zuerst mal eine Meinung haben . Ich bin aber nur unsicher, habe mir noch gar keine richtige Meinung gebildet. Ich gebe halt immer gerne den Gegenstandpunkt, um Reaktionen zu bekommen, bin aber im Moment noch total ergebnisoffen...

Anwir, dass die Chinesen unglaubliche Mengen an Gold und Silber kaufen können, da hat wohl niemand Zweifel. Aber dass sie auch bereit sind für 5oz Silber = 100€ etwa 2500€ zu zahlen und das auch noch in Windeseile, bevor die Münzen richtig auf den Markt kommen, da bin ich mir halt nicht so sicher. Auch wenn ich berücksichtige, dass sie aus Nationalstolz bereit sind, für chinesische Dinge mehr zu bezahlen, aber rechnen können sie so gut wie wir

Twinson, danke für das Umfrageangebot, aber das fände ich eigentlich eher interessant, wenn nur Chinesen direkt in China sich an der Umfrage beteiligen würden, was eher unwahrscheinlich ist . Wir hier sind doch eh nur kleine Würstchen, die den Markt nicht machen.

Übrigens höre ich aus China, dass man selbst dort den silbernen 5oz Hasenriegel nicht bekommen kann. Der ist offensichtlich komplett vom Markt verschwunden. Hört sich für mich nicht gesund an...

Hi zusammen,

in den letzten Tagen habe ich mir mal wieder einige Gedanken zum Thema 'Blase' gemacht (sicher nicht nur ich allein:) ) und finde es einfach unglaublich schwer, die Lage richtig einzuschätzen.

Ich bin der Meinung, dass die Preise für viele Münzen 'objektiv' einfach zu hoch sind. Eine Silberkilomünze im Metallwert von 600-700€ kann 'objektiv' einfach nicht 5000€ (Grotto) oder auch noch ein paar Tausender mehr kosten (Lunare). Das geht nur, wenn wirklich genug echte Sammler - keine Spekulanten! - da sind, die unbedingt solche Münzen langfristig haben wollen.

Gibt es wirklich genug solche Sammler? Bei uns sicher nicht, denn ich glaube kaum, dass zum Beispiel aus unserem Forum viele Leute solche Preise für solche Münzen zahlen wollen. Solche Preise werden offensichtlich absolut überwiegend nur in China gezahlt. Aber warum?
Ist es so wie Anwir meint der im Vergleich zu uns größere Nationalstolz der Chinesen, der sich nicht um 'objektive' Kriterien schert und einfach sagt: 'Ich will das haben, egal wie teuer' oder sind es doch nur überwiegend Spekulanten, die das schnelle Geld machen wollen, wie ich von manchen Chinesen selbst höre?!

Nach Aussagen der Chinesen sind die Preise dort zur Zeit eindeutig rückläufig (z.B. Grottokilo), was angeblich an steigenden Zinssätzen liegen soll. Das widerspräche jedoch dann Anwirs Ansicht zum Beispiel. Auf der anderen Seite jedoch waren z. B. heute allein auf Ebay wieder mehrere Rekordpreise zu verzeichnen (Archäologie 1992, Farbochse, Farbziege, Oper 2000, mehrere große Pandas, 5oz Volleyball etc...) und hiebei sind meistens Chinesen die Käufer. Also haben die Bullen vielleicht doch recht und ein paar schwächere Tage in China sind ganz normal?!?

In Lauterers Kunstdoku (vielen Dank , sehr interessant, wenn ich auch schade finde, dass in dem Beitrag nicht gesagt wird, wie stark die Preise eingebrochen sind und wie sie heute - 2 Jahre später - stehen) sieht man gut, wie ein Markt durch Spekulation kaputtgemacht werden kann.
Aber greifen in 'unserem' Markt dieselben Kriterien? Werden auch hier Münzpreise von potenten Insidern gestützt, wie ja immer wieder einige über Xu zum Beispiel behaupten? Ich glaube das eher nicht (bei Xu bin ich mir recht sicher). Aber dennoch steht und fällt alles einfach mit der Anzahl der echten Sammler. Hier wäre ich für jede fundierte Information sehr dankbar. Gehört habe ich schon ziemlich alles zwischen lediglich 500 echten Sammlern und mehreren Hunderttausend...

Time will tell gilt natürlich auch hier mal wieder. Recht wahrscheinlich ist wohl nur, dass sich fast alle auf die Schulter klopfen werden, wenn es weiter aufwärts gehen wird, weil es alle vorher schon geglaubt haben oder aber alle gewusst haben, dass es eine Blase war, wenn es doch so kommen sollte .

Gute Nacht!

Hallo zusammen,

leider finde ich die Stelle nicht mehr, wo Wassergeist oder anwir vor ein paar Tagen den folgenden Link mit tollen Fotos von der Hongkonger Münzmesse eingestellt hatte:

http://china-mint.info/forum/index.php?topic=910.0

Aber ich hatte mir die Adresse zum Glück sofort kopiert und möchte mich hiemit beim ursprünglichen Einsteller herzlich bedanken.

Ich glaube, auf die Fotos ist hier nicht eingegangen worden, aber ich finde sie erstens sehr interessant, weil man sehr viele sehr schöne Münzen sieht, zweitens finde ich sie aber noch viel interessanter, weil sie mir ein sehr guter Beitrag zur Blasendiskussion zu sein scheinen:

Es steht doch immer mal wieder im Raum, ob nur ein paar chinesische Händler und Spekulanten hier den Markt machen.
Wenn man sich aber diese Fotos ansieht, finde ich es total bemerkenswert wieviele Besucher sich auf der Messe drängeln und vor allem auch sieht man sehr schön, wie hochkonzentriert, geradezu hektisch und sehr intensiv die ganze Stimmung auf der Messe gewesen zu sein scheint.

Ich kann nur sagen, vor ein paar Wochen auf der Messe in Berlin habe ich das längst nicht so empfunden. Wer da behauptet, es gäbe keine Sammler in China, der sollte sich die Fotos mal genauer ansehen!!

viele Grüße

Hallo "Pusherkollege" , ich habe ja auch nicht meinen EK gemeint , aber ich will Dich ja auch nicht neidisch machen

das Problem ist nur, dass man dann eigentlich das Buch zuklappen kann, denn von den älteren Ausgaben gibt es ja immer weniger außerhalb von China und wenn etwas Gutes angeboten wird, holen es sich zu 99% eh die Chinesen. Nur die Neuausgaben lassen sie uns manchmal noch, obschon auch die zum großen Teil sofort wieder nach China zurück gehen.
Übrigens glaube ich schon, dass man die 4 Hasenunzen unter 600€ bekommen kann, zumindest anfangs.

ja, müssen sie, aber nur, wenn sie die Münzen offiziell einführen...

@ abraaxas: wenn die 2*10Yuan gemeint sind, so sind 249 etwas hoch, aber 165 wohl zu niedrig.

Hallo zusammen,

hat jemand von euch vielleicht eine Quelle für 5oz Farbsilbermünzen Opera, Red Mansion, Fairy Tales, Pilgrimage, Outlaws?
Die sind nämlich ziemlich unbemerkt völlig aus den Angeboten verschwunden!
Wenn jemand so etwas verkaufen möchte, gerne PN.

@ abraaxas: tja, so trifft man sich wieder viele Grüße

hey Anwir und Ali, müsst ihr eigentlich gar nicht schlafen oder bietet ihr jetzt rund um die Uhr und seid gerade in China?!?
Ach so, ist ja Quatsch, China gibts ja nicht, hab ich gerade gelernt, sorry.

Aber Anwir, dass Du mich an die blöden Braunbären erinnern musst, war natürlich kein netter Zug, nachdem ich über 10 davon zum genialen Preis von ca. 600€ längst wieder verkauft habe und damit der heutigen Blase super geschickt aus dem Wege gegangen bin

klar Ali, hatten wir , aber ich sehe, dass du immer noch die falschen Lunare sammelst (nix für ungut)
500er Auflage ist super, aber das richtige Land muss es sein

Danke Wächter und Mike. Die Erklärung von Mike macht Sinn und dann wird auch klar, warum es 31g gibt.
So, jetzt reichts aber auch mit so unwichtigen Fragen, will ja hier das Niveau nicht senken

Danke Wächter für die Erklärung. Die Idee war mir schon klar, aber was bedeutet das g? Und nach normaler Zählfolge müsste es ja dann auch ein 1g Mitglied geben, aber weniger als ich kann ja niemand geschrieben haben, also wo habe ich mir das zweite g verdient?!? Ich sehe eigentlich immer nur 2g, 50g, 500g und 1000g und ich bin nunmal so ein fanatischer Zahlenfetischist, so dass mich die fehlende Erklärung dafür jetzt nicht mehr ruhig schlafen lässt...

mal was anderes und dummes, aber nachdem ich mich jetzt schon zum schreiben durchgerungen habe, sehe ich , dass ich ein "2g" Mitglied bin.
Sind das die Typen, die 2 Goldmünzen haben oder was heißt das?

Zitat von Lupus

Was? Bist Du Händler besonders seltenser Art?
Bei Internetauktionen ist das nicht üblich, beim EM-Verkauf generell sehr selten.
Wie kommst auf so ein Verhalten?

Liegt einfach daran, dass ich generell nicht sehr misstrauisch bin. Ich hab ihm nie was über ebay verkauft, sondern direkt angemailt.
Und wenn dann einer auch nach vielen gemeinsamen Geschäften immer noch erst die Lieferung will und dann erst zahlt, schüttel ich zwar innerlich mit dem Kopf, aber ansonsten zuck ich die Schultern und machs trotzdem. Wenn jemand generell so wenig Vertrauen in seine Geschäftspartner hat, dann ist das sein Problem, aber mich störts nicht, solange er zuverlässig bezahlt.

Zitat von TimS

Willkommen

alles kaufen, sich mehr als 2 Wochen nicht melden und nicht zahlen, dann Nachnahme mit DHL beim Betrag von 5k wollen, oder Paypal, oder Geld in 8 Wochen....

Seriös sieht anders aus!

Gruß TimS

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Na ja, ich hab nicht gesagt, dass er "freundlich" oder "umgänglich" ist, aber seriös im Sinne von zuverlässig war er bei mir immer und gezahlt hat er auch immer sofort (allerdings nachdem ich ich ihm die Ware geschickt habe )

na ja, war eigentlich eher ein Versehen. Ich wollte nur mal ausprobieren, wie man Beiträge schreibt und wusste gar nicht, dass ich angemeldet war. Und ooops - war die Nachricht abgeschickt Aber danke für die Blumen und dann mal erst ein Hallo an alle, wenn ich hier schon reingeplatzt bin.
Was Onkel xu betrifft, glaube ich eigentlich nicht, dass es ihn so sehr interessieren würde, was hier geschrieben wird...